Foros Castilla

Junto a Francisco Javier López Peña, alias 'Thierry', jefe militar y político de la banda, han sido detenidos en Burdeos (Francia) Ainhoa Ozaeta, Jon Salaberria e Igor Suberbiola.- Horas más tardes se ha detenido en Andoain (Guipúcoa) al ex alcalde de EH en esta localidad [/u]

http://www.elpais.com/articulo/espana/Detenido/numero/ETA/elpepuesp/20080521elpepunac_1/Tes

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EH de pro medio??, noooooooooooooooooooo.............si es un legítimo y pacífico partido de izquierdas y abertzale¡¡¡, condena el uso de la violencia como medio política y nada tiene que ver con ETA¡¡¡  :icon_lol:

Primero habrá q ver de que se le acusa y demás, y segundo que nadie ha negado que en la Izquierda Abertzale haya etarras, lo que se niega es que por ser de Batasuna se sea de ETA. Es como pq Fabra que es del PP es un corrupto no implica que el PP sea corrupto.

¿seguro?

Lo cojonundo es el nombre del Thierry. Seguro que es de los de por lo menos los 12 primeros apellidos vascos.

Leka el uso de la violencia no es exclusivo de estos elementos. Otros no matan pero si te hacen la vida imposible. Y más cerca de lo que te puedes imaginar. Si tuviéramos que ilegalizar a todos los partidos en que alguno de sus miembros ampara o usa la violencia el panorama político quedaba desierto.

Y que placer ver como chillaban cual cochinos esos perros. Al puto talego, su nuevo chalé en La Mancha.

Ya ves.

Ser de baatsuna no es ser un terrorista, la cosa va de ser un terrorista, a un colaboracionista o a alguien que defiende el terrorismo, en esto espero que estemos de acuerdo porque ellos mismos lo estan.

Bueno, ya es un paso, pq si Batasuna=ETA ser de Batasuna es ser de ETA y por lo tanto, terrorista

 
Y por supuesto, considero completamente diferente COLABORAR y DEFENDER, una cosa para mi es punible y la otra puede ser etica/moralmente reprobable, pero no debe ser punible. Si yo colaboro estoy ayudando, si yo defiendo seré todo lo mala persona que quieres y seré todo lo hijo puta que quieras pero no estoy haciendo nada. Ser mala persona o un hijo puta no tiene pq ser delito.

Este mediodía todos los informátivos, en especial, TVE y Cuatro se han dedicado casi todo el resumen a decir que ETA, está desarticulada y es un golpe a la dirección mas extremista, la misma que logró que se acabara con la Tregua.

Si estas informaciones son ciertas, es el momento que el Estado español, con el Parlamento a la cabeza y no sólo un grupo político, inicie las actuaciones para buscar la salida dialogada al conflicto, ahora que son "pocos y estan acobardados" no antes que se recuperen, no después de que sea tarde.

Y aunque no guste, la salida mas honrosa es dejar que el mundo abertzale encuentre una salida democrática respaldados con los mas de 300.000 votos que conservan en el Pais Vasco, sirvan para el final de ETA.

Ahora bien, si queremos la derrota del terrorismo y no la Paz, nos quedan mas de 20 años de atentados sin sentido, pero si queremos la Paz, la salida dialogada es la única válida.

El Ledakari Ibarretxe con su ambicioso plan, busca desde el Derecho, en parte, lo mismo que con las armas llevan mas 900 víctimas.

De nosotros depende, ¿seguiremos utilizando el terrorismo como arma arrojadiza?, mientras no se hablará de otras cuestiones, sin duda, preocupantes para el conjunto del Estado y de las naciones que lo forman.

Llevan diciendo 40 años que están peor que nunca y que sus atentados son síntoma de debilidad.

Sí, y en los últimos años no se cuantas veces se ha desarticulado la cúpula...


En fin, ójala sea cierto, y acaben las muertes, aunque no se por qué no creo que se de el caso...

Valencià, es que una cosa es votar a batasuna y otra ser de batasuna, para mi ser miembro de batasuan es ser miembro dle brazo politico de ETA, cuando no su granero de información y terroristas.

COmo no es lo mismo votar al PP que ser del PP, o del PSOE,etc....

A quienes dicen que sigue igual...que echen un vistazo al número de muertos y secuestros de los ochenta y que lso comparen con los de ahora. Y que hablar que el PNV de Imaz o Ibarretxe NADA tiene que ver con el de Arzalluz en cuanto a comprensión del terrorismo, es mas, el cambio que ha pegado la mayoría de la sociedad vasca en lo referente a ETA a mi me parece el mayor logro, ya solo les apoyan "los suyos", ni el PNV ni EA les dan la cobertura que si les daba Arzallus o Setién, por ejemplo.

Antes se enterraba a la gente en silencio y a escondidas...y cuidado con el párroco que oficiase la misa, ahora resulta que a un guardia civil, ni mas ni menos, le pasean por Vitoria bajo la bandera de España y la gente sale a al calle, politicos, incluidos nacionalistas, asisten al funeral,etc....coño, si de verdad creeis que no ha mejorado la cosa.......

Y en cuanto a los chamberlainistas, lo siento pero si hay que combatir la basura 20 años mas se combate, la mayopria ni nos planteamoas darles la razón, siempre me gustó mas Churchill.

EL camino correcto casi nunca es el mas fácil.

Cienfu ¿va a sacar IzCa un comunicado de alegría, de apoyo o de algo?  :icon_mrgreen: No te veo muy feliz q digamos...

Yo eso lo tengo muy claro, pero tu has dicho antes que SER de batasuna no es ser terrorista, cosa que yo comparto.

Nunca me habrás leido defender la persecución del votante batasuno, sino del partido y sus multiples metamorfósis, que es muy diferente.

Vale, ya se donde está el problema, que yo interpreté tu frase de SER DE BATASUNA como ser de partio, pero tu lo dijiste como ser votante. Ya me estrañaba a mi...

Pués sorry, pero me refería a eso, a SER MILITANTE o POLÍTICO, no a votarles.

Para mi y esto es subjetivo, un votante barasuno es un hijoputa con la sensibilidad de una mantis religiosa, o un fanático, pero no un asesino o un miembro de banda terrorista en cualquiera de sus campos(econopmico, politico, militar,wetc...), cosa que si considero a lso que SON de Batasuna.

No se si ahora me he explicado bien ;) .

Con los primeros habría que preocuparse porque votan así, como habría que preocuparse si los nazis algun dia suben muchos votos, pero poco mas, con los segundos creo que ya he dejado clara mi postura.

Ley y policia.

Siento discrepar con vosotros, en especial con Leka, como ya he expuesto antes la salida digna es el dialogo con las voces mas favorables a esta opción para la solución de este conflicto.

Ser miembro de Batasuna, no es ser miembro de ETA, es simplemente una persona que ha decidido dar un paso mas en la construción de su realidad nacional, puestos así, todos lo militantes de los partidos politicos serían tal o cual, y seguro que la mayoría son excelentes personas que luchan por la consecución de sus ideales. Es lo que se ha venido a llamar pluralidad política cosa que en el caso del País Vasco no existe.


Que manía con criminalizar las amistades de esta formación castellana, y más aún por el mismo motivo que lo expuesto, por las decisiones unilaterales y/o personales de algunos de sus miembros no se puede prejuzgar a ningún colectivo. Y eso que seguro que Cienfuegos es una excelente persona a la que no tengo el gusto de conocer.

nO DUDO QUE SEA UNA EXCELENTE PERSONA pero si que esta en la inopia...

Muy listos los etarratas, crean una misma organización con distintos nombres, donde se reparten papeles y no faltarán tontainas que caen en la trampa legalista, que pican el anzuelo 8algunos voluntaria y conscientemente), y mientra ellos a lo suyo... Una cosa es q formalmente haya q probar, cosa dificil, q son siempre distintas patas del mismo cuerpo y otra que nos creamos q no lo son. Una cosa es la legalidad que mal q nos pese es lenta e inútil muchas veces y otra ser tontos. · de los 4 detenidos, no lo olvidemos, la cúpula, son de batasuna y erritarrok así que...

Un detalle: el nº 1 resulta q lleva niki Lacoste ¿esto no era de peperos?  :icon_mrgreen:

Y una pregunta q me hago: puesto q eran los q se sentaron a NEGOCIAR con el gobierno y saben demasiado ¿será casualidad q les detengan ahora?  :icon_rolleyes:

Pues ahí discrepamos, uno no pasa a ser terrorista por ir y pagar 6 euros (o los que sean) y afiliarse a Batasuna. Los 5000 (o 2000 o 10.000) militantes, electos, miembros de listas, firmantes para presentar candidaturas electorales, interventores, etc de la IA no son miembros de ETA. ¿q entre ellos hay miembros de ETA? pues por supuesto, en ningun momento digo yo lo contrario, pero si alguno dilinque, colabora, informa, etc lo hace esa persona no la organización, tanto si esa persona es miembro de Batasuna como si es miembro de la Ikastola o si es miembro del Club deportivo de Amorrabieta.

Uno es colabora con ETA si le pasa información, si le da dinero o lo que sea, no dilinque por presentarse a unas elecciones y aprobar hacer un parque donde hay un solar o hacer una cooperativa, ni tampoco dilinque pq haya un compañero suyo que si da información a ETA, así delinque el que le da información no el que está en su mismo partido, igual que si la otra persona se dedica a violar niños pues el culpable es él, no su compañero.

El problema de ampliar los circulos es que llegas a situaciones estrañas, de momento se considera que ETA es ETA (cosa lógica), que las asociaciones de familiares de Presos son ETA, que una assamblea de concejales es ETA, q un partido politico es ETA, que varias organizaciones juveniles son ETA, que varios diarios son ETA, dentro de no mucho se considerará que los miles de miembros del sindicado LAB son tb ETA, luego a los miembros de los euskaltegis de determinada cooperativa, luego se ampliará a que todas las empresas de determinados poligonos (como el de mondragón) es ETA. y se hará todo de la misma manera, como en Batasuna hay algun terrorista pues es ETA, y entonces todos los de Batasuna pasan a ser terroristas, luego como en determinada organización tb habrá muchos batasunos y ahora ya consideras a los batasunos ETA pues pasaran a ser ellos tb terroristas, y así ampliando ampliando hasta llegar a 200mil personas.....

Pq si los miembros de Batasuna son de ETA, no seran colaboradores de ETA las 20mil personas (o 50mil) que firmaron para presentar las candidaturas electorales que luego ilegalizaron por ser de Batasuna? Y entonces cualquiera que de su apoyo publico a Batasuna no pasará a hacer apología del terrorismo y dentrá tb q ser detenido? y con eso se lleva a medio gobierno vasco, pasando luego por Aralar, NaBai, ERC, BNG, etc e incluso alguno del PSOE......

PD Y por supuesto todos los de IzCa a la carcel por colaboración con banda armada o Apologia del terrorismo, pq si Batasuna es terrorista decir "Batasuna Aurrera" o hacer actos contra su ilegalización es hacer apologia de una organización terrorista.

Hombre no creo que las invitaciones para las reuniones les llegaran por correo, pero si, esta claro que estos saben mucho.

Y por cierto, yo tambien uso polos de cocodrilo, pero no por afinidad con el PP sino por tema de tallas.

Nadie duda de la capacidad que tiene el mundillo abertzale para crear partidos, y plataformas políticas, es mas, creo que deberiamos de aprender un poquito.


Como  dice Valenciá, no se es miembro de ETA por ser militante de Batasuna se es miembro de ETA por otras cuestiones, pero al ritmo que vamos que todo aquel que se niegue por principio a condenar la violencia es acusado de colaboración, de apoyos o de varias mierdas varias será acusado de ser miembro de esta organización militarizada.

Tranquilo, que todo llegará.  :icon_wink:

Yo también he disfrutado de verles chillar como cochinetes  :icon_lol: aunque por otro lado con la de cúpulas de ETA que han caido ya 10 o 20 desde que tengo uso de razón pues no parece que vaya a ser un golpe significativo, al menos que estos pasen una buena temporadita encerrados

PD- Por cierto, menudo vasco de pro el cabecilla apodado "Thierry" con ese nombre y esos apellidos propios de la meseta castellana (de maketo como dicen ellos), si es que son una propia contradicción en sí misma, vaya credenciales para luchar la "liberación del pueblo vasco"

la vida esta lleba de contradicciones, conozco a muchos pobres del PP, o a "muertos de hambre" que se creen liberales... de todas maneras creo que has confundido el discurso peneuvista con el de la izquierda independentista vasca.

Que puta manía tiene la gente de mezclar las churras con las merinas, en todos los asuntos, pero particularmente en este.

No es q sea condición ser muerto de hambre y ser marxista, es q es condición necesaria ¿conoces a alguien q aspirando a la libertad o al bienestar sea marxista? yo no salvo q sea tonto. Ser liberal no es de ricos, es de q gente q pone la libertad y el individuo por encima de todo, por supuesto del estado tb, justo lo contrario q el marxismo, q lo pone todo por debajo del colectivo negando todas las libertades posibles: la económica, la de pensamiento, la religiosa, la de prensa....

A nadie se le debiera escapar q cuanto mas libre es una sociedad, mas democrata es y a mas gente llega el bienestar y la riqueza.

Amigo Free, los ricos (salvo los de origen turbio, claro) no son liberales por ser ricos, sino q por ser liberales o mejor vivir en una sociedad liberal han llegado a ricos. Yo estoy en ello  :icon_mrgreen: pero aún me falta muuuuuucho camino... :icon_neutral:...espero q ningún marxista interrumpa ese camino  :icon_wink:

(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/albumes/2008/05/21/eta/dd68ae3d1dc3b50d3ffcdcd7e72178b9_extras_albumes_0.jpg)

(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/albumes/2008/05/21/eta/4bd192e12ee388a071f7e5f8966e44ea_extras_albumes_0.jpg)

(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/albumes/2008/05/21/eta/113f8f6706946de23534ca677b57b28b_extras_albumes_0.jpg)

La hostia, vaya caretos  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Por cierto, el primero se me hace parecido a El Solitario....

Menuda intelectualidad......

Si vivieramos en un estado d e derecho, de verdad, no en la mierda rojigualda llamda españa, estas fotos estarian prohibidas por anticonstitucionales (derecho al honor, derecho e la presuncion de inocencia etc etc etc....)

Bueno Free, todo eso es muy relativo ¿no?. ¿Empezamos con las cosas que estarían prohibidas por el derecho al honor de las víctimas?.

Si queremos justificar las cosas por las que luchamos podemos llenar páginas y páginas de temas como éste. Pero creo que ya somos mayorcitos para saber de lo que va esto y caer en cuestiones morales... (ojo por parte de todos).

Déjanos que disfrutemos con ver como sufren ahora ellos. Fuera caretas, es así de chungo. Cuando juegas a esto no esperas, no pides ni piedad, ni derechos ni nada. No juegas sólo a vivir o morir; es algo más.

Saludos tío :icon_wink:

es que yo quiero ver las caras de la guripa de coslada... por que no  salen?

otro para ti campeon :icon_wink:

Tuché :icon_wink:

Una pena que las detenciones fuesen realizadas en Francia.....peror oye, es que España es un estado sin derecho.

Cuba tiene un derecho de la ostia, y ETA es el derecho personificado.  :icon_twisted: