Foros Castilla

http://blogs.periodistadigital.com/pedrodehoyos.php/2008/05/24/p167645

La verdad es que yo pienso igual, es un lameculos de ese ideal de España, que nos ha llevado a donde  estamos, en el que segun parece  este señor se encuentra muy a gusto.Otros  han conseguido que sus pueblos cambien y esten donde deben estar, no en la resignacion donde nos quiere  dejar este, abanderado del inmovilismo

Pués a mi el artículo me parece bueno, salvo que pone especial énfasis en liderar España, y que como los castellanos hemso decidido liderarla tenemos que tragar sapos y culebras....y ahí ya no estoy de acuerdo.

Pero lo de buscar lo mejor para tu tierra sin fanatizarse, sin querer levantar murallas o crear fronteras con los pueblos hermanos del resto de España estoy muy de acuerdo.

Mira camarada Catilla no tiene pueblos hermanos como mucho, hermanastros, y España, para Castilla es su Madrasta

Si usted lo dice, tovarich, yo estoy encantaod de compartir estado con lso demás pueblos, el problema no es eso, el problema es la organización actual de esa convivencia, cuyso culpables maximos no son un trapo rojigualdo ni una ikurriña sino el pueblo castellano mismo.

Pedro de Hoyos tiene derecho a pensar como piensa. Pero ni a él ni a todos los que piensan que Castilla debe liderar a España se les ha ocurrido pensar que tal vez no haya nada que liderar porque España puede que deje de existir en unos años tal y como la conocemos. Creo que habría que ir preparando un Plan B: que Castilla se lidere a sí misma.

Es muy duro tener que ir quitando uno por uno la venda de los ojos a cada castellano, pero creo que los que pensamos que la unidad de España tiene fecha de caducidad, debemos ser honestos con nosotros mismos y con el pueblo castellano y plantear las cosas tal y como las vemos.

O sea, que el amigo dice que no hay que llevarle la contraria al pueblo castellano porque se ha decidido a liderar España. De acuerdo, entonces que no le lleve la contraria a los madrileños, que dejaron de sentirse castellanos hace muchos años; que no lleve la contraria a los castellanos, que decidieron que el reparto autonómico era plenamente satisfactorio; que no lleve la contraria a los castellanos, que decidieron ser el culo del Estado que supuestamente creen liderar. Tela tiene la cosa. Castilla no es capaz de buscar un futuro para sí misma ¿y va a tener que buscar un futuro para los demás?

Plas plas plas. Ahí le has dado.

De todas formas, yo puedo aceptar el pasar por medio españolista para llegar a un acercamiento al pueblo castellano, siempre y cuando se haga con vistas a cambiar la mentalidad (el 'chip') para que se empiece a pensar en clave castellanista. Quedarse como españolista o regionalista para siempre es un error, así nos va.

Cienfuegos mucho me temo que el pueblo castellano nunca decidió nada de eso, se lo decidieron. Un día a Madrid le dijeron "ya no sois provincia de castilla la Nueva, ahora sois comunidad" y santaspascuas, la gente sigió llendo a trabajar, desayunando lo mismo y la vida sigue. Y así con todo.

Curavacas tiene razón, por si acaso hay q tener un plan B pq estemos o no deacuerdo con la unidad de España su ruptura es arto probable. Yo, q como sabeis soy amigo de las unidades (la española, la ibérica y la castellana) creo q debe trabajarse por las 3 al tiempo sabiendo q no se conseguirán todas o q incluso puede ser q se retroceda en alguna pero no podemos creernos q toda la vida esto va a seguir así pq eso no es cierto.

Hoy Ibarreche convoca un referendum q por muy ilegal q sea, por mal q se desarrolle o incluso aunque solo participase un 20% de la gente o sea cual sea el resultado estareis de acierdo en q es una nueva grieta en el edificio y q aprovecha q ZP es medio lelo (sus ministros dicen no estar preocupados, afirman q Ibarreche "hace lo que debe", o dicen no tener miedo q definiciones como nación, como si eso no tuviese consecuencias jurídicas y políticas...) y el PP esta mising para unos meses o más, no hay oposición.

Por otro lado se puede liderar a España desde dentro pero tb desde fuera ¿o alguien cree q no hay una jerarquía de paises? y obviammente como dice Curavacas dificilmente puedes liderar a un grupo si no eres antes líder en tu casa.

Este párrafo es en resumen el gran debate del castellanismo:

Claro que España ha perjudicado gravemente a los intereses de los castellanos (“Y de las castellanas” querría decir para hacer una broma y parecerme al lehendakari y otros ejemplos seguramente dignos de imitar para mi virulento interlocutor) ¿Pero acaso los nacionalistas catalanes, vascos, gallegos o campurrianos han defendido a Castilla alguna vez? ¿Por qué montarnos en su carro? ¿Por qué imitar su ejemplo? ¿No son sus intereses y los nuestros radicalmente contrapuestos, no están natural y necesariamente enfrentados? ¿Acaso no pretenden quedarse con la mayor parte de la tarta impositiva de todos, ellos que son los privilegiados de esta España asimétrica, no son ellos los que pretenden un desarrollo estatutario de dos niveles, una España de dos velocidades que les beneficie? Es al pueblo castellano al que los castellanistas deben seguir en vez de empeñarse en que el pueblo les siga a ellos.

A nadie que conozca un poco la trayectoria de este personaje le sorprenderá lo que dice en este artículo. Es lo que viene diciendo durante mucho y desgraciadamente es lo que piensan muchos castellanos.
Así nos luce el pelo.

Tampoco se trata de quemar en la hoguera a Pedro de Hoyos. Estoy en desacuerdo con él en este aspecto, pero le considero un castellanista ejemplar que ha ayudado al castellanismo desde los primeros villalares, en elecciones y en la campaña por el retorno del patrimonio castellano expoliado, por poneros varios ejemplos. También tengo de él alguna anécdota que os sorprenderá. Recuerdo una conversación con él en la que ante un panfleto de la entonces TC-PNC, me dijo señalando las siglas PNC: "Esto no hay que quitarlo nunca".

A pesar de eso, siempre ha sido partidario de la unidad de España, y nos ha criticado lo que él considera mimetismos de otros nacionalismos y nuestra supuesta falta de visión de la realidad. Él considera que no debemos intentar cambiar la mentalidad españolista de la gente porque es como intentar atravesar un muro de hormigón a cabezazos. Es ahí donde diferimos, pues otros consideramos que merece la pena intentar cambiar esa mentalidad hasta donde lleguemos.
Pero lo que no voy a hacer nunca es llamarle traidor por eso, porque ha luchado mucho por Castilla, a su manera, distinta de la de muchos de nosotros, pero ha luchado.

Un pueblo que deja que los demás elijan por él es indigno de merecer nada mejor. Pero aún así, el pueblo lo consintió, y eso supone dejar hacer a quienes mandan lo que quieran.

Muy de acuerdo, y no veo que quiera nada que tenga que ver con poder de decisión, sentimiento identitario aparte del español o la recuperación de la historia REGALADA duirante tantos años.

No entiendo nada ,puede ser mas claro, hable en roman paladino

De acuerdo con Cienfuegos. Por lo general, los pueblos merecen su suerte. No me parece serio echar la culpa de la división de Castilla al Contubernio de Munich, a estas alturas de la película.

Yo hace tiempo que leía sus artículos (en su blog) y si que he percibido esa tendencia autodestructiva. No obstante, me parece un gran tipo el señor De Hoyos. En sus primeros escritos veía una preocupación mayor por los problemas que aquejan a Castilla, pero últimamente solo veo proopaganda prácticamente copiada de los principales medios nacionales. De todas formas, me parece de lo más respetable este señor. Rectificar es de sabios, así que espero que vuelva a su temática inicial (al menos a la temática a la que empecé a leerle).

Me refería a lso castellanos, camarada.

Pero vamos, si es que es muy sencillo, Madrid fué mendigando su integración y no la dejaron...pués ahora a joderse con lo que la obligaron a crear.

Eso es cierto.

A ver, yo entiendo que se diga eso de que el pueblo castellano debe liderar Espana, en un sentido: en el de que sea un pueblo que por lo que es, simple y llanamente por lo que es, atraiga y sea admirado por los demas.

En ningun caso por ser un pueblo que obligue a otros a ser lo que no quieren. Asi de claro. El mundo ha evolucionado, estamos en el siglo XXI, y debemos evolucionar en la forma en que los asuntos de las fronteras para alla, fronteras para aca, que antes se solucionaban a base de guerras, y a base de lo que les convenia a los mandamases, que se casaban (echaban polvos, vamos) con unas, o con otras, deben dejar de solucionarse asi. 
Debe ser la voluntad democratica de los pueblos la que impere. El mundo debe avanzar, no a base de masacres. Se necesitan menos soldados (sean oficiales, militares, o no, paramilitares o terroristas) y mas gente concienciada e informada, mas gente que sepa idiomas y tenga interes por conocer a sus vecinos. Eso es lo que hace falta.

Castilla para liderar Espana lo que hay que tiene que hacer es cambiar radicalmente su mentalidad. Dejar de mirar a los demas con envidias, y preocuparse de si misma. Tenemos que buscar liderar como hay que liderar el mundo en el siglo XXI: en la calidad de vida de los ciudadanos. Conseguir una Castilla orgullosa de lo que es, y nada mas, y una sociedad sana.

Acabar de una maldita vez con el: Castilla miserable, ayer dominadora,
envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora. ¿Espera, duerme o sueña?

Ya hace mucho tiempo que Machado escribio eso. Ya va siendo hora, joder, ya va siendo hora.

*perdon por la n y los acentos