Título: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 12, 2008, 20:43:42 Nadie comenta como le ha afectado este huelga de camiones, a Castilla y por ende a los castellanos? es justa o injusta? se ve venir una huelga general como se comenta en voz baja en los sindicatos?
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Edu_León en Junio 12, 2008, 22:04:57 Bueno... por lo que he visto por muchos foros y en persona, a los que mas perjudica esta huelga, exceptuando a los camioneros, ha sido a Mercadona.
En las mesetas, excepto Madrid por lo grande que es, me imagino que haya pasado lo mismo que en León, si te vas a las tiendinas pequeñas de toda la vida encontraras de todo excepto pescado fresco, por que no necesitan de camioneros para abastecerse. Si te lo has sabido montar bien, esta huelga no te afecta para nada, excepto en Madrid, yo creo. Añado: Creo que en buena parte es justa, otra cosa son las formas Huelga general a las puertas, no solo dependen del petroleo los camioneros. Por cierto, el sector primario lleva casi 2 meses en "huelga pasiva", produciendo lo que se puede y sacando el poquisimo beneficio que se le puede sacar a la leche, huerta, etc... El sector primario esta rompiendose por los intermediarios, el transporte se quiebra tambien por la misma razón... La huelga general se ve clara. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ORETANO en Junio 12, 2008, 22:42:10 Voy a elevar un poco el tono del tecleado porque me ha parecido indignante la posición que ha mantenido la mayor parte de la izquierda y no hablo del PSOE (que en este caso y sin que sirva de precedente está disculpado porque es juez y parte) con esta huelga.
Poco más o menos ha sido que se jodan los autónomos. Si hay saturación que se busquen otro trabajo, no vamos a mantenerlos porque su trabajo no dé para vivir( claro como a los mineros, a los agricultores, a los de astilleros, a los pescadores...) La derecha nunca nos ha representado porque sus verdaderos pata negra son LOS EMPRESARIOS. Y la izquierda siempre nos ha visto como un trabajador que nunca va a estar con ellos para mantener el eterno "conflicto" entre clases; que es lo que realmente les da su superioridad moral frente a la derecha. Hay que ver lo bonito que ha quedado ver alinearse a la izquierda con los grandes empresarios del transporte. Y para terminar condenar de forma tajante las barbaridades que han cometido algunos animales. Saludos y paz Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: TAROD en Junio 12, 2008, 23:11:19 QUE ORGASMO DIOS QUE ORGASMO.
Los redactores del Diario ABC o no se han "pispado" de la foto o lo han hecho con malicía. :icon_twisted: Noticia sobre la huelga de transportistas, Nacional II PK 38, sentido madrid, placa informativa de acceso a una nueva comunidad, en rojo carmesí (echandole imaginación) siete estrellas blancas en su interior y un cartel que reza "COMUNIDAD DE MADRID" debajo con spray "ES CASTILLA" Han tenido que ponerse los transportistas a reivindicar su derechos y de paso recordar a la ministra de Fomento, que el cartel de la carretera está mal, menos mal que estaban allí ellos para solucionarlo. :icon_mrgreen: Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Edu_León en Junio 12, 2008, 23:24:05 Voy a elevar un poco el tono del tecleado porque me ha parecido indignante la posición que ha mantenido la mayor parte de la izquierda y no hablo del PSOE (que en este caso y sin que sirva de precedente está disculpado porque es juez y parte) con esta huelga. Poco más o menos ha sido que se jodan los autónomos. Si hay saturación que se busquen otro trabajo, no vamos a mantenerlos porque su trabajo no dé para vivir( claro como a los mineros, a los agricultores, a los de astilleros, a los pescadores...) La derecha nunca nos ha representado porque sus verdaderos pata negra son LOS EMPRESARIOS. Y la izquierda siempre nos ha visto como un trabajador que nunca va a estar con ellos para mantener el eterno "conflicto" entre clases; que es lo que realmente les da su superioridad moral frente a la derecha. Hay que ver lo bonito que ha quedado ver alinearse a la izquierda con los grandes empresarios del transporte. Y para terminar condenar de forma tajante las barbaridades que han cometido algunos animales. Saludos y paz Ore... la izquierda que yo conozco sigue criticando la plusvalia, que es de calle la que provoca todo esto, tanto el precio del petroleo, como el arruinamiento de los ganaderos, etc... Pero entre que Llamazares esta acarajotado y que cada uno cuenta lo que quiera... Asi nos llega la informacion a los ciudadanos de pie :D:D Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 13, 2008, 02:38:02 La parte humoristica si es que la tiene es el lenguaje, me explico durante el regimen, no habia huelgas, eran conflitos colectivos, ahora no hay crisis es desceleracion, este Zapatero, siempre con la memoria historia, ahora a descubierto el lenguaje franquista, antes descubrio a España y a ste paso no quiero ni pensar lo que descubrira :icon_mrgreen:
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ORETANO en Junio 13, 2008, 03:55:47 Plusvalía que no ven los autónomos nada más que de vez en cuando; otras veces mantenemos una empresa que durante meses no da para dos sueldos: pero claro hijo y padre aguantan con sueldo y medio mejor que dos trabajadores asalariados...
Soy el primero en atacar la plusvalía de las empresas como una de las más grandes injusticias que soportamos hoy en día ( es denigrante para el ser humano oír cada año los beneficios de Repsol o Zara) pero ¿de qué plusvalía hablamos con los autónomos? De todas maneras, ya he vuelto de nuevo a mi eterna duda. Vamos, que me puedes convencer con medio mensaje de los tuyos :icon_wink: Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 13, 2008, 04:15:58 Oretano, si es que es muy sencillo, que se metan a autonomos los que dicen que es un chollo¡¡.
Ya sabes que hay que ser pobre(o de "clase trabajadora", menudo eufemismo) y de izquierdas para estar dentro de lo políticamente correcto, para ser un solidario, una buena persona y todas esas cosas. :icon_lol: Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ariasgonzalo en Junio 13, 2008, 13:36:10 Oretano, si es que es muy sencillo, que se metan a autonomos los que dicen que es un chollo¡¡. Ya sabes que hay que ser pobre(o de "clase trabajadora", menudo eufemismo) y de izquierdas para estar dentro de lo políticamente correcto, para ser un solidario, una buena persona y todas esas cosas. :icon_lol: Yo desde luego no he dicho nunca que ser autónomo sea un chollo. Lo que he dicho es que si hay casos en los que trabajan más horas que un asalariado, que disfrutan incluso de menos días libres, pero en esos casos es por lo general a cambio de un mejor sueldo, y si no es así, es que son sencillamente masoquistas. Hay muchos autónomos, y hablo con conocimiento de causa, que priorizan su estatus social y económico por encima de sus dilatas jornadas de trabajo. Es muy "guay" presumir luego de grandes fastuosidades vacacionales, y de grandes ostentaciones automovilísticas y habitacionales. Y no, no hay que ser de la clase trabajadora para ser buena persona, buena gente la hay en muchos estratos sociales, lo que no acabo de pillar es donde está esa solidaridad en los autónomos cuando hay luchas sociales, huelgas y despidos en empresas, y muchos asalariados se quedan en la puta calle. Creo que precisamente el gremio de los autónomos, por una cosa o por otra, es el menos solidario con los problemas ajenos. Algo que si está muy arraigado por lo general entre los miembros de la clase trabajadora, ya sabes el currito de toda la vida. Un saludo Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ORETANO en Junio 13, 2008, 14:38:59 Citar Lo que he dicho es que si hay casos en los que trabajan más horas que un asalariado, que disfrutan incluso de menos días libres, pero en esos casos es por lo general a cambio de un mejor sueldo, y si no es así, es que son sencillamente masoquistas. Hay muchos autónomos, y hablo con conocimiento de causa, que priorizan su estatus social y económico por encima de sus dilatas jornadas de trabajo. Es muy "guay" presumir luego de grandes fastuosidades vacacionales, y de grandes ostentaciones automovilísticas y habitacionales. Arias esto lo hace un autónomo y un asalariado. ¿Cuántos paletas hay por la calle con un audi A8 sólo por aparentar? Citar Y no, no hay que ser de la clase trabajadora para ser buena persona, buena gente la hay en muchos estratos sociales, lo que no acabo de pillar es donde está esa solidaridad en los autónomos cuando hay luchas sociales, huelgas y despidos en empresas, y muchos asalariados se quedan en la puta calle. Creo que precisamente el gremio de los autónomos, por una cosa o por otra, es el menos solidario con los problemas ajenos. Algo que si está muy arraigado por lo general entre los miembros de la clase trabajadora, ya sabes el currito de toda la vida. No sé, Arias veo yo la misma actitud de un autónomo respecto al conflicto de los astilleros que el de un trabajador de la fábrica de quesos de Garcia Baquero. Saludetes Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Edu_León en Junio 13, 2008, 15:15:47 Te voy a contar la historia de un amigo mio autonomo de la construccion:
Se hizo autonomo por que no aguantaba al jefe, no podia montarle huelga, claro. Asi, como autonomo, puede quejarse, eso si, solo le oimos sus colegas y eso no vale a nada, por que si no trabaja como un gocho no es capaz de pagar todas las deudas que tiene, por que pagarse todo lo gastado para empezar era muchisimo. Despues no encontraba casi trabajo de autonomo, y se metio a una subcontrata y a hacer sus chapucillas cuando tenia tiempo como autonomo de verdad. Ya no es autonomo, duro poco mas de medio año por que no sirve para nada ser autonomo en la construccion por que no se encuentra trabajo, y si pides el mismo dinero que pide un empresario te diran que es mucho. Ese dinero extra que gana un empresario, por pequeño que sea, es el que perjudica a los autonomos, por que les da una prensa que no es la realidad. Con los transportistas, el problema viene desde el dinero que les pagan los de mercadona, el arbol, etc... en comparacion con lo que ganan cuando venden ese producto. Si a mercadona le cuesta un camion lleno 3, luego lo vende por 15, y a los transportistas les dan 2, pero el viaje cuesta 2 en gasolina. Es decir, que mercadona saca en beneficio 10 y el camionero autonomo algo que casi ni da para vivir. El problema es que la solucion del gobierno no puede venir por que mercadona vaya a darles mas, y si lo hacen ya se quejan de intervencionismo (Desde luego, leka, para que inventariais el liberalismo... :icon_lol: :icon_lol:) Respecto a aparentar.. lo hace todo el que puede. Hay muchos a los que les gustaria pertenecer a la clase media-alta y esa es la unica forma que se puede hacer. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ariasgonzalo en Junio 13, 2008, 15:30:51 Pues siento discrepar de ti amigo, pero yo, con mi sueldo de asalariado, por muchas ganas que tenga de aparentar no me puedo permitir el lujo de comprar un Audi A8 que ronda los 80.000 euros, ni una casa de 300.000 euros, ni puedo disfrutar de muchas otras cosas.
Y yo si veo diferencias en cuanto a la solidaridad de los distintos gremios de los que hablamos. Yo he secundado huelgas y paros que afectaban a trabajadores ajenos a mi empresa, y se de muchos otros casos. Lo que no he visto nunca es a autónomos secundando paros y manifestándose por la defensa del trabajo de unos pobres asalariados de Fasa, de Aleastur o de tantas y tantas empresas con problemas. Un saludo Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Gallium en Junio 13, 2008, 15:33:51 Discrepo contigo Edu. Tal y como está el tema, ser autónomo en la construcción es una de las mejores salidas ahora mismo. Ya se acabaron las grandes edificaciones, ahora toca tapar los agujeros que han quedado con las putas prisas. Materiales cada vez de peor calidad, tiempo limitado para acabar las obras, falta de profesionales cualificados... los chapucillas van a hacer su agosto, se jodió la construcción pero viene el auge de las chapuzas. Y nada mejor que una pequeña empresa para este cometido.
Con la mentalidad que veo en la mayoría de los foreros no me extraña que media Castilla se vaya a pique. Los asalariados son guays y la clase obrera por excelencia, los autónomos son unos empresarios fascistas (y punto pelota). Pues los autónomos dan trabajo como cualquier otra empresa (a menor escala), pero es más sencillo meterse a funcionario (mi sueño como el de muchos :icon_razz: que suerte tienes Arias - ahora dirá: "me lo he currao" :icon_wink:) o dejarse emplear por una empresa privada. Estamos a años luz de la mentalidad que tienen en todo el Arco Mediterráneo (negocio inmobiliario aparte). Aquí, si uno se mete a autónomo y cae en desgracia se queda solo, allí si lo ha intentado y ha fracasado lo vuelven a contratar sin más, sin rencores ni leches. Pero el dinero lo tenemos mejor en el banco (si no debajo de la baldosa) y que vengan de fuera a invertir y montar industria y dar trabajo. ¿Y si no por qué creeis que tenemos tantos bancos y cajas? Podemos esperar sentados a que se industrialice nuestra tierra. :icon_rolleyes: Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ariasgonzalo en Junio 13, 2008, 15:39:01 Citar pero es más sencillo meterse a funcionario De verdad crees que es más sencillo?. Pues oye, si es tan sencillo, si lo quiere todo el mundo, si es la panacea, y si los autónomos no pueden vivir con lo que ganan, no se como no consigue todo el mundo reconvertirse en funcionario?, total es lo más sencillo. :icon_lol: Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 13, 2008, 20:43:25 Gracias al colectivo, ve ha subido el ego soy Funcionario. pero gano menos que un peon de albañil, no se puede tener todo :icon_mrgreen:lo del tema de los autonomos tiene su miga el camarada Mak desaparecio desde que se hizo autonomo porque sera?
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Edu_León en Junio 13, 2008, 21:54:29 Y vuelvo a discrepar contigo curricasas. La salida no es ser autonomo, por que chocaras de bruces con lo que le paso a mi amigo: Empezar es muy caro, y tienes que hacer jornadas de 12h durante casi 3 años para pagartelo todo. El futuro, segun lo que dice este amigo mio, seran estas macro empresas que ahora construyen edificios. Estas empresas se quedaran con 4 albañiles y a hacer chapucillasde reparacion y mantenimiento.
Hoy en dia empezar, y esta es la palabra: empezar, es muy jodido. Te salen deudas de todos los lados, por eso no hay salida en la construccion como autonomo. Y respecto a funcionario... Lo que hay que estudiar es mucho, opositar, que la plaza que te den no sea para trabajar en un sitio en que te sientas mal... Ser funcionario no es tanto como dicen, lo unico que o la montas muy gorda y te expedientan, o trabajas hasta que te jubiles cobrando un dinerito fijo todos los meses. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 14, 2008, 02:07:51 ...y MUFACE, y mas vacaciones, y las bajas enteritas, etc....
Mas que la pasta el chollo son las condicones, la calidad dle curro, pero vamos, que en esto estoy con Arias, quien queira que oposite, lo cual no quita que se les pueda criticar. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 14, 2008, 02:37:18 Estas muy pero que muy desfasado,leka, las bajas te descuentan una barbaridad, no tienes gratuidad en las medicinas cuando te jubiles pagas un 30 por ciento,las vacaciones vas recargado por el compañero que se va, lo mismo que las bajas , no se cubre el puesto , salvo en caso de fuerza mayor, por lo menos en lo que yo conozco, ah , y la paga extra nunca cobras el cien por cien.
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Gallium en Junio 14, 2008, 02:47:19 Si, quizá tengas razón en que empezar es jodido. Pero eso pasa con cualquier cosa. Yo estaba pensando más en las pequeñas empresas familiares que tienen ya clientes fijos y se propagan por el boca a boca. Y ahora que lo dices si que hay empresas importantes haciendo chapucillas, se me vienen a la cabeza un par de ellas (no estilo ACS pero sí grandes a nivel local). No obstante no dejan de ser pymes, la construcción está muy fraccionada, hay mucha subcontrata.
No si lo de los funcionarios está claro que no ganan ninguna millonada, ni mucho menos, pero al menos tienen la seguridad de tener un trabajo estable y que van a cobrar todos los meses. Y claro que hay que estudiar para sacar unas oposiciones, pero los que tienen la cabeza gorda lo tienen más fácil :icon_twisted: jsjs Rioduero debe ser de los que abusan de la SS (seguridad social, no pensar mal) en materia medicamentística (esta palabra me la he inventado ¿verdad?). Que mal ejemplo dais a los jovenes los agüeletes. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 14, 2008, 02:54:31 Todavia estoy en activo , el jubilo ya vendra, pero tengo goteras, azucar, hernias discal, dos para ser exactos, la 4 y la 5, otra cervical, polipos,colesterol....ya no cuento mas una ruina , esto no me lo soluciona no una subcontrata :icon_mrgreen:
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 17, 2008, 04:10:25 Caramba con Rubalcaba, y Z. no tienen nada que envidiar al gobierno mas derechoso de la ultima etapa del bigotillo, pero que hacen o piensan los llamados partidos de izquierda ,I.U.E.R.C, por lo que se estan calladitos,y para que hablar de los llamados sindicatos de clase que parecen de clase pero de parvulos
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 17, 2008, 20:53:51 Paraban a los camioneros simplemetne por ser camioneros....y aqui nadie dice nada, lo dicho, en este pais todo se mide pro quien haga las cosas.
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Torremangana II en Junio 18, 2008, 06:16:58 lo q el gobierno a venido a decirles a los camioneros autónomos es: dejad de ser miniempresarios libres y q vuestro negocio lo ocupen las grandes empresas del transporte donde sereis unos bonitos y dóciles empleados y es q es lógico, si no hay clase obrera no hay voto de izquierdas y un autónomo siempre será un sospechoso aspirante a gran empresario y por ello cantera futura de voto de derechas.
Yo soy autónomo (tengo un pequeño negocio) y soy de los q ha dejado buenas empresas q se encuentran entre las 500 más grandes del país según Actualidad Económica. Al final prefiero la inestabilidad a la apatía, la rutina, la falta de espectativas....prefiero una remota posiblilidad de ganar pasta a la seguridad y tranquilidad de ser siempre pobre. No sé si lo conseguiré algún dia pero estoy en ello. Oretano, probablemente dentro de 15 años los aquí presentes sigamos pizca más o menos, pero tú y yo sabemos q por mucho q las pasemos putas algunos meses somos los únicos q nos hemos concedido la oportunidad de crecer y solo por eso tenemos derecho a quejarnos y ser duros con nuestro alrededor. El resto no tiene derecho, esta jodido tb por que no intenta no estarlo. El asalariado o funcionario sale todos los dias a trabajar, el autónomo sale además a ganar. Los camioneros tienen mi respeto y eso q me han jodido bien pero les apoyo, yo tb dependo de la gasolina. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: ORETANO en Junio 18, 2008, 16:16:47 Citar lo q el gobierno a venido a decirles a los camioneros autónomos es: dejad de ser miniempresarios libres y q vuestro negocio lo ocupen las grandes empresas del transporte donde sereis unos bonitos y dóciles empleados y es q es lógico, si no hay clase obrera no hay voto de izquierdas y un autónomo siempre será un sospechoso aspirante a gran empresario y por ello cantera futura de voto de derechas. Exacto Torre. No es sólo lo que ha hecho el gobierno. "La Izquierda" piensa igual; no somos de los suyos. Por eso digo siempre que soy de derechas. No me dejan ser de otra cosa. Citar Yo soy autónomo (tengo un pequeño negocio) y soy de los q ha dejado buenas empresas q se encuentran entre las 500 más grandes del país según Actualidad Económica. Al final prefiero la inestabilidad a la apatía, la rutina, la falta de espectativas....prefiero una remota posiblilidad de ganar pasta a la seguridad y tranquilidad de ser siempre pobre. No sé si lo conseguiré algún dia pero estoy en ello. Oretano, probablemente dentro de 15 años los aquí presentes sigamos pizca más o menos, pero tú y yo sabemos q por mucho q las pasemos putas algunos meses somos los únicos q nos hemos concedido la oportunidad de crecer y solo por eso tenemos derecho a quejarnos y ser duros con nuestro alrededor. El resto no tiene derecho, esta jodido tb por que no intenta no estarlo. El asalariado o funcionario sale todos los dias a trabajar, el autónomo sale además a ganar. Los camioneros tienen mi respeto y eso q me han jodido bien pero les apoyo, yo tb dependo de la gasolina. En esto Torre, soy cauto. No tengo derecho a juzgar la forma de vida de cada uno. Y si te digo la verdad, no pretendo ganar DINERO con mi trabajo( sería de ilusos el que un autónomo se creyese que iba a hacerse rico :icon_lol:). Yo no soy mejor que nadie, aunque en la sociedad en que vivimos la iniciativa esté bien vista. Y sabes porque: la iniciativa no me hace feliz. Me produce angustia el tener a tres tíos a mi cargo y tener que luchar con la competencia (que son autónomos igual que yo o , cada vez más, grandes compañías con todas las facilidades), con el gobierno y con una sociedad en la que el fracaso se paga con un varapalo moral casi tan chungo como el económico. Por eso cada uno vive como puede. Pretendo vivir.Pero sabes lo que pasa: la izquierda sólo me permite malvivir. Prefieren una gran empresa a 100 autónomos. Y ante eso estoy 100% con los camioneros. Saludos Torre Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 18, 2008, 19:36:59 Nada, nada, a los "capitalistas" ni agua.
Como decía Churchill: La izquierda se piensa que los empresarios, grandes y pequeños, son una vaca a la que hay que ordeñar dia y noche sin descanso para que nunca tenga nada, cuando realmente lo que hay que hacer es cuidarla para que de mas leche". Autonomo y de izquierdas es ser masoca. Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Junio 22, 2008, 02:41:05 Donde esta el sindicato de izaguirre U.S.O? ante la situacion economica guarda un silencio sepulcral
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Octubre 01, 2008, 00:01:36 Tanto escandalo conque no podian vivir, y que el acuerdo no les solucionaba nada ,y ahora parecen que estan escondidos, no se les ve,no seria tan grave su problematica? para este silencio parece que no ha pasado nada
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: rioduero en Mayo 12, 2009, 19:07:57 El dia 14 una euromanifestacion contra el paro.
Título: Re: El paro de los camiones Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 12, 2009, 19:13:27 Aqui ya estan ocupados apedreando a los politicos peperos de la CAM por algo donde casi ni pinchan ni cortan, las medidas macroeconomicas estatales.
Tambien estan muy ocupados haciendose la foto sonrientes con ZP el día del trabajador...mientras asistimos a sucesivos records de paro y destrucción de empleo y a mentira sy embstes por doquier. Yo despues de todo esto, que no me vendan milongas, todos los sindicatos grandes españoles son una vergüenza, yo antes le daba algo de valor a CCOO pero son mas de lo mismo. |