Foros Castilla

Hablar de los peligros que conlleva un acto racista y xenófobo en Castilla nos puede dar para muchas letras, ya sabemos que hay algunos foreros que se escoran para ese lado, sin embargo, no deberiamos de permitir que estos actos se celebren.

El racismo, el pensamiento único, la exclusión, la xenofobia esta calando en la población castellana por el mensaje populista que estos grupos utilizan, los medios que despliegan y la prepotencia de sus acciones.

En otros hilos siempre me he mantenido favorable hacia el pluralismo politico y la libertad de cada individuo para elegir libremente su óptica , sin embargo, con las motivaciones racistas no deberiamos de permitir el más mínimo margen.

Para el próximo día 21 de junio hay convocado un acto racista y fascista en Talavera de la Reina, espero de aquí a entonces la respuesta antifascista se organice debidamente.

Tarod, nunca has defendido la pluralidad, un ejemplo es esta gente, en cuanto son racistas, fascistas,etc... se acabo la pluralidad, auqnue en sus estatutos y discursos no abogen por la violencia ni justiiquen a violentos.

Pluralidad dentro de un corsé, y no, tiene que haber pluralidad absoluta, ya sean fascistas, socialistas, anarquistas, o seguidores de Caín, siempre y cuando no defiendan l aviolencia como medio político.

No te veo colgando cosas de manifestaciones contra unos de arriba que sí defienden el uso de la violencia y que llevna unos cuantos centenares de muertos, es mas, te he visto defender su derecho a manifestarse, presentarse políticamente,etc...unas cuantas veces. 

Menudo pluralismo¡¡  :icon_biggrin:

Para el próximo día 21 de junio hay convocado un acto racista y fascista en Talavera de la Reina, espero de aquí a entonces la respuesta antifascista se organice debidamente.

Que se vuelva a liar y así se puedan crear cartelitos victimistas de lo fascista y militaristamente represivo que es el estado policial-capitalista donde vivimos y todas esas cosas.  :icon_twisted:

Deja a los fascistas en paz que que yo sepa ellos no te van a joder los actos "antifascistas". Son cuatro gatos(eso de que su discruso esta calando es ua cachondada, a lso resultados electorales me remito) a ver si dejais de ayudarles en sus promociones.

Paz y amor  :icon_wink:

Tarod, nunca has defendido la pluralidad, un ejemplo es esta gente, en cuanto son racistas, fascistas,etc... se acabo la pluralidad, auqnue en sus estatutos y discursos no abogen por la violencia ni justiiquen a violentos.

Defiendo la pluralidad desde el punto de vista que considero que la mejor manera de debatir las diferencias es mediante el debate publico, desde las instituciones y desde la democracia, aunque no crea en el sistema politico actual, acato las reglas del juego.

No te veo colgando cosas de manifestaciones contra unos de arriba que sí defienden el uso de la violencia y que llevna unos cuantos centenares de muertos, es mas, te he visto defender su derecho a manifestarse, presentarse políticamente,etc...unas cuantas veces. 

Efectivamente por la misma razón explicada anteriormente.

Hablamos de juego democrático y pedimos la ilegalización de las formaciones que tradionalmente han sido contrarias al modelo de constitución heredada del  franquismo, no sólo la de los colectivos vascos, como bien sabes. Sin embargo, las formaciones políticas que tambien tienen muertos a sus espaldas, no lo olvides, esas son tácticamente rechazados en las propuestas de ilegalización, en algún hilo anterior ya comentaba esta circustancia, mientras que los actos que ocurren desde la izquierda es responsabilidad de todo el colectivo, los actos con las misma gravedad producidos por la derecha, son exclusivamente responsabilidad del "soldado" que las ejecuta.


Que se vuelva a liar y así se puedan crear cartelitos victimistas de lo fascista y militaristamente represivo que es el estado policial-capitalista donde vivimos y todas esas cosas. 

Leka, no me vengas ahora a descubrir que las actuaciones policiales, se tornan en represión, cuando el grupo a dispersar esta formado por colectivos de libre pensadorxs.

Deja a los fascistas en paz que que yo sepa ellos no te van a joder los actos "antifascistas". Son cuatro gatos(eso de que su discruso esta calando es ua cachondada, a lso resultados electorales me remito) a ver si dejais de ayudarles en sus promociones.

No te equivoques, Leka, El fascismo no deja a nadie en paz, y bien sea desde las Instituciones, o desde la calle, hay que darle caña, no te digo de emplear la violencia fisica, pero si que les quede claro que mientras que ellos salen a calle a propagar la semilla del odio, nosotros lo hacemos con la convicción de la integración, y de la multiculturalidad aceptando la diferencia.

Y por cierto Leka, deja de afirmar o de insinuar que apoyo la violencia, y la lucha armada, que al final, alguno se lo va a creer.
 :icon_twisted:

La verdad es que tal y como estan las cosas en Tala, este acto tiene un gran peligro. Y no lo digo por los antifas, si no por los fachas de Talavera que andan desatados. Y si ya encima se juntan los calvos cocainomanos de madrid, con los calvos cocainomanos de la ciudad de la ceramica se va a organizar un pifostio del copon. Yo ya he avisado a mis colegas de que tengan cuidado por que las cosas van a estar calentitas.

Y por cierto Leka, deja de afirmar o de insinuar que apoyo la violencia, y la lucha armada, que al final, alguno se lo va a creer.

Para despejar dudas, primero y clave, yo nunca he insinuado eso, ya se que la rechazas de pleno, solo digo que defiendes ciertas posiciones por ser de izquierdas, a pesar de que amparan al violencia, enaltecen a terorirstas y justifican la violencia....mientras que con otras mucho menos asesinas y que no justifican ni enaltecen a terroristas te muestras mucho mas duro...por su distinta orientación ideológica.

Pero si persigues el debate público, las manifestaciones,etc... como vas a acercar nada??, yo por ejemplo con esa gente no tengo ni quiero acercar nada, como tampoco con otros colectivos del otro polo ideológico...pero no  por ello abogo a que les repriman, mientras no defiendan que me impongan algo a al fuerza por mi tienen todos los derechos y libetrades de las que gozo yo.

EN cuanto a lo de responsabilizar a todo un colectivo por lo que hacen individuos aislados....Tarod, ultima vez que lo expico porque parece quwe no lo leeis porque no os gusta:

DN nunca ha enaltecido públicamente al asesino de Carlos, por ejemplo, ni ha dedicado sedes políticas la este individuo, tampoco defiende le uso de la violencias como arma política ni justifica asesinatos.

Es que es así de simple.

Mientras que HB, Batasuna y demás SÍ han enaltecido(y enalltecen) a terroristas, SÍ dedican plazas y calles a terorristas y SÍ defienden el uso de la violencia como arma política.

Es que es MUY sencillo, por favor os pido que la próxima vez que vengais con esos argumentos intentéis contraargumenta primeor lso que acabo de escribir, porque sino esto se convertirá en un dialogo de besugos.

Otra cosa, lo de las cargas, a ver como te crees tu que dispera la policia nacional la resto de la gente...es que me parece de coña el eterno y constante victimismo, siempre a vosotros, por ser vosotros, todo el mundo os trata peor...yo eh estado en cargas absolutamente brutales donde no había precisamente mucho "librepensador antifascista", evidéntemente cuanto mas violento se ponga el "cargado" mas violento se pone le que carga, y en eso de violencia los "librepensadores" poseen elementos que podrían dar clases en Somalia.

nosotros lo hacemos con la convicción de la integración, y de la multiculturalidad aceptando la diferencia.

Eso es de traca, vosotros salis a la calle para defender la integración y la multuiculturalidad, y defendiendo al diferencia......pero no tolerais lo que se manifiesta  :icon_lol: .

Yo no defiendo la multiculturalidad, que me parece una barbaridad que choca frontalmente con la integración, todo sea dicho, pero si acepto la diferencia, y una forma de hacerlo es... ACEPTANDO LA DIFERENCIA¡¡  :icon_biggrin:

Mientras no abogen por la violencia(como sí hacen otros mejor vistos por estos colectivos de impaerciales y objetivos antriviolentos) ni me quieran imponer nada contarán con mi indiferencia.

Todos, absolútamente todos, incluso los antisistema, tiene derecho o deberían tenerlo, a manifestarse, asociarse,etc... siempre y cuando no defiendan la violencia.

PD: Ya te falta menos¡¡  :icon_wink:

"solo digo que defiendes ciertas posiciones por ser de izquierdas, a pesar de que amparan al violencia, enaltecen a terorirstas y justifican la violencia....mientras que con otras mucho menos asesinas y que no justifican ni enaltecen a terroristas te muestras mucho mas duro...por su distinta orientación ideológica."

No, no es así, las defiendo porque creo en ellas, no por el hecho que seamos mas o menos de izquierdas, sino porque creo en esos postulados.
Tenemos que empezar a pensar, creo, que no todos las acciones que ocurren en Euskal Herria son acciones violentas, hay mucha solidaridad, tambien hacia Castilla.

DN nunca ha enaltecido públicamente al asesino de Carlos, por ejemplo, ni ha dedicado sedes políticas la este individuo, tampoco defiende le uso de la violencias como arma política ni justifica asesinatos.
Claaaaaaaaaaro Leka, claro, porque el "soldado" ya ha hecho su trabajo, ahora toca replegarse, tampoco diras que el "soldado" que rompió y retiró (o robó) la placa de Carlos, y fue encontrada en un maletero de un coche en Toledo no es enaltecimiento de la violencia, si es verdad los chicxs de DN son unos santitos, y cuando sus amigos de Falange se reunen en Toledo y le rompen la cara a una chica y otro chaval lo intentar tirar por un puente es simple casualidad.

"Mientras que HB, Batasuna y demás SÍ han enaltecido(y enalltecen) a terroristas, SÍ dedican plazas y calles a terorristas y SÍ defienden el uso de la violencia como arma política."

Estamos de acuerdo en que desde la plataforma de Batasuna, hay colectivos que apoyan e incluso enaltecen la violencia, pero tambien hay colectivos que buscan la salida dialogada al conflicto, que se esta trabajando por una via política, pero mientras que mantengamos esa presión hacia todo lo que huela a Batasuna, estamos enquistando mas el problema.

"Otra cosa, lo de las cargas, a ver como te crees tu que dispera la policia nacional la resto de la gente...es que me parece de coña el eterno y constante victimismo, siempre a vosotros, por ser vosotros, todo el mundo os trata peor...yo eh estado en cargas absolutamente brutales donde no había precisamente mucho "librepensador antifascista", evidéntemente cuanto mas violento se ponga el "cargado" mas violento se pone le que carga, y en eso de violencia los "librepensadores" poseen elementos que podrían dar clases en Somalia."

Leka, vamos a ver, no me mezcle usted las "churras" con las "merinas", se critica la forma represiva de la policia en las acciones antidisturbios, cuando deberian de hacer gala de su nombre y no provocarlos.
Y ¿que tiene que ver Somalia en esta peli?

"Eso es de traca, vosotros salis a la calle para defender la integración y la multuiculturalidad, y defendiendo al diferencia......pero no tolerais lo que se manifiesta"

Que se manifiesten lo que quieran, que manifiesten su oposición a lo que quieran pero no, no pueden manifestar su odio al diferente, lo siento Leka, pero por ahi no trago, no pueden.

"Todos, absolútamente todos, incluso los antisistema, tiene derecho o deberían tenerlo, a manifestarse, asociarse,etc... siempre y cuando no defiendan la violencia"

Veo que ya vas viendo como pienso, te ha costado, si.  :icon_mrgreen:


Y si, ya me queda menos, solo 5 días.

tiene en proyecto acercarse a Corea del Norte para saludad al camarada Kim, de parte del no menos camarada Leka?

CLaro que en Vascongadas no todo es violencia, no tenemso 5 años Tarod¡¡  :icon_wink: , lo que te estoy diciendo es que hay un grupo terorrista amparado y defendido políticamente por una serie de colectivos, cuya cabeza es Batasuna y sus derivados, colectivos políticos que justifican la violencia, y enaltecen a teroristas, y no te eh visto nunca escribir nada contra esta gente.

Los de DN no son unos santitos, peor estamos en lo de siempre,  NIVEL INSTITUCIONAL no amparan la violencia ni justifican el terorrismo.

Mi crítica clave no es porque Batasuna sea un nido de asesinos(anda que no han salido de ahi etarras...y loo que faltan por salir), sino porque a NIVEL INSTITUCIONAL justifican a esos terorristas, los enaltecen y defienden la violencia como arma política.

DN NO.


Que se manifiesten lo que quieran, que manifiesten su oposición a lo que quieran pero no, no pueden manifestar su odio al diferente, lo siento Leka, pero por ahi no trago, no pueden.

SI no te lo critico, es una postura perfectamente comprensible y normal...pero no me digas que salis en defensa de la pluralidad y el respeto porque no es cierto  :icon_wink: , repsetais l apluralidad que consentís, unas mejor que otras, pero con las que no consentís......

Veo que ya vas viendo como pienso, te ha costado, si.

Pués solo te falta actuar como piensas¡¡  :icon_twisted:

Leka, lo que me tiene descolocado es el motivo por el cual saltas como un resorte cada vez que alguien critica o expone algo contra los grupos de extrema derecha  :icon_twisted: :icon_twisted:

Salto como un resorte cada vez que alguien pretende conculcar derechos básicos por motivos ideológicos.

Salto como un resorte ante las dobles varas de medir, que se atienen(como no) a orientaciones ideológicas mas que a objetividades políticas.

Etc....

Si lso que se autoproclaman antifascistas, antiviolencia,etc... tuviesen un mínimo de objetividad tendría un motivo menos para saltar como un resorte, peor es que es escandaloso el sesgo doctrinario que imprimen a absolútamente todo lo que hacen referente a esto.

 :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:

Cada vez te admiro mas, te pareces a mi pie, a mi pie derecho pero a mi pie  :icon_mrgreen:

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Todo un halago¡¡¡  :icon_wink:

Bueno, yo ya he invitado a mis conciudadanos a abstenerse de ir a dicha manifestación (ya sea como participante, como espectador o como contramanifestante), a leer un poco más y más variado, a salir al extranjero, a reivindicar lo justo de forma justa y lícita, y a disfrutar de la llegada del calor.

Muy buenas recomendaciones Alberca, pero cuando les invitas a salir al extrajero, ¿te refieres a salir de Castilla o de España?  :icon_twisted:

Está claro que ALberca es un hombre de su tiempo, moderado y prágmatico, y que no está peleado ni con la historia ni con la geografía  :icon_twisted: , por lo tanto se refiere a fuera de España.

Justo.