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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: Cienfuegos2 en Julio 04, 2008, 05:14:49



Título: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 04, 2008, 05:14:49
miércoles 2 de julio de 2008


¿NI PAZ ENTRE PUEBLOS NI GUERRA ENTRE CLASES?


Hoy quiero dirigirme a todas las personas que puedo sentir cercanas, no por sus posicionamientos políticos, sino por sus acciones cotidianas. Por su forma de estar y ser en el mundo. Algún vecino, familiares, personas anónimas que intentan dar brazadas en este naufragio colectivo sin hundir a nadie, sin aprovecharse de la desgracia ajena.

Madres solteras con un empuje inusitado y una generosidad desbordante, hombres buenos que aparcaron una vez y otra sus sueños para tirar de un carro, de dos, de tantos que no recuerdan ni que soñaban. Adolescentes espontáneos, llenos de vida pero desorientados en una espiral de consumo e insatisfacciones que no encuentran espacio ni reconocimiento, porque rara vez existen.

Nos han dado mapas falsos, guías de viaje que no conducen a ningún sitio. Necesitamos, debemos, pararnos. Repensar nuestra identidad, nuestra forma de ser.

Debido a mi profesión soy testigo privilegiado del abandono y el desprecio institucional cotidiano hacia quienes más necesitan una red de servicios públicos (Sanidad, servicios sociales, atención a mayores, discapacitados, empobrecidos…). Much@s de ell@s quisieron verse dentro de una ilusoria clase media, blindada frente a la intemperie económica, protegida, después de varias generaciones de la pobreza. Ya eran modernos, europeos, occidentales.
Acudían al Hiper en familia, vacaciones en verano.

Otr@s much@s nunca gozaron de ese estatus. Pasaron de la adolescencia a la jubilación a tropezones. Pagando estudios de l@s hij@s, cuidando de familiares enfermos, callando tantas veces ante tantos jefes, adelantándose a la salida del sol en inviernos ásperos e infinitos, superando abandonos, fregando escaleras, imaginándose en el lugar de las viejas estiradas que aparecían en Salsa Rosa.

Petra, Manuela, David, Fátima, Karim, Mohamed, Jonatan…rostros invisibilizados, víctimas anónimas, seca estadística.

Ajenos a las instituciones que gobiernan nuestra vida, analizabais todo desde un punto de vista individual, atribuyendo la "mala suerte" a vuestra torpeza, a una especie de destino trágico fijado de antemano, a otr@s más dañad@s que vosotr@s.

No hubo tiempo para el estudio, para la comprensión del sistema que se levanta por encima y atraviesa el reducido espacio de vuestro existir. La explicación de todo eso quedaba en manos de unos medios de comunicación que eran propiedad de otr@s. Precisamente de aquell@s que escriben y explican la vida como mejor les parece.

Si soy nacionalista es porque he sentido como propio el dolor de mi pueblo. No creo en esencialismos, detesto la idea de que seamos ni peor ni mejor que otros pueblos. Soy consciente de que si hubiera nacido en palestina, en china o en Groenlandia, podría haber vivido el mismo proceso pero con otras gentes.

Nací, en Madrid. Soy castellano. Mi orgullo no proviene del lugar donde nací sino de la elección consciente, de mi opción como ser humano de vincularme a los lugares, ideas y gentes que escogí yo, no a los que me dio el enemigo.

Borraron nuestra memoria colectiva, sustituyeron nuestras formas económicas tradicionales como la agricultura o la ganadería, enterraron nuestra cultura, empujaron a nuestro pueblo a un mercado de trabajo controlado por los señoritos de siempre. Chantajearon a nuestros jóvenes colocándoles entre el trabajo basura y el tráfico de drogas, establecieron formas de ocio alienantes, limitaron la vida en la calle.
Sólo se podía beber en lugares donde beber se convertía en negocio. Mientras, los bancos blanqueaban el dinero de las drogas que consumen cada vez más temprano l@s adolescentes desencantados, que buscan la felicidad en el mercado. En cualquier mercado. Coches, gafas de sol, cocaína, ropa de marca.

No la encontrarán. La única felicidad posible para nosotr@s está en la vinculación con el resto. En la construcción colectiva de la vida y la cultura. En protegernos y cuidarnos. En la alegría de luchar juntos y reconocernos como hermanos de clase. Reír, claro, pero sabiendo de qué nos reímos.

Y sin embargo, fuisteis ingiriendo el veneno que os dieron.
Poco a poco, mentira tras mentira, hasta inyectar en vuestra mente y vuestra alma sus explicaciones, interpretaciones, deseos, sentimientos, cadenas…

Así nos enfrentaron. Ya no éramos obreros, sino Españoles. No éramos trabajador@s sino recursos humanos. No éramos clase, sólo individuos separados, aislados. Cada cual con sus miserias. Sus aspiraciones de separarse del resto y dejar de ser cordero para transformarse en lobo. Si algo no iba bien, la culpa era de l@s inmigrantes, de l@s vascos o l@s catalanes, de la gente "que es mala y no merece". "Tu a lo tuyo", "la política para l@s políticos", la culpa de todo era del PSOE o era del PP, o era de los nacionalistas que como judíos avaros pedían más y más.

Consiguieron darle la vuelta al viejo lema: "Ni paz entre pueblos, ni guerra entre clases."
Impusieron una visión del mundo que era como un espejo roto, fragmentado e inconexo.

La mayor parte de los problemas que sufrimos, hipotecas, deudas, trabajos no reconocidos y mal pagados, violencias sociales, desamparo….provienen de nuestra falta de autoestima colectiva, de nuestra creencia en que es imposible cambiar las cosas. No encontraremos nunca la salida por ese camino, en el cielo de l@s ricos no hay asientos para tod@s.

A menudo creo que nuestra relación con el poder tiene componentes que se hayan presentes en las relaciones de violencia de género. A fin de cuentas, hablamos de dominación.
Nos pensamos incapaces de salir de ese infierno como la mujer maltratada cree imposible escapar del círculo de la violencia. Si el poder se enfada es porque algo hicimos mal, porque perdimos las formas. De la misma forma que la mujer esclavizada piensa que si hubiera tenido la cena lista no habría enfurecido a su maltratador.

Y sin embargo, este pueblo tiene todas las condiciones necesarias para levantarse y hacer su revolución. Reapropiarse de su vida y su futuro. Quién pensáis que ha levantado el nivel económico de este país sino nosotr@s.

En una escena de la película de David Fincher "El club de la lucha" uno de los personajes le dice a un poderoso: "Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias y os protegemos mientras dormís. . . Así que no te metas con nosotros.". Más claro agua.

Somos quienes construyen el futuro, sólo nos queda decidir que futuro queremos.
Tenemos la capacidad de hacerlo. Tenemos la historia de nuestro pueblo de la que aprender, como el levantamiento Comunero de 1521 en el que el pueblo apostó por el común e hizo temblar a nobles y reyes. Tenemos el apoyo de otros pueblos oprimidos por el mismo poder que vive de nosotr@s. Para ello es necesario recordar a Malcom X y comenzar a amar a l@s oprimidos y odiar a l@s opresores, justo al contrario de lo que sucede demasiado a menudo.

Nuestra sociedad permanece anestesiada porque ha vivido según las normas de otr@s. Pero el día que este pueblo abra la boca, el rugido será enorme. Entrará en la Moncloa y en los despachos de administración de esas empresas que en plena crisis especulan con el petróleo y los alimentos, recorrerá las mansiones de la moraleja y sus campos de golf.
Y ya nada volverá a ser igual.

Cada decisión que tomamos nos conduce a uno u otro lugar, podemos elegir una parodia de existencia con la esperanza de hacernos ricos y escapar a nuestro destino.
O podemos elegir mirar de frente a la vida y reclamar nuestra dignidad maltrecha, nuestro espacio en un mundo distinto en el que las personas no vivan del sudor de otras, en el que nadie se ahogue intentando huir de la miseria, ni haya niñ@s mendigos o muertos por guerras para robar el petróleo de su país. Podemos vivir en un mundo en el que no haya que avergonzarse de ser humanos.

No hay nada escrito, todo depende de nosotr@s. Pero yo sé que… ¡PODEMOS!.

WWW.SUBELAGUARDIA.BLOGSPOT.COM


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Torremangana II en Julio 04, 2008, 05:55:39
¿Podemos, como La Roja?  :icon_lol:

Si no hay guerras entre "pueblos" ¿pq los nacionalistas usan las lenguas como arma arrojadiza, como arma de creación de pueblos, como arma expansionista, como instrumento de colonización? yo si me siento atacado por mi condición de castellanohablante y ahora vienes tú y dices que no ¿cómo que no?

Mi vecino el médico gana una pasta gansa ¿es de otra clase contra la que debo luchar?, ¿pq si no me ha echo nada? hay clases de personas, clases sociales, pero no veo "la lucha" de clases sociales. No veo q el médico vecino "esté luchando" contra mi. Los únicos verdaderamente clasistas son los políticos.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 04, 2008, 06:03:38
Eso es porques estas ciego, burgués¡¡, todo lo desigual es fascismo, salvo en republicas socialistas(donde las mujeres pintan menos que en un combate de boxeo) como Cuba, COrea del Norte o CHina, donde esa "desigualdad" deb deberse a algo bueno no criticable.  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

En fin Torre, bienvenido al club de los que se descojonan(por no llorar) de la hipocresia zurda.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Free Castile en Julio 04, 2008, 07:10:10
dios como esta el facherío del foro, os han puesto azufre en los calzoncillos?


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Mozolo en Julio 04, 2008, 16:32:08
Porque son ya de la familia que sino cualquiera diria que son dos pedazo de trolls :icon_lol:


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 04, 2008, 16:55:24
Me encanta el amor que nos profesais.  :icon_lol:

Y para seugir dando caña  :icon_lol: , por que en lso regímenes socialistas las mujeres no pintan una mierda??.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 04, 2008, 17:19:33
De Leka no sé, pero de Torre estoy seguro de que no se ha leído ni un párrafo, se ha leído el título y el cierre. Y luego nos satura de la mierda de Libertad Digital.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Castille Spirit en Julio 04, 2008, 20:50:03
Eso es porques estas ciego, burgués¡¡, todo lo desigual es fascismo, salvo en republicas socialistas(donde las mujeres pintan menos que en un combate de boxeo) como Cuba, COrea del Norte o CHina, donde esa "desigualdad" deb deberse a algo bueno no criticable.  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

En fin Torre, bienvenido al club de los que se descojonan(por no llorar) de la hipocresia zurda.

Te recomendaría sacar a China de la lista de tus tópicos liberales porque es una dictadura capitalista de tomo y lomo, no creo que ningún comunista apoye ese engendro político así como estalinistas quedan pocos y socialistas varios  que apoyen el régimen de Kim Jon Il, total sólo puedes replicar continuamente con Cuba donde afirmas que la mujer está en desigualdad? que no pintan nada? es posible que en ese sentido den una pequeña lección a las memocracias capitalistas occidentales


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 04, 2008, 21:07:11
1-Desde luego, CHina es como USA antes de Hoover  :icon_lol: .
2-Justo ahora que han lbieralizado un pcoo el socialismo eas cuando, al menos en algunas ciudades, lso chinos respiran un poco, que curioso.

3-Dime una primera ministra o presidenta mujer en toda la historia de lso paises socialistas, tanta igualdad, tanto feminismo y tanta historia y luwego las mujeres no pintan una mierda con ellos.

CUanta hipocresía.

La lección la estoy esperando.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Flagellum Dei en Julio 05, 2008, 01:20:00
Buen texto señor cienfuegos2, la pena es que la gente esta demasiado apoltronada en el sofa y los que queremos cambio estamos separados en miles de facciones irreconciliables. Por una parte a la masa le da lo mismo que la socialdemocracia y el liberaismo les pongan a currar 60 horas (65 en el caso de los medicos), que les intenten cobrar por recibir llamadas de movil y demas mientras tengan que comer, tele con la que entretenerse y eventos con los que evadirse. Por la otra, decia Michael Kühnen (un nazariego gay, por cierto :P) que: Este asqueroso Sistema, se tambalearía y desmoronaría por si mismo si, tan sólo por un instante, los revolucionarios de "Derechas" y de "Izquierdas" uniesen sus fuerzas contra el y en cierto modo es verdad, pero al sistema le viene mejor vernos divididos.

@Leka Diaz de Vivar: Yadira García Vera fue (o sigue siendolo, no lo se) Ministra de la Industria Básica y Miembro del Buró Político del Comité Central del Partido Comunista de Cuba. ¿Vale como ejemplo?


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Torremangana II en Julio 05, 2008, 06:39:55
Como ejemplo quizás, como regla no.  :icon_mrgreen:

Cienfu, con una pinza en la nariz y vomitando cada 2 párrafos pero me lo leí. ¿es tuyo?, ¿dónde te inspiraste con lo de "podemos"?  :icon_wink:


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 06, 2008, 02:20:19
@Leka Diaz de Vivar: Yadira García Vera fue (o sigue siendolo, no lo se) Ministra de la Industria Básica y Miembro del Buró Político del Comité Central del Partido Comunista de Cuba. ¿Vale como ejemplo?

3-Dime una primera ministra o presidenta mujer en toda la historia de lso paises socialistas, tanta igualdad, tanto feminismo y tanta historia y luwego las mujeres no pintan una mierda con ellos.



Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 07, 2008, 03:59:58
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Cienfu, con una pinza en la nariz y vomitando cada 2 párrafos pero me lo leí. ¿es tuyo?, ¿dónde te inspiraste con lo de "podemos"?

No, no es mío. Lo de Podemos está claro que viene de lo del fútbol, ya que el autor ha escrito varios textos a raíz del circo españolista montado entorno a la eurocopa y lo ha usado como cierre.

Ve a ver a un médico.

Leka, cachondón, cuando en la Una, Grande y Libre los documentos de la falange femenina decían a las mujeres lo arregladas que tenían que estar cuando su marido llegase de trabajar, con su plato preferido en la mesa y dispuesta a ser golpeada si no agradaba al cónyuge, en los países del demonio las asociaciones feministas llevaban décadas trabajando por la igualdad. No habrá habido presidentas de estados socialistas (habría que ver que es un estado socialista...), pero tampoco ha habido ninguna presidenta del estado español, el estadounidense, el francés, el italiano, etc. Y luego nos hablan los demócratas de las "primeras damas" y los gobiernos rosas, pero nada, casualidades del destino y nada que ver con el sexismo.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 07, 2008, 04:28:23
EN el mundo capitalista ha habido y hay presidentas mientras que en el mundo "socialista" no, esa es la realidad.



Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Tagus en Julio 07, 2008, 04:38:09
Me encanta el amor que nos profesais.  :icon_lol:

Y para seugir dando caña  :icon_lol: , por que en lso regímenes socialistas las mujeres no pintan una mierda??.

Bueno yo no se como seria hace unos anos, pero yo por los paises ex-comunistas del este de Europa que he conocido he visto bastante menos machismo y el tipo mujer-reprimida que lo que hay por aqui. Por no hablar del ejemplo de siempre de pais cuasisocialista y no precisamente subdesarrollado (Suecia).

Por la experiencia que he tenido hasta ahora a este respecto puedo decir que lo que pintan las mujeres en una sociedad es precisamente menos cuanto mas al sur. Es lo que hay.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 07, 2008, 04:43:31
Lo del Norte y el Sur probabemente tengas razón, lo de SUecia cuasisocialista.....me parece que no, SUecia es un país capitlaista donde los diferentes partidos tradicionalmente han abogado por politica colectivistas...pero sin salirse dle sistema ;) .


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Tagus en Julio 07, 2008, 04:44:56
Lo del Norte y el Sur probabemente tengas razón, lo de SUecia cuasisocialista.....me parece que no, SUecia es un país capitlaista donde los diferentes partidos tradicionalmente han abogado por politica colectivistas...pero sin salirse dle sistema ;) .

Llamalo como quieras, pero es de lo mas socialista que hay sin salirse del capitalismo.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 07, 2008, 05:38:47
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EN el mundo capitalista ha habido y hay presidentas mientras que en el mundo "socialista" no, esa es la realidad.

Sí, el mundo capitalista se compone del 95% de los estados del mundo actual, mientras que los socialistas se cuentan con los dedos de una mano y te sobran dedos.

Citar
Llamalo como quieras, pero es de lo mas socialista que hay sin salirse del capitalismo.

Y sus amigos chinos.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 07, 2008, 15:34:10
Se han tirado decadas siendo casi la mitad del globo, y mas de la mitad de la población, siempre todo son excusas  :icon_twisted: .

Tagus, que no jefe, que Suecia es un pais capitalista, preguntales a ellos, y dentro del capitalismo llevan a cabo politicas socialdemocratas muy fuertes.



Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Torremangana II en Julio 07, 2008, 18:31:22
¿Os vale Isabel la católica como ejemplo?  :icon_mrgreen:

en los paises socialistas los gays y las mujeres no gozan de proyección social ninguna. En los únicos paises donde ciertamente hay algo de tradición femenina en el poder es en el norte europeo q es capitalista pese a quien pese, eso si con impuestos altos pero capitalismo puro y duro. ¿Sabeis pq allí hay más mujeres en política? pues precisamente por eso, por lo impuestos aunque parezca mentira. Esto hace que a ningún hombre se le ocurra tirarse media vida en política y se van a la empresa privada a ganar pasta. así de claro. En españa fenómenos como el de Alfonso guerra Ibarra, Felipe etc, que no tienen a donde ir tras la politica, hace q se enquisten en ella, q languidezcan,...la gente de derechas en cambio esta unos añitos y después a ganar pastita como zaplana, aznar, calvo sotelo, rato, pio cabanillas...¿pillais la diferencia? la política es un trampolín, algo pasajero, q es como debe de ser. para la izquierda no hay más ¿quien va a quererlos con "sus éxitos", con sus ideas de peón caminero....¿dónde irá ZP dentro de unos años, y pepiño y bibiana?


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Edu_León en Julio 07, 2008, 18:47:19
¿Os vale Isabel la católica como ejemplo?  :icon_mrgreen:

en los paises socialistas los gays y las mujeres no gozan de proyección social ninguna. En los únicos paises donde ciertamente hay algo de tradición femenina en el poder es en el norte europeo q es capitalista pese a quien pese, eso si con impuestos altos pero capitalismo puro y duro. ¿Sabeis pq allí hay más mujeres en política? pues precisamente por eso, por lo impuestos aunque parezca mentira. Esto hace que a ningún hombre se le ocurra tirarse media vida en política y se van a la empresa privada a ganar pasta. así de claro. En españa fenómenos como el de Alfonso guerra Ibarra, Felipe etc, que no tienen a donde ir tras la politica, hace q se enquisten en ella, q languidezcan,...la gente de derechas en cambio esta unos añitos y después a ganar pastita como zaplana, aznar, calvo sotelo, rato, pio cabanillas...¿pillais la diferencia? la política es un trampolín, algo pasajero, q es como debe de ser. para la izquierda no hay más ¿quien va a quererlos con "sus éxitos", con sus ideas de peón caminero....¿dónde irá ZP dentro de unos años, y pepiño y bibiana?

Como trampolin o como puente... Muchos de los que has nombrado tenian sus negocios, de todo tipo, o carrera profesional formados antes de meterse a politica, o mejor dicho, de ser algo en politica. ¿Pero de verdad te crees que los del PSOE siguen viviendo del partido?¿Que no tienen pito que rascar? Ellos han sabido montarselo y tienen empresitas y terrenitos donde especular, como todos los politicos XDXD. La politica no es nada pasajero, si vales te quedas, sino te echa el pueblo. Si me hablas de los viejunos que estan en el PSOE yo te hablo de Fraga, ¿O es que el fundador si puede vivir de la politica toda la vida aunque no diga nada?. Esto de mirarlo todo con vistas empresariales es un error... Por cierto, ¿por que a ningun HOMBRE se le ocurre tirarse media vida en politica por los impuestos? ¿las mujeres estan exentas? Si hay mujeres en el poder es por que llevan la porrada de años que llevan sin tener ningun problema gordo y llevan desarrollandose hacia la equidad de representacion mucho mas tiempo. Aqui aun permanece la enseñanza que paquito dejo, y las mujeres al fregoteo, esa es la diferencia sustancial.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 07, 2008, 19:12:29
Pués yo creo que en España una importante proporción de nuestra clase política no haría casi nada en la empresa privada, donde no todo es comer pollas y ladrar al lado de su amo.

EN los países anglosajones generálmente lso políticos vienen de ser unos triunfadores en la vida civil, aqui no.


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: TAROD en Julio 07, 2008, 20:29:30
2-Justo ahora que han lbieralizado un pcoo el socialismo eas cuando, al menos en algunas ciudades, lso chinos respiran un poco, que curioso.

Leka, me podias haber avisado y nos habíamos tomado unas cervecitas fresquitas en China, que te veo muy puesto.

Vamos a ver, analizar la tolerancia servilista de la Sociedad China y comparandola con la Sociedad Occidental, es como analizar las peras con las manzanas, pero ya sabíamos Leka que tienes esta particularidad.

En las últimas decadas podriamos afirmar que las mujeres trabajadoras han conseguido unas cotas de  integración similares a los hombres, pero la Sociedad tradicional China conserva el modelo social tradicional hegemonico, tan pernicioso que en el Estado español acaba con la vida de un centenar de mujeres al año.

Por cierto los neoliberales teneís un tanto perdido el sentido de la respiración, te recuerdo que respirar no es meter aire en los pulmones, sino realizar un intercambio gaseoso para oxigenar todas las celulas y no solo unas pocas como parecer querer oxigenar el modelo liberal.

Sin embargo, no puedo defender a China como modelo comunista a tener en cuenta, y si a la parte de Cuba que, gracias a la aportación de compañerxs voy conociendo.

Y tras leer en profundidad el árticulo publicado por el compañero Cienfu, creo que PODEMOS. Otra cosa es que queramos.

Ya estoy en Castilla, ya estoy en casa. :icon_lol:




Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: Cienfuegos2 en Julio 07, 2008, 22:18:36
Citar
Y tras leer en profundidad el árticulo publicado por el compañero Cienfu, creo que PODEMOS. Otra cosa es que queramos.

Ya estoy en Castilla, ya estoy en casa.

Qué pena que llegues un par de días después del juergón que nos corrimos en Alcorcón con los compañeros valencianos, catalanes, asturianos y demás.. Menudo fiestón. A ver si nos conocemos y te doy un abrazo personalmente, y la enhorabuena cara a cara.

Salud ;-)


Título: Re: ¿Ni paz entre pueblos ni guerra entre clases?
Publicado por: TAROD en Julio 08, 2008, 21:45:07
Uy! que malvado, encima me lo recuerda..... ya sé que llegue con unas 27 horas de diferencia, con el jet- lag ese y con una miembra mas.  :icon_twisted:

Me alegro de veras, por el exitazo, y sobre todo por el currazo que han tenido lxs compañerxs de organización.

Pero vamos si queires, voy metiendo las cervezas a la nevera, que esta invitado a casa todo el que quiera venir a dar los parabienes a la peque.