Foros Castilla

Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: TAROD en Julio 11, 2008, 04:43:45



Título: La crisis económica que no existe
Publicado por: TAROD en Julio 11, 2008, 04:43:45
Me ha llegado este correo, que me parece una reflexión interesante que creo que debieramos de analizar.


José Miguel Arrugaeta. Historiador.




Frente a los alarmantes y crecientes síntomas de que estamos inmersos en una crisis económica estructural, de largo recorrido y de incalculables consecuencias sociales, me encuentro, al revisar materiales, noticias y previsiones, una unanimidad más que sospechosa en la inmensa mayoría de expertos y especialistas que, claro está, coincidentemente trabajan en o para el propio sistema (gobiernos, bancos, empresas de inversión, institutos oficiales u oficiosos, periodistas especializados de grandes cadenas y medios...). Parece como si la vieja libertad de pensar con algo de lucidez estuviera definitivamente aquejada por la enfermedad letal del pensamiento único o muy parecido, que no es lo mismo pero son similares como gemelos.
 
Resulta sorprendente con qué empeño, dedicación y ahínco un pequeño ejército de economistas, comentaristas y similares niegan las evidencias con fría tranquilidad y un despliegue de complicados y floridos términos que serían la envidia de cualquier pavo real. Para muestra reviso un importante periódico madrileño, que tiene además fama de ser orientador en esta materia que llaman economía, supuestamente tan complicada para la comprensión de los simples mortales como nosotros. Y un día cualquiera, al azar, le dedica nada menos que diez noticias a la crisis económica que no existe, incluyendo tres artículos a página completa, y un editorial donde la niega con hermoso verbo y que nos anuncia que para mediados del próximo año gozaremos de una «recuperación templada» (este editorialista parece que está casado con una bola de cristal). Pues la verdad es que ya son ganas dedicarle tanto tiempo, espacio y neuronas a una situación supuestamente inexistente, y sus posibles y graves consecuencias, que se supone por regla de tres, no debe tener.
 
Pero no todos son como aquel Judas, que negaba con aplomo y sin ruborizarse al propio Cristo. Por ejemplo, un multimillonario, que parece saber con precisión a qué se refiere, y que además tiene ganada fama de hablar bastante claro, por lo que sirve de referencia a la mismísima Wall Street con sus previsiones regulares, afirma que la crisis económica y financiera norteamericana «no será ni corta ni superficial» y añade que todos esos complicados términos con que nos despistan como: ajuste brusco, desaceleración, aterrizaje, crecimiento negativo, etc... son simples lindezas para negar la inquietante realidad económica y sus repercusiones. Claro que para enterarse de cosas como éstas hay que armarse de infinita paciencia y leer con una lupa de mucho aumento bastante letra pequeña sólo para iniciados.
Tanta negación de lo evidente tiene su explicación, que en este caso parece ser ganar un tiempo precioso mientras preparan los instrumentos y medicinas para combatir esta crisis económica, y ahí es donde la cosa se pone interesante, como ustedes se habrán imaginado. Para que se vayan enterando de lo que nos están preparando, por ejemplo, el Instituto de Estudios Económicos español hacía público recientemente un informe en un tono ya mucho más sincero, preciso y claro, que pasaba casi desapercibido, en páginas interiores de varios medios, donde afirmaba que la economía del estado español está en un periodo difícil «de crisis profunda».
 
El segundo trimestre de este año el crecimiento real ha sido cero mientras que la inflación sigue aumentando en dimensiones «verdaderamente preocupantes». En consecuencia, sus responsables califican el panorama como «muy sombrío», y proponen para hacer frente a esta situación una modificación sustancial de la política económica (y les voy haciendo traducción simultánea para que no se despisten) que consiste en: reforma del mercado laboral y moderación salarial (o sea, eliminar protección laboral, subir los salarios menos que los precios -lo que es lo mismo que bajar los sueldos-, y mantener el Salario Mínimo Interprofesional por debajo de los 800 euros); reformar el sistema de pensiones (o sea, más de lo mismo pero para jubilados y jubiladas); una reforma fiscal en profundidad con reducción del Impuesto de Sociedades y de cotizaciones sociales de las empresas compensado con una subida del IVA (que los ricos paguen bastante menos y lo que se deja de recaudar lo paguemos todos los demás a escote); liberalizar horarios comerciales y laborales (vuelta a lo del principio, currar más con menos salario); liberar la tarifa eléctrica (subir los precios de la luz, y se supone que del resto de los servicios, para que se sigan forrando los monopolios); y así otras medidas del mismo estilo.
 
Y como estos personajes, instituciones y especialista tienen la cara más dura que la pared de un frontón, dicen que el año que viene será «peor» pero «confían» en que el 2010 se convierta en el año de la recuperación porque -y copien el argumento, que es una perla digna del Nobel-: «las crisis se superan, tardan tiempo, pero se superan», o sea que para estos listos la economía es algo parecido a echar las cartas a ver qué nos dicen, y no piensen que se ponen colorados cuando declaran, después de informarnos de que a fines de este año habrá un millón de parados más, que todas estas propuestas servirán además para potenciar el consumo y elevar nuestro bienestar social. Así como lo oyen.
 
De todas maneras, ustedes ya han sentido los primeros efectos de una huelga del trasporte, les van subiendo los precios de los productos básicos y elementales casi diariamente, les acaban de anunciar una jornada laboral elástica de hasta 65 horas potenciales, sufren subidas de hipotecas mientras bajan constantemente el valor de los pisos en los que han invertido buenos años de sus vidas e ilusiones. Por lo tanto, no les hace falta ir a la Facultad de Economía (donde formaron a estos especialistas que se hacen los imbéciles, y que no ganan precisamente el Salario Mínimo Interprofesional que nos destinan a los demás) para darse cuenta de que la crisis esta es cosa seria y además apenas acaba de comenzar.
Por eso creo que es importante recordarles que desde la década de los años 70 del pasado siglo no hemos visto una situación como ésta , y los que la sufrimos aún tenemos memoria (aunque se nos hayan añejado bastante las vivencias) de las graves consecuencias sociales, humanas y laborales que suelen traen consigo. Pero los que tienen menos de 45 años simplemente nunca han conocido, ni tienen referencias, ni han visto nada similar a lo que viene. Pérdida real de salarios, pensiones e ingresos, desprotección social, condiciones laborales leoninas, desempleo y sub-empleo, desaparición de sectores económicos con la consiguiente desestructuración social, son algunos de los fenómenos clásicos asociados a este tipo de crisis de ciclo largo.
Pero, además, habrá también que tener en cuenta que la globalización a todos los niveles, los fenómenos migratorios internacionales, el límite de la capacidad medioambiental, la escandalosa especulación y burbuja financiera (de la cual es buena muestra la espectacular subida de precios del petróleo y los alimentos, a pesar de que no haya escasez de estos productos) van a darle características especiales, nuevas e incalculables a esta situación que va a alcanzarnos a todos sin excepción.
 
Como ustedes ya saben (y si no lo van a ir comprobando rápidamente) los ricos y poderosos tienen la puñetera y reiterada manía de comerse la mejor parte de las vacas gordas, incluso si pueden la manada completa, y cuando llegan las vacas flacas se empeñan en convencernos (y obligarnos por las buenas o por las malas) de que es nuestra obligación alimentar al ganado hasta que vuelva a engordar, para volver a repartírselo entre ellos de nuevo y cerrar el ciclo.
Yo ya he visto esta película, y adelanto que conmigo no cuenten. Por eso me parece que sería bueno comenzar a desempolvar términos, conceptos y mentalidades muy apropiados para estos casos, como pueden ser solidaridad, sindicato y asociación, defensa de derechos adquiridos, ocupaciones, clases sociales, huelga, asamblea y cosas así. Incluso es muy probable que tengamos que inventar reacciones y mecanismos nuevos. No les quepa duda de que aquí al que no patalee, reclame y se organice, y tenga la tentación de hacerse el manso a ver si cuela y no le toca, ya le tienen preparada la factura que deben pagar por esta situación (fruto natural de un sistema económico y social capitalista de consumo irracional) y la cuenta parece que va a ser bastante alta. Pero no se agobien demasiado, que la crisis -esa que no existe- acaba de empezar y va a ser como los culebrones televisivos, larga y de muchos capítulos, pero en esta serie no vamos a ser espectadores, pues nos tienen reservados los papeles protagónicos, y si no, al tiempo.



Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Horrabin en Julio 11, 2008, 14:06:39
No les quepa duda de que aquí al que no patalee, reclame y se organice, y tenga la tentación de hacerse el manso a ver si cuela y no le toca, ya le tienen preparada la factura que deben pagar por esta situación y la cuenta parece que va a ser bastante alta.


Parece hablar de Castilla. Es más, describe nuestra situación actual a la perfección.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: ORETANO en Julio 11, 2008, 16:24:08
Bueno, nosotros ya empezamos a notar la recesión (porque esto apunta a que vamos para largo). Primer pufo que nos dejan sin pagar (para más inri el único cliente catalán que teníamos :icon_frown:). Éste se aguanta, veremos los siguientes.
Las financieras nos han dicho que de renting para las máquinas nada de nada.

Cuidado, cuidado.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Horrabin en Julio 11, 2008, 17:40:40
Bueno, nosotros ya empezamos a notar la recesión (porque esto apunta a que vamos para largo). Primer pufo que nos dejan sin pagar (para más inri el único cliente catalán que teníamos :icon_frown:). Éste se aguanta, veremos los siguientes.
Las financieras nos han dicho que de renting para las máquinas nada de nada.

Cuidado, cuidado.

¿A qué os dedicáis, si no es indiscreción?


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 11, 2008, 18:13:06
Eso es, los bancos están recogiendo velas y no sueltna pasta, y el activo circulante, base de cualquier cadena de producción, es imprescindible, si te lo niegan.......



Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: ORETANO en Julio 11, 2008, 18:15:05
 Todo lo relacionado con el papel (impresoras, destructoras, copiadoras). Como ves todo muy ecológico y con mucho futuro :icon_neutral:.

Eso sí, el jefe de la multinacional tiene un coche híbrido, come comida ecológica y durante las cenas de las convenciones nos da lecciones de urbanidad y educación antitaurina. Agggg, tenía que soltarlo


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: rioduero en Agosto 02, 2008, 05:10:39
Esta crisis o recesion como esta afectandoi a castilla en su totalidad, algun economista , que entre en este foro nos podria dar unos comentarios sobre sus efectos


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 02, 2008, 10:09:11
EL campo se va a la mierda y Madrid las va a pasar putas, mañana seré mas concreto peor ese es el resumen.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: TAROD en Agosto 02, 2008, 15:27:01
Leka, a ver majo, que Rioduero ha pedido un economista, no un analisis liberal de la crisis esta que paga la clase trabajadora.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 02, 2008, 17:40:52
"La clase trabajadora"..me hace gracia el uso de dialectica marxista cuando a dia de hoy en este país esa clase es el 95% de l apoblación activa que no está en el paro.

La crisis la pagamos casi todos vamos.

ANalisis liberal??, sdonde ves tu el liberalismo en decirte que llevamos 3 cuatrimestres seguidos con un crecimiento real del PIB NEGATIVO??, que tenemos el mayor déficit por cuenta corriente de la OCDE??, que para Abril del 09 se calcula que le paro alcanzará el 16%??, acaso es liberal afirmar que entre el 15 y el 25% del PIB se basa en el sol y el ladrillo??, y que este modelo se va a pique por motivos obvios?.

Si liberal es decir estas cosas, o que la productividad de va a la mierda porque los costes, tanto laborales como financieros, suben mucho mas que la producción, si esto es liberal te animo a leerte eñ economista, que no es precisamente un diario consevrador, y qe lo compruebes  :icon_wink:


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: rioduero en Agosto 03, 2008, 00:49:28
Por favor leka , que hace poco que lei , en esta peninsula  los sueldos han subido mucho menos , que los productos, manufacturados, y ahora quieren que nos apretemos el cinturon? mas horas el sueldo igual pues vamos camino de hacerle la competencia a los ciudadanos chinos, a ese paso lo que van a conseguir es el resurgir de alguna, nueva teoria socialcomunista, que no cometa los errores del pasado en economia, y en la industria pesada


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2008, 09:36:33
Los costes laborales han subido una media dle 4% este año, y la productividad el 2%, yo solo expongo los datos.

Y el erro de las teorias socialistas no es solo la economia, sino el concepto dle socialismo en si, esa mania contra la libertad, la meritocracia....derivan en teorias economicas absurdas(y aun hay lumbreras que las defienden) y estados-cárceles.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: TAROD en Agosto 03, 2008, 18:59:54
"La clase trabajadora"..me hace gracia el uso de dialectica marxista cuando a dia de hoy en este país esa clase es el 95% de l apoblación activa que no está en el paro.

No Leka, no, es este 95% esta mucha gente que seguramente yo no incluiría, como pequeños empresarios que aun utilizando el factor produción propio tambien utlizan el factor burgés, utilizando terminos de la dialectica de Marx.

Si liberal es decir estas cosas, o que la productividad de va a la mierda porque los costes, tanto laborales como financieros, suben mucho mas que la producción, si esto es liberal te animo a leerte eñ economista, que no es precisamente un diario consevrador, y qe lo compruebes  :icon_wink:

Curiosamente la productividad de las empresas, de las grandes empresas, aumenta cuando hay crisis, pero resulta mas sorpendente que en los movimientos económicos, y ciclicos, siempre es la patronal quien con este "supuesto" deficit de produción siempre acaban recortandole al trabajador, los derechos sociales y sindicales.

Y si, tienes razón es posible que las cifras absolutas digan que este año los costes laborales han subido un 4% y los costes un 2%, ¿y el año pasado? ¿y el anterior?, para compensar la supuesta crisis de este año, aumentamos la jornada laboral 45%, y de paso bajamos los salarios, recortamos las ayudas de proteccion a lxs trabajadorxs, y ya que estamos, pues qutamos las ayudas a las madres trabajadoras, etc, mas que nada porque este año mis ganancias no son del 20% sino del 18%.

Sigo siendo quien paga la crisis, dentro de mi clase, soy clase trabajadora.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2008, 20:46:30
No Leka, no, es este 95% esta mucha gente que seguramente yo no incluiría, como pequeños empresarios que aun utilizando el factor produción propio tambien utlizan el factor burgés, utilizando terminos de la dialectica de Marx.

Y como cometen el sacrilegio de dar trabajo ya no son clase trabajadora??, por otra parte, como que solo "la clase trabajadora" esta pagando la crisis??.

Ya crisis la paga la inmensa mayoría, pero si estas mas contento creyendo que el explotado proletariado es quien la paga pues genial ;) .







Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: rioduero en Agosto 03, 2008, 20:57:46
El contesto y por supuesto las normas y palabras, que fueron escritas siglo 19, no tienen razon de ser por lo menos en el llamdo primer mundo, me temo que si a un obrero de cualquier rama le llamas paria como dice la letra de la internacional, seguro que se ofende si sabe lo que significa, me parece que el ala izquierdosa del partido nacionalsocialista aleman, conectaba mas con las aspiraciones de los obreros, que antes de ser liquidados en la noche de los cuchillos largos, decian que la revolucion se terminaba cuando los obreros fueran burgueses, y q


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2008, 21:01:42
Se ha quedado a medio camino y es una pena porque estaba siendo interesante.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: rioduero en Agosto 03, 2008, 21:03:30
y que obrero no aspara a tener su piso, su casa de campo o en la playa , aparte del coche, y una pqueña embarcacion, ssegun los casos, me temo que una cultura proletaria no existe  o ha dejado de existir si algunavez la hubo, la universidad  antiguo termometro de la sociedad y vanguardia de los cambios esta , muerta de pramatismo


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2008, 23:23:59
Es dificil hablarle de revueltas, proletariados, explotaciones y comunismos a una gente que mayoritariamente vive infinitamente mejor que sus gloriosos "camaradas" de los paraisos socialistas, salvo que se aburran mucho y monten un Mayo del 68...tna espectacular como inútil, "prohibido prohibir", la burguesía se aburre, y cuando digo burguesía digo clase media y sus vástagos, mayoritarios en estas sociedades capitalistas por mucha clase trabajadora explotada y arruinada que muchos querrían ver, la mayoria, a Dios gracias, es clase media, la esencia dle capitalismo, la que lo mantiene y la que generalmente prefiere estabilidad, pragmatismo, orden y libertad.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: rioduero en Octubre 21, 2008, 03:43:04
Y todo esto alguno le ha tocado desgraciadamente bajar algun escalon,perdida de trabajo, supresiones  de algo que hasta la fecha consideradamos normal?


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Yinés en Octubre 21, 2008, 03:58:48
Yo ya he notado la crisis, al fin. En vez de comprarme unas zapatillas de marca de 60 euros, me he tenido que conformar con unas de 30. Cuán desgraciado soy.

Aparte de esa nimiedad, nada aún.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Donsace en Octubre 21, 2008, 18:00:16
Los ayuntamientos, con menos fondos:

http://www.abc.es/20081021/madrid-madrid/ayuntamientos-lanzan-20081021.html


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Su en Octubre 21, 2008, 19:30:48
Queridos todos...
Perdón por el abandono, que aunque no lo creais se debía a la crisis que comentais... Que estaba en paro, tenia wifi pirateada y se acabó... Pero, como se dice, "Dios aprieta pero no ahoga" (perdonen los ateos), así que cuando ya se me acababa lo de cobrar el paro, pues que ya tengo trabajo... y aunque no es el sueño de mi vida, pues que vale, que me lo quedo. Asi que... ¡Ya estoy de vuelta!
No todo el monte es orégano, tengo que currar como una esclava (aunque sea con la cabeza, que vaya como duele), asi que, hasta pronto.
Saludos, gente!


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: rioduero en Octubre 22, 2008, 04:13:54
La mayoria delos ayuntamientos estan en banca rota, algunos no pueena hacer la patrulla municipal por falta de gasolina.


Título: Re: La crisis económica que no existe
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 22, 2008, 05:33:57
Es lo que pasa por la voracidad autonomista, la segunda descentralización, la de las cams hacia los ayuntamientos, nunca se llevó a cabo, y ahora lso que peor van a pasarlo van a ser los ayuntamientos que, curiosamente, son lso que mas nos afectan.