Foros Castilla

La crisis obliga a EEUU a nacionalizar a sus dos mayores entidades hipotecarias


    * El Estado asume el control de Fannie y Freddi y las recapitalizará
    * Su caída puede colapsar totalmente el mercado hipotecario estadounidense
    * Su cartera de valores equivale a cinco veces el PIB de España

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/09/06/economia/1220680318.html

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EL ultraliberal EEUU  :icon_lol: , USA desde Hoover dejó de ser un estado "ultraliberal".

Socializar perdidas, privatizar beneficios  e inflar la moneda, nada nuevo bajo el sol, la banca nunca pierde, los ciudadanso siempre.

Estados Socialistas de América, camaradas.

Revolution is coming.

Si, intervencionismo público, ceses, y después privatización de nuevo, no sé donde veís el principio de socialización del mercado estadounidense, pero os ha quedado bien el intento de desviar el tema hacia el socialismo.

Vaya par  :icon_mrgreen:

DOnde he dicho yo eso??, mas bien al contrario, "Socializar perdidas, privatizar beneficios  e inflar la moneda, nada nuevo bajo el sol, la banca nunca pierde, los ciudadanso siempre."

Yo estaba de coña, eh.

Por una vez estoy de acuerdo con Leka.
Menudo pais los USA, donde son liberales para no tener servicios públicos (el que no tiene con que pagarse la sanidad ajo y agua), pero para reflotar a unos especuladores si hay dinero (pero eso de nacionalizar no lo hace Hugo Chavez??)

Ese es el ¿liberalismo?, que algunos ya nos quieren importar hacia España

P.D: No te ofendas Leka, tu eres un liberal utópico

Como dice mi firma: Liberalismo=Socialismo para ricos

Banco real de Escocia, nacionalizado por el reino unido, temblar que viene los rojos

Bush esta aplicando el punto 5 del manifiesto comunista de Marx :icon_lol: :icon_lol:
Si no lo veo no lo creo :icon_biggrin:

Y McCain va a perder las elecciones por lo que ha hecho el tarugo este  :icon_lol: .

Señiores, esto no ha hecho mas que empezar, quien pueda emigrar queemigre, y lo digo muy en serio, 09 y 10 vabn a ser de epsadilla, calculo que para Abril estamos ya en el 15/16% de paro, solo como muestra. Y encima este pais demierda tiene que superar una crisis estructural, de las que solo se superan con seriedad, constancia y sufrimiento, algo a lo que por aqui llevamos décadas sin saber de que va.

¿Y qué tiene de malo privatizar beneficios? q yo sepa eso es bueno si se piensa un poco pq se vende con un PER alto, o sea, q SE PAGA al Estado por ser propietario con la esperanza de sacar aún más en el futuro, es decir, se paga 10 o 12 veces su valor real de hoy y el Estado anticipa el cobro/dinero contra valor futuro (q ya veremos si se consuma).Esta cobrando de una tacada el valor de los próximos años. El privado solo compra lo q es rentable, por eso el estado puede vender a precio de dentro de 10 años. El negocio es para ambos, el problema es la puta mente marxista q hace creer q para q gane uno, otro ha de perder y no es así. Un jefe me enseñó q según los americanos negocio es cuando ambos ganan, si solo gana uno es estafa. Y en las privastizaciones ganan ambos, solo q el estado gana todo su trozo de golpe, luego es mejor. ¿creeis q los señores feudales vivian peor q el pueblo? pues el Estado es quien ha sustituido al señor feudal y si eso es un avance (q no lo es en opinión de un liberal) no es por lo q hace sino pq no es una persona fisica. Si menguara, sin llegar a desaparecer, seria aún mas avance.

En bolsa el PER es el parámetro primero q se estudia antes de comprar y todos pagamos 10 ó 12 o hasta 50 veces lo q realmente vale una cosa por las espectativas futuras. De hecho una caida de la bolsa es una caida del PER siempre pq las espectativas son malas, pq no lo vale.

De hecho se esta vendiendo la idea de q el estado se queda con cosas ruinosas cuando tras sanearlas minimamente se forrará pq esta comprando a precios de saldo. Warrent Buffett ha reconocido q esta comprando. Los estados saldrán ultraricos en breve y revenderán ultraricos.

¿Comprariais ahora un piso con una quita del 60%? yo si, pq se ha vaciado el precio, no el valor. Ahora está pasando eso con los inmuebles y con la bolsa y los estados, unicos con dinero, se quedarán con todo, lejos de socializar pérdidas, en poco se harán megaricos. Recordad, Buffett está comprando. El problema es el de siempre, la psicologia, o sea, los huevos para entrar en el mercado ahora, cuando puedes perder en 30 minutos un 10% tranquilamente.

Te equivocas los nuevos señores feudales son los bancos, que tienen a los hipotecados 40 años pagando religiosamente por un trozo de hormigón y ladrillo donde dormir, y sino pueden pagar son despojados del mismo y embargados todos sus ingresos hasta que salden su derecho de pernada digo su deuda hipotecaria :icon_razz:
Y no tiene nada de malo privatizar los beneficios, pero que entonces no se les ocurra llamar a la puerta de papa estado para que les socializen las perdidas

Otra cosa bastante frustrante es que una vez intervenido el banco el consejo directivo sigue ahí, es decir, has fracasado, te pagamos entre todos las perdidas y aun asi sigues ahí currando...o te inflo a oro para echarte.

Es completamente de locos y amoral esta situacion.

Odio la banca actual y a lso gobiernso que se lo permiten.

Mozolo no puede ser cierta una cosa y la contraria al mismo tiempo. Si los bancos nos esclavizan con la hipoteca y eso es malo (que lo es), cuando nos quita las esposas, o sea, el pisito, deberíamos estar contentos ¿no crees?. Lo q afirmas es q pagar tanto es mal pero q te quiten el piso peor luego admites q el precio pagado era bueno. Y no es así.

Recuerda q una de las causas de la crisis actual es precisamente haber dado cantidades bestiales (50 o mas kilos) a mileuristas y a 40 años. Para pagar necesitariamos ganar un 137% mas al mes ya q se recomienda no endeudarse mas allá del 35-40% del sueldo mensual. O sea, 1000€ al mes de media de hipoteca= 3500 de sueldo al mes ¿alquien llega?

Los gobiernos son gilipollas pq lo q deberian de hacer, y quedarian como populistas de la ostia, es dar al pueblo el 30% por ejemplo de la hipoteca q no pueden pagar y q estos se lo den al banco y reclamar las plusvalias especulativas al promotor propietario del suelo q solo vendió aire a siete o mas altura sin merecer esa riqueza pq no hay generación de riqueza sino especulación. tb deberian los ayuntamientos devolver lo q cobraron en licencias y los partidos lo q mordieron en las concehjalias de urbanismo y fin a la crisis. ¿pq no lo hacen? pq mola mas decir q los malos son los bancos, cuando a la vista está q están palmando pasta, joder al contribuyente pq de él chupan todos y punto.

Y la ultima es que las cajas de ahorro estan comprando lso pisos a los promotores a precio de emrcado...asi como coño van a bajar lso precios?. Claro, estas entidades que si se arruinan tienen a papa estado detras les importa un carajo pero y al resto?.

El marxismo triunfa en esta crisis? o el Fascismo, con su culto al estado, pobre liberales con su deseo de la desaparicion del estado.Lo gracioso o la paradoja es que viene de la mano de los hijos de la Margari y Ronal :icon_mrgreen:

...que están haciendo lo contrario de lo que hicieron ellos...y lso resultados van a ser acordes a semejantes estupideces estatistas.

No majo estos son los resultado de esa politica tan,de la pareja y a estos les toca  solucionarla con otros metodos.

Claro hombre¡¡  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: , del 90(thatcher) y dle 89(Reagan) nos viene sto  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: .

Eres genial Rioduero. Infórmate como cogieron y como dejaron USA y UK y luego continuamos hablando, proque la gratuidad supongo que te aburrira tanto como a mi.

Igual el problema viene de lso reyes católicos, vayase usted a saber  :icon_lol: .

Eso camarada, es un segundo en la historia, estamos pagando los errores de esta pareja. le guste o no el guste.

Porque usted lo vale¡¡  :icon_lol: , ya se ha repasado como estaban esos dos paises cuando ellos llegaron y como lso dejaronj??, es para comenzar algún debate mnimamente serio basado en hechos reales y no en fobias políticas.

Por favor camarada profesor, cuando a querido usted tener un debate  en algo ,si todo nos los despacha con tres frases.

Las cajas de ahorros son como bancos supernacionalizados, en España hace mucho que existen los bancos nacionalizados, el invento franquista el cual el estado no desea eliminar por los grandes beneficios que les generan...

Usted siga sin investigar lo que le he dicho y continue viviendo en el limbo demagogico-topicazo progre.

Repita conmigo, Reagan/Thatcher = diablo = malos = vulpabvles¡¡ XD XD, pero no investige lo que dice con semejante severidad.

Pero no ve los resultados?es miope la historia  se lo dice estos dos han sido como Sanson destruyeron el socialismo real pero se estan llevando el capitalismo al otro barrio, piense, medite y si encuentra otgro resultado nos lo comunica ya

Pero que resultados¡¡, como puede juzgar lo que se hizo hace 20 años(los ciclos economicos capitalistas actuales suelen ser de entre 3 y 7 años) con lo que ocurre ahora?, es que de verdad Rioduero que me choca mucho.

Es como si le hecho la culpa de lo que sucede ahora a la socialdemocracia renana, escandinava e islandesa(por cierto, Islandia en quiebra técnica)...si durante décadas ese modelo, nada parecido al mio, les ha ido de rechupete¡.

Mira, Reagan y Thatcher estaban a favr de una vuelta a Breton Woods, no se les hizo caso y ahora resulta que tanto Trichet como Greenspan dicen que gran parte de la culpa del cachondeo financiero actual es por este motivo, la indisciplina que crea un modelo de emision libre y ligada a gobiernos y corporaciones bancarias es la que ha producido en gran medida esta situacion.

Y ahora llega Krugman recomendando mayor gasto para reactivar la economia...madre mia con los postkeyunesianos radicales...y quein financia esos déficits brutales??, porque lo que Krugman no quiere saber es que lso préstamos internacionales(tan importantes por ejemplo para España) que financian esos déficits están congeladas, nadie presta a nadie.

Rioduero, no te pido que estudies economicas, acada cual en esta vida se dedica a lo que quiere y yo no tengo proque saber latin para debatir sobre ROma  :icon_wink: , peor hombre, aunque sea informese sobre las reaganconomics y sobre o que hizo la Thatcher en UK, pro supuesto sin perder de vista en que situación geopolítica les tocó desarrollar esas políticas(por ejemplo esto explica el aumento del gasto militar useño).

Un saludo¡¡

Islandia se ha ido a la quiebra por su faraonico proyecto de excavar la mayor mina de aluminio del mundo,con el cual se endeudaron hasta arriba, la cual pensaban amortizar vendiendo dicho material a las compañias automovilisticas, pero como no se vende un coche, se lo han comido con patatas. A todo ello le sumamos que es un pais que no es autosuficiente alimentaria ni industrialmente (solo tiene ovejas y bacalao) y que no esta dentro del euro, su divisa la corona se desmorona, no puede pagar la deuda, y el pais a la mierda, hay colas hasta en los supermercados con falta de existencias
Asi que Leka cuenta toda la pelicula

HAsta hace  año era un ejemplo de socialdemocracia nórdica aplicada a un pais minusculo.

No veo yo que Luxcemburgo este igual de mal... :icon_twisted: , si quieres te cuento el papel del estado en ese estado.