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Título: ¿Disidencias en UPyD? Publicado por: Maelstrom en Septiembre 27, 2008, 23:14:03 Citar El Plural / Política 22/09/2008 Las protestas por falta de democracia interna llegan al Defensor del Pueblo, que se lava las manos “UPyD se encuentra en un estado de excepción, como les sucede también a las dictaduras” NADIME TRABOLSI/MARCOS PARADINAS Esta vez, parece más serio aún. Hasta al mismísimo Defensor del Pueblo han llegado las quejas sobre la falta de democracia interna en Unión Progreso y Democracia (UPyD), el partido de Rosa Díez. Jesús Fortea Pérez, profesor de Matemáticas de la Universidad Complutense de Madrid (UCM) y militante de la formación de Rosa Díez, elevó una reclamación a esta institución el pasado mes de febrero. Fortea denunció las faltas en el grupo y pidió la “disolución” de la formación como medida extrema ante la vulneración “continuada, reiterada y grave de la exigencia de una estructura interna y un funcionamiento democráticos”. En declaraciones a El Plural, Fortea asegura haber recibido por única respuesta del Defensor del Pueblo que “carecía de competencias” y ha denunciado que en UPyD “se instalan las oligarquías”. El Plural ha venido haciéndose eco de los reclamos de militantes disconformes que denuncian falta de transparencia y rigor en el interior del partido, al punto de incumplir la Constitución –que especifica que el funcionamiento de las formaciones políticas debe ser democrático-. En este sentido, ya se habían alzado muchas voces críticas contra UPyD –todas de entre sus propias filas-, al tiempo que venían circulando cartas llamando a los afiliados a tomar medidas. Vuelta a las oligarquías En declaraciones a este periódico, Jesús Fortea asegura haber probado otros trámites antes: “Me dirigí a los órganos del partido y no me contestaron”, con lo que habrían vulnerado su “derecho de petición”, reconocido por la Constitución. “La democracia interna no existía en UPyD”, añade Fortea. El profesor también se lamentó de la situación a la que se ha llegado: “Si los partidos no tienen democracia interna, apaga y vámonos. Se instalan las oligarquías y los demás a mirar”. Estatut sí, UPyD, no Fortea confirmó que el Defensor del Pueblo le contestó “antes de las elecciones”. “Decía que no tenía competencias, pero no me sorprendió, estoy curado de sorpresas”. Fortea hizo mención a que sí le resultó raro, en cambio, que tuviera competencias para "poner recursos al Estatut de Cataluña". Despotismo ilustrado La justificación de la institución, en manos de Enrique Múgica, fue que procedía seguir la vía judicial, por no ser un asunto administrativo. Sin embargo, el profesor Fortea, amplio conocedor de la Constitución, confirmó que no es así: el artículo 54 de la Constitución asigna al Defensor del Pueblo el encargo de defender las normas de ese texto y de supervisar a la Administración. Y el partido de Rosa Díez es una asociación política insertada en la Administración y regulada por unos artículos de la Constitución que le acusan de incumplir. Tal como denunció el profesor, UPyD es un régimen de "despotismo ilustrado". Sin registrar En su misiva a la citada institución, Fortea también denunció que la Plataforma Pro -la base promovida por Rosa Díez, Carlos Martínez Gorriarán y Juan Luis Fabo desde la que se constituyó UPyD a finales del año pasado- no está registrada como asociación en el Ministerio de Interior, a pesar de que el partido captó fondos a través de ella. Imposiciones También denuncia que ningún afiliado a la plataforma fue convocado al acto en el que se convertiría en UPyD. No hubo posibilidad de votar a los órganos de dirección del grupo: el Consejo de Dirección fue impuesto. Ya de cara a las elecciones, los cabeza de lista fueron impuestos a las bases, según señala Fortea en la carta: ni se consultó a los afiliados ni se les dio opción a presentar sus candidaturas. Además, el Manifiesto Fundacional se modificó sin preguntar a nadie. Al igual que la aprobación del programa electoral. Pide su disolución En definitiva, “UPyD nada más nacer ya se encuentra en un estado de excepción, tal por cierto, les sucede también a las dictaduras”, y habría adoptado “los modos del despotismo ilustrado haciendo suyo el principio de todo para el pueblo pero sin el pueblo”, puede leerse en la carta. Atendiendo a la supuesta falta de democracia interna, Fortea invoca la Ley de Partidos Políticos para pedir “la disolución de un partido político”. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 27, 2008, 23:41:33 Hay por ahí otro foro sobre la pandilla de Rosita... menos mal que la mayoría veís el despropósito de esos cuatro y el tambor, es que era increible...
Bueno, Leka la ha defendido... increible, también. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 27, 2008, 23:49:47 Según Libertad Digital todos lso partidos de izquierda y lso nacionalistas no españolistas son lo peor...a mi estos diariso tan sesgados no me dan ninguna credibilidad, no digo que sea mentira lo que dicen, digo que ne España la partitocracia campa a sus anchas, y no solo en UpD.
Y si, la defiendo y defiendo ese partido, al que voté en las ultimas elecciones generales por cierto. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 27, 2008, 23:53:16 ¿A Rosita y cierra España? flipando me dejas, Leka, en serio. Pero si es más ultra que el detergente de la lavadora!
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 27, 2008, 23:55:13 Tu no eres ultra de lo tuyo??, me hace gracia que llamemso ultra de España cuando luego nosotros somos ultras de Castilla, Cataluña, Vascongadas,etc.....
Amén de que propone cambios que no lso propone nadie y con lsoq ue estyo muy de acuerdo, como lo de la reforma del senado, circunscripción unica al parlamento, apertura de las listas electorales, etc.... Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 00:01:59 Leka, desde el principio dije que, reconociendolo o no, todos somos y sois nacionalistas.
Y lo de las "aportaciones" de Rosita, pues que no es la primera que pasa por ese campo, vaya, pero si a ella no le llega para pensar, solo pilla de pasada lo que le conviene aqui y allá...Que no tiene fuste, vaya. y fijate que personalizo, porque la aprovechategui es ella, el resto no se... (y la verdad, prefiero no saberlo). Es que a ella por aqui no la quiere nadie, si hasta la echaron de su partido, vaya, y para seguir en el candelabro chupando del bote va y se monta un partido con su cuchipanda. De risa, vamos, porque la probre es ridícula hasta más no poder. Y mira, aunque me salteis a la yugular, Esperanza Aguirre me parece más consistente. O Carme Chacón, en el otro extremo. Para todos tengo, pero es que la Rosita... que desprestigio, vamos. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 00:13:55 Y por que esas criticas??, la echaron de su partido porque no tragó, como hacen todos, con lo que la apisonadora dle partido marca a cada momento.
Arzalluz era un facha redomado en la adolescencia...el no es un traidor??, el si tiene fuste??, y como el unos cuantos, Maciá, Bolivar, Ohiggins, anda que no ha habido grandes y extremos cambios de chaqueto y no veo esa dureza. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 00:17:54 Leka, haya paz y no te sulfures.
Que no te quito razón, y lo de partidocracia me ha gustado (como que le estoy dando vueltas), pero lo de Rosita es de circo, va, la echan de todas partes... Si es que la pobre no llega, no le alcanza, es una maruja vividora de la política que le cogió gusto a los medios y se niega a salir... Ya verás, acabará de tertulista en algun programa mañanero... Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Kaltzagorri en Septiembre 28, 2008, 00:30:27 Coño Leka que mania tienes con llamarnos las vascongadas, si tanto te gustan los antiguos nombres empieza por Castilla la Nueva y Castilla la Vieja. Mira que tampoco te voy a pedir que digas Euskadi, pero Pais Vasco no estaria mal. Con lo moderno y liberal que pareces....
A ver seamos un poco serios, el señor Mugika es amigiiisimo de Rosa Diez asi que no va a hacer mucho al respecto. Yo a diferencia del que ha iniciado el post si creo que tenga que ser competente en este tema porque la labor del defensor del pueblo va mas haya de un mero control de la administracion del estado a todos sus niveles. Como dicen en su pagina web "El Defensor del Pueblo tiene como misión la protección y defensa de los derechos fundamentales y las libertades públicas de los ciudadanos". Si a este señor el hecho de que los afiliados de un partido politico denuncien la vulneracion de derechos fundamentales y libertades publicas como es la falta de democracia en un partido politico le va al pairo, pues apaga y vamonos. Ni que un partido politico fuera una empresa privada oyes! Un saludo. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 00:35:16 Ba, Kaltza, déjalo, si al final somo lo que somos, no lo que dicen y quieren que seamos... :icon_twisted:
Y es que volvemos siempre a lo mismo, PPSOE y el terrorismo se retroalimentan, sobre todo cuando se acercan las elecciones... que los tiros dan votos, a ver si lo entendemos todos. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 00:39:45 Kalza, no estoy de acuerdo con el nombre actual y uso el de toda la vida, no solo el de la epoca de Franco(que ya ios veo venir :icon_biggrin: ) , tambien puedo usar vasconia si queires.
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 01:06:23 Leka, por mi llámalo como quieras. Últimamente estoy viendo mucho "Vasconia", despolitizado (creo) así que me da igual. Kaltza, que qué más da... Garena garelako! (= "porque somos lo que somos", no os mosqueeis castellanos mios).
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 01:45:44 "La ignorancia tiene muchas formas y todas ellas son peligrosas"
(la frase no es mia, más quisiera... Pero verdad de las gordas si que es) Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 02:10:38 [quote ]
"La ignorancia tiene muchas formas y todas ellas son peligrosas" (la frase no es mia, más quisiera... Pero verdad de las gordas si que es) [/quote] Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Az0r en Septiembre 28, 2008, 02:27:23 Oker, podías aportar algo al hilo de discusión, o callarte un rato, porque la verdad es que si no tienes nada mejor que hacer que insultar (a alguien que por cierto no se ha metido con nadie...) , debes tener una vida bastante triste...
Respecto al tema.... alguien lo duda?? En los grandes partidos, la democracia interna brilla por su ausencia, al final los que suben alto, son los que mejor saben lamer el culo, que despues hay primarias y demas para disimular, pero al final los que estan arriba son los de siempre. Y la verdad, un tanto absurdo lo de acudir al defensor del pueblo. Que no te gusta como funciona el partido?? Pues vete a otro, o funda el tuyo propio... o si tienes pruebas denuncialo, pero un partido no es una estructura dependiente del estado, así que a llorar a tu casa o al juzgado. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 02:44:07 1. Estoy en el foro del pueblo de mi padre, asi que hasta que los comapñeros castellanos lo decidan, por aqui seguiré.
2. Corta... pues siempre lo he sido un poquito, pero es que ya que lo dices tan claro... sabes, me gustaría saber que estudios tienes, a ver el curriculum de quien es mas corto. Ignorante provocador, que con una idea no sales de ella. 3. Gente (por no decir gentuza, no sea que los moderadores me echen por desmoderada) como tu a veces justifica barbaridades como las terroristas. Pero si es que te lo estas buscando, chaval, no vales más que ellos. Y desde luego, no tanto como yo. :28: Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 02:53:52 No habias secundado mi moción¡¡?? :icon_lol:
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 03:02:21 Ay, Leka, querido, es que me buscan... y seré muchas cosas, pero cobarde no (peleona si que era, pensé que ya lo habia superado...).
Ademas, (mira que formal, que retomo el tema del foro), aquí tambien empieza a faltar un poco de democracia, no solo en los grandes partidos (y eso si que es cierto, los votos se acuerdan muchos de antemano...). Porque ya cansa que me confundan, porque anda que seguir tratandome de masculino... Pues que he parido dos vecs, no te digo, y de momento gay no soy (todo sería probar, vete a saber...). JAJAJAJAJA Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: gargola en Septiembre 28, 2008, 03:10:54 UPyD que es eso? :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Yinés en Septiembre 28, 2008, 03:18:33 ¿Democracia? ¿En un partido político (demócrata)?
¿Pero qué coño os creeis que es esto? :icon_mrgreen: Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 03:39:55 ¿Democracia? ¿En un partido político (demócrata)? ¿Pero qué coño os creeis que es esto? :icon_mrgreen: A mi es eso exáctamante lo que me alucina, que todavia haay gente que no se de cuentas que vivimos en un estado corporativizado y en un sistema partitocrático de partidos. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 03:43:21 A mi es eso exáctamante lo que me alucina, que todavia haay gente que no se de cuentas que vivimos en un estado corporativizado y en un sistema partitocrático de partidos. ¿A estas horas de un sabado andamos con esas? Pero bueno, chicos, es que vosotros no salis a ligar? Que yo ande por aqui, porque ya me he cansado de investigar, pase, (edad, niños, marío de parranda...), pero vosotros... Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Yinés en Septiembre 28, 2008, 03:49:54 Yo tampoco me he enterado de una puta mierda, Su
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 03:52:22 Pero anda que no le ha quedado chulo e intelectual...
Ay, Yinés, que una es un poco "corta" (conservadora), como se me pegue ese lenguje la voy a liar por aqui... jejejeje Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 09:16:31 Ahora no estyo en situación de explayarme, pero si msi fans(supporters) me lo piden mañana lo haré :icon_twisted:
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Az0r en Septiembre 28, 2008, 09:19:19 Ahora no estyo en situación de explayarme, pero si msi fans(supporters) me lo piden mañana lo haré :icon_twisted: No, en verdad que no lo estas. :icon_mrgreen: Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 14:18:03 AzOr, "2+2=5", ????
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 18:09:54 A ver, ya estoy en condiciones :icon_lol: .
Afirmo que España se rige bajo un estado corporativista ya que olo poderes fundamentales están fuertemente corporativizados, vease la judicatura, la policia o lospolíticos, pero podemos seguir por los gremios, los sindicatos, medicos, patronal,etc....viva el individuo¡¡ :icon_lol: . Y lo de la partitocracia deriva de lo anterior, en este pais los que mandan son los partidos políticos, tu no votas a tus representantes sino a un determinado partido que luego hará con tus votos lo que le salga de las narices, si se te ocurre intentar hacer algo fuera de los Partidos estas jodido, aqui el que se mueve no sale en la foto. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 28, 2008, 18:29:24 Leka, colega, si tu estás en condiciones, es que ahora mismo yo no...
¡porque estoy de acuerdo con los dos párrafos anteriores! (no fastidies que al final ni nacionalista ni nada, que va a ser que soy liberal como tu...) Muak Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 28, 2008, 18:56:04 Si es que es de cajón, evidentemente esto es mas escandaloso para lso amigos del ciudadano como jefe de su estado que de alguien mas estatista, peor es escandaloso.
Mira, fíjate si es escandaloso que lso que tienen que vigilar y juzgar a determinaods poderes son....tachan¡¡ sus propios compañeros¡¡. :icon_lol: Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: oker en Septiembre 28, 2008, 19:21:42 la rosita se marchita,el mariano se autoelimina,el nacionalismo -castellano-comunero se felicita,pues que desgracia pensar que seria un partido nuevo de aires limpios y se va con el viento..... :icon_confused:
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Yinés en Septiembre 29, 2008, 00:26:51 AzOr, "2+2=5", ???? Creo que es por 1984, ¿lo has leído? Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 29, 2008, 03:08:17 Leka, que me stas asustando, que suenas a comunista que no veas... ¿Que hiciste/te hicieron ayer a la noche?
¿¿¿un lavado de cerebro??? Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 29, 2008, 03:12:12 Todo lo contrario Su¡, mi critica es profundamente antiestatista, y con recias bases liberales ;) .
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Az0r en Septiembre 29, 2008, 04:38:22 AzOr, "2+2=5", ???? Creo que es por 1984, ¿lo has leído? Bingo. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Su en Septiembre 29, 2008, 16:37:05 ¡Uf! Leí el libro en BUP, y luego nos pusieron la película (la escena de la rata intenté ahorrármela tapándome la cara), pero no lo recuerdo mucho,la verdad.
¿Asi que la gente aún lee? ¡Bien! :46: Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 29, 2008, 18:01:54 Pués es uno de lso libros que yo haría de obligada lectura en la ESO, menudo crack el tipo.
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Az0r en Septiembre 29, 2008, 18:09:28 Pués es uno de lso libros que yo haría de obligada lectura en la ESO, menudo crack el tipo. Despues la gente buscaría un resumen en internet, copy-paste, y listo. Una pena. Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 29, 2008, 18:29:32 Pués tampoco es tan denso, pero bueno, alguno se lo leeria ;) .
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: comunero morado en Septiembre 29, 2008, 20:34:17 Todo lo que sea malo para Rosita la pastelera y su engendro lo considero una noticia excepcional.
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Mozolo en Septiembre 30, 2008, 16:36:38 Todo lo que sea malo para Rosita la pastelera y su engendro lo considero una noticia excepcional. A mi tampoco me gusta la Rosita, pero van a subir en las próximas elecciones a costa del PP y del PSOE, lo cual por otro lado me alegra, porque no se yo quienes son peores Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2008, 16:52:28 Por lo menos se debilita el cancerígeno e hispano bipartidismo.
Título: Re: AUSENCIA DE DEMOCRACIA INTERNA EN UPyD Publicado por: valencià||*|| en Septiembre 30, 2008, 17:15:34 Pero si esto es más viejo que el cagar... el partiducho de Rosa Díez ya se deshizo de los que tenían en catalunya pq se quejaban de la falta de democracia interna, y es que la señorita eso de lso COngresos no le gusta mucho, pero bueno, es lo más normal del mundo que un partido hecho de rebotados y gente que se quedó sin tomar cacho en otros partidos y por eso se fue (vease rosita)
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