Foros Castilla

En fin, q la realidad es muy terca y quienes dicen en este foro que los nacionalsitas periféricos cuando se meten con Madrid no lo hacen contra esa ciudad ni contra Castilla sino contra Castilla no sé q pensarán ahora...Desde hace siglos incluso ahora mismo somos eso opresores. Lo tremendo es q este esperpento es real, es el pan nuestro de cada dia en la "oprimida región".
¿Y para esto apoyamos y pagamos en su día a Barcelona92? ya cuando el tipejo del bigote dijo aquello de q apoya a Londres se armó un boicot q yo apoyé, y no he dejado de apoyar, ahora veo q esta gentuza me da la razón: había y hay motivos para seguir haciendolo.

ESPAÑA
Campaña de los nacionalistas catalanes para que los JJOO de 2016 se celebren en Chicago y no en Madrid
JJOO,  Madrid,  Chicago,  ERC

@Á. Baiget.- 12/02/2009 06:00h

 “Porque ningún catalán puede respaldar nada que se organice desde uno de los Estados que le oprime desde hace siglos”. Ésta es la primera de la larga lista de reivindicaciones que se puede leer en el grupo Yo no respaldo Madrid 2016, creado en Facebook. La plataforma que se postula en contra de que los Juegos Olímpicos se celebren en Madrid lleva colgada en la red desde el pasado viernes y ya tiene cerca de 2.000 inscritos.

Entre los argumentos que esgrimen para que los catalanes no apoyen la candidatura se encuentran algunos como que “nos ahogan nacionalmente, culturalmente y económicamente y encima tienen ganas de fiesta con nuestro dinero”. Asimismo, los firmantes reivindican el papel de las selecciones catalanas afirmando que “los españoles luchan en contra de nuestras selecciones (las que tenemos y las que aspiramos a tener). Llegan incluso a ilegalizar lemas como una nación una selección… ¿y ahora quieren nuestro apoyo?”.

Pero las reivindicaciones no terminan aquí. Los creadores de este grupo han colgado un manifiesto en el que aclaran que no tienen ninguna intención de que “la subsede en Barcelona represente un baño de españolismo que sería gravemente perjudicial para nuestra salud física y mental”. Finalmente, la plataforma Yo no respaldo Madrid 2016 se muestra optimista de que la capital del Estado no será la sede elegida para celebrar los Juegos. Su apuesta es clara: el evento será para Chicago. “Gracias a Obama”.

Reclaman el reconocimiento de las selecciones catalanas

El sentimiento en contra de la candidatura madrileña está en plena ebullición en Cataluña y ésta no es la única plataforma que hace uso de la red social Facebook para manifestarse. Catalans for Chicago 2016 es otro grupo que ya tiene más de 1.700 adheridos y que se niegan a respaldar a Madrid hasta que el Gobierno español reconozca el deporte catalán.

Según esta plataforma, “mientras España impide el reconocimiento del deporte catalán, no puede ser sede de unos Juegos Olímpicos. Un país como España, que no respeta la Carta Olímpica, no se merece obtener este logro. Queremos tener el derecho democrático a perder, pero queremos hacerlo representando a nuestro país, Cataluña”, afirma uno de los adheridos a la causa.

División incluso en el Gobierno catalán

Pero no sólo la sociedad catalana está divida entre apoyar o no a Madrid. El tripartito también ha manifestado públicamente sus diferencias. Mientras que el Presidente de la Generalitat, José Montilla, anunciaba su respaldo incondicional a la candidatura olímpica, su socio de gobierno, Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), no lo tiene tan claro.

Pocas horas después de que Montilla expresara su apoyo al alcalde madrileño, Alberto Ruiz Gallardón, la portavoz de ERC en el Parlamento de Cataluña, Anna Simó, manifestaba que “nuestra formación política lo que secunda es que Barcelona sea subsede olímpica”, pero en ningún momento quiso pronunciarse sobre si está o no de acuerdo en que se hagan los Juegos en Madrid.

La actitud de Esquerra nos devuelve la imagen, no tan lejana, de cuando el actual vicepresidente de la Generalitat, Josep Lluís Carod-Rovira, pidió que se boicotearan las aspiraciones de la capital para hacerse con los juegos de 2012. Estas declaraciones desencadenaron un boicot a los productos catalanes, que perjudicó sobre todo al sector del cava. En esta ocasión, Carod-Rovira ha preferido no decir nada para evitar que los empresarios catalanes tengan que sufrir de nuevo pérdidas económicas importantes por las aspiraciones independentistas del ex presidente de ERC.

Pues si Torre, la realidad es muy terca, y tu postura y tu obsesión lo es aún más. Ahí, en esas frases que he señalado no veo sino referencias al estado español, a Madrid como sede y capital del estado español, en absoluto se hace ni una sóla referencia a Castilla ni a Madrid como ciudad castellana ni se habla de los castellanos, siempre se habla en clave españolista. No entiendo como tú puedes leer en ese manifiesto algo que tenga que ver ni de lejos con ataques hacia Castilla. :icon_eek:

Por otra parte, se de muchos madrileños que estarán de acuerdo con el manifiesto, de hecho muchos de ellos lo firmarían, ya que no ven en todo eso de la candidatura como sede olimpica un montón de inconvenientes para los ciudadanos de la capital. Mucho postín, mucho aparentar y ponerse medallas, sobre todo Esperanza y Gallardón, y al ciudadano de a pie que le jodan, todos los inconvenientes en cuanto a obras y luego durante la celebración de los juegos, para el pringadillo de la calle, y total para que?, para que cuatro vividores se lleven la gloria y alcancen una medalla olímpica?, menudo prestigio de mierda, creo que sería mejor invertir ese dinero en el bienestar de todos los madrileños, que carencias hay un montón.
Yo secundo el manifiesto, y ahora mismo voy a firmalo. :icon_mrgreen:

Madrid no necesita en absoluto el apoyo de Cataluña para nada. Ni lo necesita, ni Cataluña se lo daría desinteresadamente, así que como que esta discusión es irrelevante.

Por otro lado, yo tampoco quiero los juegos olímpicos en mi ciudad.

Pues a mi tampoco me hace ninguna gracia que Madrid sea sede de los JJOO mientras que Madrid sea el estandarte del Estado español, porque esto hundiria aún mas si cabe las pocas espectativas que Castilla sea reconocida como merece.

Además de donde van a sacar el dinero para la metamorfosis de Madrid, ah, claro del mismo sitio que la Calle 30, del patrimonio de los madrileños... ah que ya estabamos arruinados hasta el 2050, que mas da, si se recordara el nombre del Alcalde que hizo los JJOO pero no del Alcalde que llevó a la ruina tecnica a un ayuntamiento como Madrid.

Que poca visión empresarial tienes, no me extraña que seas un funcionario  :icon_twisted: :icon_twisted: .

Los JJOO serían el mayor y mejor escaparate posible para colocar banderitas y hacer propaganda.

No se si te refieres a mi o a Tarod, igual el es otro vividor de la función pública y yo no lo sabía. En cualquier caso te diré que visión empresarial ninguna, claro, soy un currito no un empresario, que quieres que mire para el beneficio de las grandes empresas que se iban a llenar los bolsillos con el temita de los JJOO?.

Y eso del mayor escaparate lo dirás tú, no creo que pienses que la organización de dicho espectaculo iba a dejar que apareciesen banderas de Castilla por aquí y por alla, como si las considerasen de alguna manera. De lo que nos hincharíamos sería de ver banderas españolas, de españolismo por todos lados, aquí la gente llega al orgasmo si Nadal gana una final, si alonso gana una carrera, o si Raul vestido de rojo y gualda se pone a dar pases de torero. Eso no me resulta positivo en modo alguno para los intereses de Castilla, eso, y todo lo que llevara parejo los JJOO no sería más que propaganda españolista e inyecciones de patriotismo por todos lados. Los juegos a Chigaco, o a Kazajistan, tanto me da, lo que no quiero es que "nuestros" atletas ganen nada. :icon_twisted:

Eso pone en mi nómina.


Que no ganen nada, no hombre, que ganen mucho, pero que coticen en el Estado.


Pa´que, si no veo a la peña ahora,corriendo a los estadios de futbol o baloncesto  a colocar un pendoncito, a se me olvidaba que salvo honrosas excepciones los estadios y canchas son propiedad de grupos ultra españolistas, lo van a hacer en mitad de una olimpiada, no me hagas reir Leka

Pues bueno, aparte de toda la propaganda y exaltación españolista que significaría la candidatura, no hay que olvidarse del tema económico más allá de cotizaciones. Es lo que le faltaba al estado para superar su crisis, dar durante unos meses empleo precario a jovenes en el sector servicios y nuevamente en el especulativo de la construcción para que cuando pasen los JJOO y se empiece a prescindir de los trabajadores en vez de 4 millones de parados haya 6. Eso sí, los empresarios iban a sacar pingües beneficios: bienestar, progreso y desarrollo.  :icon_rolleyes:

Si los catalanes quisieran hacer una campaña anticastellanista lo mejor que podrían hacer era apoyar la candidatura madrileña...

Me refería a Tarod .

Y no compato tu vision economica Cienfu, eso sería, como lo fué para Barcelona, muy positivo.

Yo opino que Madrid se merece con creces una olimpiada, las lecturas politicas las dejo al margen,

Estoy con rioduero, sinceramente creo que Madrid DEBE ser olímpica. Por todo.

Independientemente que las olimpiadas resulten positivas o negativas, la posición de los catalanistas es para joder y por odio a Madrid y a Castilla- España (que para ellos es lo mismo). Ah, no que me olvidaba que los únicos que vivimos el nacionalismo en negativo somos los castellanos, ellos lo hacen por el bien de Castilla por que nos iba resultar contraproducente a los Castellanos, que considerados, Nosotros poniéndoles a parir y ellos mirando por nuestros intereses. (modo sarcástico: on)

Siento Tarod, haberme metido en medio, no sabía de tu condición laboral.

Y coño, pero que os ha hecho MAdrid para desearle ese mal, unos JJOO, para que?. Y sigo diciendo lo mismo, que no ganen nada, a tomar por saco, estoy cansado de ver esas exaltaciones patrióticas españolistas, con el himno sin letra, con los borbones en el palco disfrutando como enanos... :icon_evil:

Penosa acción de quien dice representar al nacionalimo catalán, que contribuye poco al entendimiento entre dos pueblos, castellano y catalán, que sufren -de maneras diferentes, pero igualmente dolorosas- la acción del españolismo.

El argumento de que "ningún catalán puede respaldar nada que se organice desde uno de los Estados que le oprime desde hace siglos” es una falacia absolutamente infantil, y trataré de dar algunas razones obvias:

- Cada vez que el Estado Español, organiza "algo" en Cataluña (una autovía, una inversión, un AVE, un traslado de la sede nacional de telecomunicaciones, un ampliación del aeropuerto del Prat,...). ¿lo rechaza algún catalán aunque lo organice el estado opresor?. Obviamente no, yo tampoco lo haría, luego el argumento es falaz.

- ¿Organiza el "estado opresor" las olimpiadas de 2016?: NO. Las solicita un Ayuntamiento, el de Madrid. Confundir interesadamente lo que realiza Madrid (ciudad castellana), con lo que organiza el Estado Español (desde Madrid, donde tiene instalada su capital), es algo tremendamene burdo.

- ¿Qué catalanes se opusieron a la celebración de las olimpiadas de 1992 en Barcelona?; sospecho que ninguno. ¿No las organizaba el mismo Estado Español opresor que pretende realizar en Madrid las olimpiadas de 2016?.

- El nacionalismo catalán sabe, al igual que el resto de los nacionalismos periféricos, que el Estado Español no es lo mismo que Castilla, pero a veces no puede evitar coquetear con el relato "Castilla conquista y oprime a Cataluña y al País Vasco", un relato que nos evoca las colonizaciones europeas (de los ricos) en el tercer mundo (a los pobres) y que nos generan sentimientos de simpatía por los movimientos de liberación descolonizadores (con que estos nacionalistas periféricos intentan mimetizarse). Con este discurso hacen un daño terrible e injusto a Castilla, pero como el castellanismo es irrelevante políticamente, no parece que nadie llorará a estas nuevas víctimas colaterales. ¿alguien ha olvidado a Puigcercós cuando afirmó que si votara en Cuenca votaría a IU?; es decir a un partido español, no a un partido castellanista (y había dos que se presentaban). Seguro que en el País Vasco o en Galicia no votaba a IU; seguro que en Cataluña tampoco. 

- Cansa tener que repetir que tanto Castilla como Cataluña son víctimas del españolismo; cansa tener que decir que Castilla no oprime a Cataluña, cansa tener que recordar que el empobrecimiento económico de Castilla ha tenido como beneficiario directo a amplios territorios de la periferia española ¡es tan obvio que sobran argumentos!. Es cierto que el españolismo tiene mucha fuerza en Castilla, pero no todos los castellanos son españolistas, y conviene recordar que el actual modelo de Estado sería inviable sin una presencia más que significativa del españolismo político, social, cultural y económico en Cataluña y el País Vasco (por no hablar de Galicia, Canarias, Andalucía, etc...).
   
- Afirmar que en rechazar las Olimpiadas 2016 para Madrid solo hay "referencias al estado español, a Madrid como sede y capital del estado español, en absoluto se hace ni una sóla referencia a Castilla ni a Madrid como ciudad castellana ni se habla de los castellanos", me parece miope: atacar a Madrid es atacar a Castilla. Ningún castellanista atacaría a Barcelona como ciudad, porque allí las instituciones catalanas concervan en un museo más de 600 obras de arte castellanas obtenidas irregularmente. Ningún castellanista atacaría a Bilbao como ciudad, porque allí haya 50 terroristas que esten planeando matar, secestrar o poner bombas. 

- Otra argumentación alude a que "muchos madrileños estarán de acuerdo con el manifiesto,... un montón de inconvenientes para los ciudadanos de la capital". Sinceramente creo que muy pocos, aún así, lo coherente para ellos sería estar en contra de los Juegos Olímpicos tal y como acualmente se desarrollan, ¿o es que en Madrid son un problema y en Chicago son una bendición, como dicen este sector de nacionalistas catalanes?.

Los Juegos Olímpicos en Madrid en 2016, son, ami juicio, una tremenda oportunidad de desarrollo económico, social, deportivo y turístico para Madrid (que es lo mismo que decir para Castilla), y un escaparate mundial inigualable. Lástima que más capitales castellanas no se hayan sumado a ser subsedes, porque podrían beneficiarse de estas sinergias. E incluso una pequeña oportunidad para que el castellanismo intente abrir una pequeña ventanita, para hacerse ver, si somos inteligentes.

Acabo como empecé. Construir otro modelo de España, que reconoza los pueblos que la componen, exige reconocer a Castilla como uno más, no como el coco opresor con el que asustar a los niños de teta. Desgraciadamente algunos sectores del nacionalismo periférico (afortunadamente no todos) ven más rentable electoral y socialmente identificar a Castilla con España. Campañas como ésta contra Madrid2016 lo demuestran. 

Efectivamente vergonzosa actuación del nacionalismo catalán confundiendo el todo con la parte. Si alguien en Castilla se hubiera posicionado en contra de las sacrosantas olimpiadas catalanas en el 92 los más suave que le hubieran llamda habría sido fascista-reccionario-españolista-imperialista.
Casi al 100% de acuerdo con serrano.

Yo a cataluña, para ser tan oprimida la verdad, la veo muy opulenta.

De todas formas mirad si estimo esa tierra y sus traidorzuelos habitantes q si las Olimpiadas de Madrid les va a producir un problema de salud mental y fisica como dicen, q se las traigan a Cuenca y listo.

Leyendo algunas intervenciones comprendo pq TC no despega: el pueblo castellano carecerá de sentido nacional pero no ha perdido el sentido común: alegrarse de no celebrar unas olimpiadas o pensar incluso q es malo celebrarlas es el mundo al revés, si una cosa es buena se niega q lo sea y tan panchos. Y ya lo peor es argumentar q solo unas cuantas empresas se forrarian ¿y las arcas del estado no?, ¿es q acaso es posible ganar dinero sin q el Estado no se lleve el 60%? y q total para q crear trabajo unos meses si luego no habría continuidad. Decidselo a 3,3 millones de compatriotas, perdón a 4 o 5 dentro de 7 u 8 meses.

¿Por cierto dónde están los q decian q no hay crisis?

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(http://www.imaxenes.com/mini/chicago_2016_62271mf03xc.jpg) (http://www.imaxenes.com/imagen/chicago_2016_62271mf03xc.jpg.html)

He dicho CASI

Y ese Casi , en que consiste?

vaya logo más nazi.