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Foros de Cultura y Deporte Castellano => Foro de Historia de Castilla => Mensaje iniciado por: Mak en Diciembre 27, 2005, 22:15:10



Título: BARDULIA vasco?
Publicado por: Mak en Diciembre 27, 2005, 22:15:10
buscando el google imagenes, me he encontrado con la sorpresa de encontrar el nombre originario de castilla (bardulia) vinculado al vasquismo, aberzalismo... (todo rollo euskaldum)

me lo pueden explicar?????'


Título: BARDULIA vasco?
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 28, 2005, 18:58:34
Los várdulos eran una tribu prerromana que habitaba más o menos por el País Vasco, de hecho creo que en el escudo de Guipúzcoa viene la frase "Bardulia nunca superada" o algo así.

Y luego en el 800 cuando aparece por vez primera la palabra Castilla es para decir "Bardulia, que a partir de ahora llamaremos Castilla".

No se de qué viene tal relación, pero me supongo que será debido al origen de los repobladores de Castilla.


Título: BARDULIA vasco?
Publicado por: Mak en Diciembre 28, 2005, 19:05:41
gracias x la respuesta, me estoy  sorprendiendo con la de cosas vinculadas a castilla que se están apropiando las otras nacionalidades

en fin, a ver cuando resurgirá nuevamente una fuerte ideosincrasia claramente reconocida


Título: BARDULIA vasco?
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 28, 2005, 19:06:41
Por cierto, lo otro es "Ferrán Gonçálvez"


Título: BARDULIA vasco?
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 28, 2005, 19:09:48
Hombre, yo creo que en todo caso, si los bárdulos eran una tribu que habitaba en lo que es hoy parte del País Vasco tampoco es que se apropien o adopten algo castellano.


Título: BARDULIA vasco?
Publicado por: Mak en Diciembre 28, 2005, 20:53:40
cuando digo que se apropian, no referiero a que lo usen ya que actualmente se situe en terrritorio administrativo vasco, si no, que lo vinculen unicamente con el pueblo vasco, cuando todos tenemos un mismo tronco cultural

"Bardulia quae nunc vocatur Castella"

tambien lo he visto en seres mitologicos como el duende trastolillo, del que se apropian cantabristas y asturianistas como algo propio, cuando tambien es algo castellanoleones


como tambien lo he visto con el lauburu o trisquel vasco, el cual, me ha parecido ver representaciones de los primeros castellanos con dicho simbolo...

la competición de cortar troncos.. y más y más

a ojos extraños parecen ya simbolos de estas tierras lejos de nuestra castilla


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: bárdulo en Enero 13, 2011, 16:56:34
buscando el google imagenes, me he encontrado con la sorpresa de encontrar el nombre originario de castilla (bardulia) vinculado al vasquismo, aberzalismo... (todo rollo euskaldum)

me lo pueden explicar?????'



Bardulia es el nombre antiguo de los territorios que componían la primitiva Castilla en el norte de la provincia de Burgos. El término procede de la tribu prerromana de los bárdulos (o várdulos) que en época prerromana y romana poblaban la parte oriental de la costa cantábrica (situados en la mayor parte de la provincia de Guipúzcoa). Algunos afirman que los várdulos también englobaban o bien terminaron asimilando a Caristios y Autrigones.

Se ha especulado que una posible expansión vascona, (vasconización tardía), ocupando el actual País Vasco, entre los siglos VI-VIII d. C. ocasionará migraciones de este pueblo hacia lo que en documentos de la Baja Edad Media se llamará Bardulia.


http://es.wikipedia.org/wiki/Bardulia


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: TAROD en Enero 15, 2011, 03:50:36
En homenaje a las personas que poblaron esa  Castilla inicipiente este servidor, ha comenzado a comercializar un estupendo vino, denominado "Vinos de Vardulia". Ya que estamos hacemos un poco de autobombo.  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: rioduero en Enero 15, 2011, 04:02:54
Mantenganos informados, pero si no le importa Vardulia con B. :icon_twisted:


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: TAROD en Enero 15, 2011, 18:00:23
Bardulia y Vardulia es el mismo territorio y los textos encontrados admiten las dos. Opté por la V, por que vino se escribe con V. Le tendre informado.


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: Quinto en Enero 15, 2011, 18:56:24
Pues ánimo con el negocio. Publicita un poco y manda unas botellitas de cata... XD


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: TAROD en Enero 15, 2011, 20:56:01
Ok, te envío una caja y te regalo una botella  :icon_biggrin: promoción foroscastilla


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: rioduero en Enero 16, 2011, 04:13:46
Para hacer boca nunca mejor dicho  muestrenos por lo menos la etiqueta de la botella.


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: minaya en Enero 18, 2011, 01:02:57
Veo que existe alguna confusión al respecto de esta cuestión. En el primer texto que se cita la palabra Castilla se confunde la misma con Vardulia (mañana si tengo tiempo os lo diré con más precisión). Los Várdulos son un pueblo indoeuropeo que ocupaba la provincia vascongada de Guipuzcoa. Es más se puede establecer una relación directa entre estos y sus descendientes, los guipuzcoanos, que explica en parte que el vascuence utilizado en esta provincia fuera diferente al de las otras provincias vascongadas. En todo caso, existen tesis a favor y en contra de la identificación entre V/Bardulia y Castilla. Las tesis de los historiadores actuales se inclinan por considerar a los descendientes de Várdulos, Caristios y Autrigones como los actuales vascos diferenciados de los vascones que hoy serían los navarros. De hecho el eusquera, en contra de las tesis tradicionales, no parece que sea consecuencia del la invasión de los vascones de estos territorios sino que se introdujo mucho más tarde en torno al siglo VI por influencia francoaquitana, lo que constituye un torpedo en la línea de flotación del nacionalismo vasco porque si estas tesis se confirman (y la arqueología lo está haciendo) se demostraría que el vascuence no es el idioma originario de los actuales vascos sino una lengua adoptada por estos pueblos debido a unas circunstancias históricas concretas. Por el contrario el castellano si una lengua cuya autoría se puede atribuir de forma compartida con los alaveses. Para pensar. Paradojas de la historia.     


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: tórtoles en Julio 22, 2013, 16:58:55
Vivo en Guipúzcoa. El territorio antiguo de los várdulos/bárddulos. Estos fueron desplazados parcialmente al occidente de Vizcaya y norte de Burgos.
He podido visitar de la mano de Aranzadi uno de los castros que construyeron y habitaron. Por lo que yo sé era un pueblo de cultura celta, como los
cántabros...


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: tórtoles en Julio 22, 2013, 17:07:56
El euskera tiene sus préstamos. Los aquitanos son parientes de los vascos en cultura, lengua... Por algo
el País vasco francés está incluido en la región de Aquitania. Garona (río que pasa por Burdeos) y Garoña sería un ejemplo.


Título: Re: BARDULIA vasco?
Publicado por: tórtoles en Agosto 14, 2013, 16:48:55
Bardulia y Guipúzcoa deben de significar lo mismo, en celta y en euskera.