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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Maelstrom en Julio 04, 2009, 18:07:02



Título: Castilla en escombros
Publicado por: Maelstrom en Julio 04, 2009, 18:07:02
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VALLADOLID
Diez monumentos en la lista roja
La provincia cuenta con el 10% de los monumentos de la comunidad en peligro de desaparición, según un informe de Hispania Nostra

REBECA ALONSO| VALLADOLID

 
Son los grandes olvidados. No son asediados con flashes de cámaras, ni se encuentran en los núcleos turísticos más candentes, pero son auténticas joyas del patrimonio. Se trata de monumentos situados generalmente en pequeños municipios y que, por factores como el paso del tiempo, la climatología o la acción del hombre, palidecen y entran a engrosar la Lista Roja de Patrimonio. Hispania Nostra es la encargada de elaborar esta lista a la que se va incorporando nuevos miembros. Se trata de una asociación de carácter no lucrativo dedicada a la defensa, salvaguarda y puesta en valor del patrimonio cultural español y su entorno. Su vicepresidente, Carlos Morenés, explicó que «la Lista Roja aspira a incluir todos los monumentos o elementos del Patrimonio Histórico-Artístico y natural en riesgo de desaparición, destrucción o alteración esencial de sus valores». Según Morenés, es una lista abierta que van engrosando con la colaboración de personas individuales o asociaciones y que de momento contiene sólo una pequeña parte de los monumentos que pueden ser incluidos.
De los bienes que conforman la lista, 102 pertenecen a Castilla y León, convirtiéndose en la región con más monumentos en peligro de conservación, seguida de lejos por Castilla-La Mancha con 44. José Ignacio Martín Benito, portavoz de cultura y turismo del PSOE en las Cortes de Castilla y León y catedrático de historia, se apresuró a aclarar que no se debe a que la comunidad tenga un número muy alto de bienes patrimoniales. «Hay que derribar el falso mito de que nuestra región es la que más monumentos tiene de España, hay otras comunidades con más número por provincia (Castilla y León ronda los 1.800 Bienes de Interés Cultural). La explicación está en la dejadez en su cuidado», afirmó. Para él, la clave reside en que están situados en núcleos rurales donde no llega el turismo, por lo que no se cuidan como las iglesias o catedrales de las ciudades. «Forman parte de la geografía del olvido. Si se rehabilitaran se reactivaría el turismo en estas zonas», se lamentó Ignacio Martín, asegurando que es posible gestionar los recursos para llegar a estos puntos negros. «No se está desarrollando el artículo 70 de la Ley de Patrimonio que expresa que el 1% de la obra pública debe dedicarse a la conservación del patrimonio», afirmó.
Por su parte, el director de Patrimonio Cultural de la Junta de Castilla y León, Enrique Sáiz, argumentó que la lista no es del todo rigurosa. «La intención es buena pero es una lista a la demanda, cualquiera puede proponer un bien sin seguir un criterio uniforme y científico» aclaró. Además, puntualizó que anualmente se invierten unos 60 o 70 millones de euros en la rehabilitación de bienes patrimoniales y que la Junta está a punto se sacar a la luz el borrador del reglamento del 1% al que se refiere Ignacio Martín.
Valladolid, en el puesto 12
La provincia castellana y leonesa con más bienes en esta lista es Palencia, con 19, seguida de Burgos (13), León, Segovia y Soria (las tres con 12), Valladolid y Zamora (ambas con 10) y finalmente Ávila y Salamanca (7). Un dato significativo es que de las últimas incorporaciones a la lista, en total 12 bienes, 5 pertenecen a la región (2 de Burgos, 2 de Soria y 1 de Segovia). La provincia vallisoletana ostenta el puesto número 12 de España respecto a la cantidad de bienes en peligro de conservación, compartiendo lugar con Zamora (Zaragoza ostenta el primer puesto con 25). En Valladolid, estos monumentos: La cartuja de Santa María de Aniago (Villanueva del Duero), el castillo de Mota del Marqués (Mota del Marqués), el castillo de San Pedro de Latarce (San Pedro de Latarce), el convento de las Carmelitas Descalzas (San Pablo de la Moraleja), la ermita de Nuestra Señora de Canteces (Vega de Valdetronco), la fábrica de harinas 'La Confianza' (Tordehumos), la iglesia del Salvador (Mota del Marqués), la iglesia románica de Santa María del Templo (Villalba de los Alcores), el monasterio de Nuestra Señora de Armedilla (Cogeces del Monte) y la necrópolis de las Ruedas de Pintia (Padilla de Duero).
De los diez bienes vallisoletanos de la lista, dos pertenecen al municipio vallisoletano de Mota del Marqués. Para Ignacio Martín, este pueblo es el mejor ejemplo de lo que reivindica. «Si conducimos por la A-6 y pasamos por Mota del Marqués, es una pena ver el estado de conservación de varios monumentos, como el castillo y la iglesia de San Martín», puntualizó. «Llamo 'el patrimonio de la ruina' a la ruta por la antigua nacional 6 desde Árevalo hasta El Bierzo, porque se ven muchos monumentos en ruina por el camino».
Ingreso en la lista
Cualquier persona o asociación interesada en proponer un bien patrimonial para la lista puede hacerlo a través de la web de Hispania Nostra, rellenando una ficha en la que deberá describir las características del monumento y los motivos de su degradación. Carlos Morenés aclaró el tipo de riesgos que sufren estos elementos históricos. «Las causas son debidas mayoritariamente al abandono y al olvido. Son monumentos que carecen de conservación y que van degradándose por el simple transcurso del tiempo, a veces hasta su total ruina. También son víctimas de expolios y de daños por parte del hombre». Hispania Nostra estudia las propuestas mediante su equipo de expertos y toma una decisión.
Pero la Lista Roja no es una sentencia perpetua, hay esperanza. Es posible que un monumento abandone la lista tras un adecuado proceso de rehabilitación. Por ejemplo, en la ermita de Nuestra Señora de Canteces de Vega de Valdetronco las obras de rehabilitación comenzaron en mayo, por lo que se abre la posibilidad de que abandone la lista en un futuro.


http://www.nortecastilla.es/20090704/valladolid/diez-monumentos-lista-roja-20090704.html


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 04, 2009, 18:42:19
Estos de Hispania nostra están flipados. Así, a bote pronto se me ocurren otros diez o doce monumentos en Zamora con problemas más que serios para añadirse a la lista, y seguro que pasa lo mismo en el resto de provincias castellanas. En fin, es lo de siempre, el dinero no llega para todo, los lujos y dispendios de los que se benefician los altos cargos de la iglesia y de la política son costosos, y hay que tener claras las prioridades, y ellos las tienes, ya lo creo que las tienen.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 05, 2009, 00:51:15
Claro que llega el dinero para mantener esos monumentos, cómo no va a llegar, ganando lo que ganan estos mafiosos del gobierno. Lo que pasa es lo que pasa, que somos Castilla, la misma mierda. Esto en Cataluña, Andalucía o el País Vasco no pasa, pero esto es la mierda para ellos.
Nos roban el agua, nos joden nuestros monumentos, nos censuran nuestra arquitectura tradicional, nos imponen una música que no es la nuestra con el pretexto de que es española y nos enseñan a maltratar a nuestros mayores cuando tradicionalmente en nuestra cultura eran objeto de gran respeto y veneración. En definitiva, el estado español está aniquilando sistemáticamente el patrimonio del pueblo castellano para evitar que éste se levante como hizo antaño y se coma el mundo con patatas. Pues no les demos el gusto, joder, ya es hora de reclamar lo que es nuestro: la libertad total con respecto a España.
A ver si arde la yesca de una puta vez, que me estoy cansando de esperar...


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 05, 2009, 01:17:45
Claro que llega el dinero para mantener esos monumentos, cómo no va a llegar, ganando lo que ganan estos mafiosos del gobierno. Lo que pasa es lo que pasa, que somos Castilla, la misma mierda. Esto en Cataluña, Andalucía o el País Vasco no pasa, pero esto es la mierda para ellos.
Nos roban el agua, nos joden nuestros monumentos, nos censuran nuestra arquitectura tradicional, nos imponen una música que no es la nuestra con el pretexto de que es española y nos enseñan a maltratar a nuestros mayores cuando tradicionalmente en nuestra cultura eran objeto de gran respeto y veneración. En definitiva, el estado español está aniquilando sistemáticamente el patrimonio del pueblo castellano para evitar que éste se levante como hizo antaño y se coma el mundo con patatas. Pues no les demos el gusto, joder, ya es hora de reclamar lo que es nuestro: la libertad total con respecto a España.
A ver si arde la yesca de una puta vez, que me estoy cansando de esperar...

Joder compañero, en el fondo coincido contigo, faltaría más, pero me he perdido en las formas. Vale que nos roban el agua, pero ¿nos joden nuestros monumentos?, ¿cuando?, ¿como?, ¿donde?; ¿nos censuran nuestra arquitectura tradicional?, ¿quien cojones hace eso?; ¿nos imponen una música?, yo en mi coche pongo la que me sale de los cojones, o la que me obliga a poner mi mujer en el peor de los casos, pero no más alla; y, ¿nos enseñan a maltratar a nuestros mayores?, coño, esto es ya lo más, vamos que me he perdido. En cualquier caso, si, libertad total con respecto a españa, ahí si, ahí si.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: comunero morado en Julio 05, 2009, 01:33:00
Pues me parece a mí que la yesca está bastante mojada. No sé si prenderá, tengo bastantes dudas...


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 05, 2009, 03:26:25
Joder compañero, en el fondo coincido contigo, faltaría más, pero me he perdido en las formas. Vale que nos roban el agua, pero ¿nos joden nuestros monumentos?, ¿cuando?, ¿como?, ¿donde?; ¿nos censuran nuestra arquitectura tradicional?, ¿quien cojones hace eso?; ¿nos imponen una música?, yo en mi coche pongo la que me sale de los cojones, o la que me obliga a poner mi mujer en el peor de los casos, pero no más alla; y, ¿nos enseñan a maltratar a nuestros mayores?, coño, esto es ya lo más, vamos que me he perdido. En cualquier caso, si, libertad total con respecto a españa, ahí si, ahí si.

¿Que qué monumentos nos joden? Suficientes son para mí los que se tragaron los pantanos con sus correspondientes pueblos en época franquista, y muchos de los que tenemos hoy si no han desaparecido totalmente poco les queda porque al gobierno no les sale de los cojones poner cuartos para restaurarlos. ¿Que quién censura nuestra arquitectura tradicional? Intenta construirte una casa de tapiales de las de toda la vida, a ver qué pasa. Intenta hacerte una casita en unas tierras de cultivo que tengas, ya me contarás. ¿Que qué música nos imponen? No sé en Zamora, pero en mi pueblo más de una vez nos han vendido conciertos de flamenco como música regional los muy catetos. Y lo de los casos de violencia de los hijos hacia los padres eso a mi entender es fortísimo. Y la lista sigue, pero no te quiero aburrir.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 05, 2009, 03:34:42
Es que una cosa son los monumentos sin apoyos para su restauración, de cuya culpa mucha recae en sus propietarios, es decir la iglesia, y otra cosa decir que "nos joden nuestros monumentos", creo que la diferencia es notable.
Yo no tengo problema alguno en construirme una casa de tapial, tan sólo la dificultad que entraña encontrar albañiles que sepan hacerla, no hay impedimento alguno, al menos en mi pueblo. En cuanto a lo de construir en una tierra de cultivo, pues amigo, es que sino es terreno urbanizable no hay nada que hacer, pero eso es así desde hace mucho tiempo y en mucho lugares, no creo que ningún complot oscuro nos impida a los castellanos hacer tal cosa. No veo en todo esto nada que tenga que ver con lo de que nos censuren nuestra arquitectura tradicional.
La música que traen los ayuntamiento a las fiestas de los pueblos son esos, traidas por el propio ayuntamiento, poco puede hacer por eso ni el gobierno autonómico ni en el central, mucho menos los gobiernos de otras autonomías.
Y, violencia de los hijos a los padres. Bueno, supongo que eso existirá desde tiempos inmemoriales, como la violencia de género y otras muchas, pero no creo que ningún foraneo nos enseñe a ello, es que no acabo de entender todos estos razonamientos, lo siento.

Un saludo


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 05, 2009, 03:38:52
Veamos, yo lo de los monumentos me refería fundamentalmente a castillos y demás; las iglesias son otro tema. Lo de las casas de tapiales aquí por lo menos está prohibido con la floja excusa de que este tipo de construcciones son muy endebles, y uno que tenga un melonar y quiera hacerse una casita para pasar el verano trabajándolo pues se tiene que joder porque no es urbanizable. Pues que no dejen construir en esos terrenos a las empresas, pero no veo por qué no a los particulares.
Por ejemplo.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 05, 2009, 15:46:37
Veamos, yo lo de los monumentos me refería fundamentalmente a castillos y demás; las iglesias son otro tema. Lo de las casas de tapiales aquí por lo menos está prohibido con la floja excusa de que este tipo de construcciones son muy endebles, y uno que tenga un melonar y quiera hacerse una casita para pasar el verano trabajándolo pues se tiene que joder porque no es urbanizable. Pues que no dejen construir en esos terrenos a las empresas, pero no veo por qué no a los particulares.
Por ejemplo.

Pues compañero, siento tener que desilusionarte de nuevo. Te hablo de Zamora, la provincia que mejor conozco, pero los datos puedes perfectamente extrapolarlos a otras provincias castellanas.
De todo el catálogo de castillos de la provincia, los mejor conservados, los que presentan mejor aspecto y están utilizados de un modo o de otro son precisamente los gestionados por la administración, sea municipal -Puebla de Sanabria, Zamora o Toro-, o estatal -Benavente-. Los de propiedad privada son los que están en ruinas, en proceso claro de deterioro o con problemas serios de llegar a serlo, -Villalpando, Villalonso, Granucillo, Alba, Castrotorafe, Amesnal...-

Si, floja excusa la de los tapiales. Precisamente ese método de construcción es de los más sólidos y duraderos que puede haber, no confunidr con el adobe claro está. Así que no entiendo la normativa municipal de tu pueblo, un absurdo más a la larga lista de despropósitos municipales.

En cuanto a lo de construir en terrenos no calificados para ello, pues es lo que hay compañero, pero no sólo en Castilla, sino en el resto del territorio estatal, así que no veo como "alguien" nos "obliga" a ello.

Saludos de nuevo.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Panadero en Julio 06, 2009, 03:37:26
El tapial, sin duda alguna una técnica sólida y duradera, es en cambio muy vulnerable a los terremotos y en general a cualquier oscilación del terreno, razón por la cual incumple la normativa sobre resistencia a seismos y en consecuencia el proyecto no será autorizado.

No tiene nada que ver con una persecución deliberada contra las técnicas tradicionales, sencillamente estas construcciones no cumplen la normativa de seguridad.

Lógicamente si se acepta el tapial en suspuestos de restauración, rehabilitación de monumentos y conjuntos históricos. No se acepta en el caso de viviendas de nueva construcción.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 06, 2009, 03:50:29
¿Que el tapial incumple las normativas de construcción por el tema de los seísmos? Que vayan a otro con ese embuste; he visto construcciones mucho más sensibles a terremotos hacerse con total permiso del gobierno y no ha pasado nada. Lo que pasa es lo que pasa, que si el gobierno no se puede llevar algo no deja hacerlo. Para hacer una casa de tapiales no necesitas más que unos troncos de chopo mismos para hacer la estructura y el mismo barro de la tierra. Es decir, que al no utilizar ladrillos, ni cemento ni esas cosas no pagas el impuesto de esos materiales, por lo que el gobierno no se lleva nada de esas construcciones. La solución, por tanto, es prohibirlas poniendo una idiotez de excusa floja.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Panadero en Julio 06, 2009, 23:54:22
¿Que el tapial incumple las normativas de construcción por el tema de los seísmos? Que vayan a otro con ese embuste; he visto construcciones mucho más sensibles a terremotos hacerse con total permiso del gobierno y no ha pasado nada. Lo que pasa es lo que pasa, que si el gobierno no se puede llevar algo no deja hacerlo. Para hacer una casa de tapiales no necesitas más que unos troncos de chopo mismos para hacer la estructura y el mismo barro de la tierra. Es decir, que al no utilizar ladrillos, ni cemento ni esas cosas no pagas el impuesto de esos materiales, por lo que el gobierno no se lleva nada de esas construcciones. La solución, por tanto, es prohibirlas poniendo una idiotez de excusa floja.

Pues si sabes tanto sobre arquitectura, explícaselo a tu colegio territorial de arquitectos técnicos. Les dices que son tontos, que dicen idioteces y que unos años de carrera solo les sirven para dar excusas flojas. Lo más seguro es que te manden a la mierda pero ya te apañas con ellos, yo no quiero saber nada, solo te digo lo que hay.

Aquí te dejo la normativa, la buscas, te la lees y luego, cuando el colegio territorial te niegue el visado, les dices lo de las excusas flojas y demás:

-Norma Básica de Edificación: NBA-AE/88

-Norma de Construcción Sismorresistente: NCSE-94 modificada por la  NCSE 02

-Norma Tecnológica de Edificación: NTE-ECS

Cualquier construcción dentro de esas normas (y de la normativa sobre accesibilidad, habitabilidad etc...) es legal. Así que si tu ayuntamiento no te deja construir según los estándares de seguridad y calidad vigentes en España, recurre.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ORETANO en Julio 07, 2009, 00:11:36
Pues sí, que la mayoría de nuestra arquitectura popular sea a base de adobe es una de las principales causas de su posible desaparición. No sé las razones técnicas ( si es por terremotos o por mantenimiento) pero sé que no se permite construir así si no es en restauraciones. Es una pena. Se debería buscar sobre todo por parte de particulares (creo que las instituciones aquí han cumplido la mayoría de las veces) construir imitando ese material con lo que esté disponible.

Recomiendo "Arquitectura popular manchega" de la B.A.M. Para mí el mejor libro de la misma.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Panadero en Julio 07, 2009, 00:17:53
Pues sí, que la mayoría de nuestra arquitectura popular sea a base de adobe es una de las principales causas de su posible desaparición. No sé las razones técnicas ( si es por terremotos o por mantenimiento) pero sé que no se permite construir así si no es en restauraciones. Es una pena. Se debería buscar sobre todo por parte de particulares (creo que las instituciones aquí han cumplido la mayoría de las veces) construir imitando ese material con lo que esté disponible.

Recomiendo "Arquitectura popular manchega" de la B.A.M. Para mí el mejor libro de la misma.

No querríamos vivir en una casa "de antes". Muy romántico, pero os invito a que hagais la prueba, yo la he hecho y no querriais. Por lo tanto no deberíamos aspirar a construir "como antes". Lo que sí deberíamos hacer es:

1- Preservar la estética tradicional, que no deja de ser un importante rasgo de identidad.

2- Sacar conclusiones y aprender de la técnica tradicional y aplicar lo aprendido a la construccion contemporánea. En materia de aislamiento térmico, por ejemplo, una vivienda tradicional es más eficiente que una contemporánea y para poner a esta a la altura de la tradicional es necesario usar aislantes químicos y sintéticos y aparatos de aire acondicionado.

3- Conservar lo que queda.



Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 07, 2009, 00:29:55
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No querríamos vivir en una casa "de antes". Muy romántico, pero os invito a que hagais la prueba, yo la he hecho y no querriais. Por lo tanto no deberíamos aspirar a construir "como antes". Lo que sí deberíamos hacer es:

No estoy de acuerdo con eso Panadero. Una vivienda de tapial, de las que hay muchas en mi pueblo es hoy por hoy totalmente confortable, tanto o más que una moderna. El tapial es simplemente la base de los muros de la vivienda, tu puedes revocar esos muros como mejor te parezca, por fuera a base de ladrillo visto por ejemplo, y por dentro, con ladrillo, yeso, pintura al uso y lo que mejor te parezca. El aspecto será totalmente el mismo que una vivienda de hoy día, con los beneficios que entraña el tapial. Romántico y practico.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Panadero en Julio 07, 2009, 00:58:42
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No querríamos vivir en una casa "de antes". Muy romántico, pero os invito a que hagais la prueba, yo la he hecho y no querriais. Por lo tanto no deberíamos aspirar a construir "como antes". Lo que sí deberíamos hacer es:

No estoy de acuerdo con eso Panadero. Una vivienda de tapial, de las que hay muchas en mi pueblo es hoy por hoy totalmente confortable, tanto o más que una moderna. El tapial es simplemente la base de los muros de la vivienda, tu puedes revocar esos muros como mejor te parezca, por fuera a base de ladrillo visto por ejemplo, y por dentro, con ladrillo, yeso, pintura al uso y lo que mejor te parezca. El aspecto será totalmente el mismo que una vivienda de hoy día, con los beneficios que entraña el tapial. Romántico y practico.

Entonces estas de acuerdo conmigo, no en desacuerdo.

La técnica tradicional no se limita al mero alzado de los muros sino al conjunto de elementos constructivos de la vivienda: las viviendas de tapial de tu pueblo no tienen solados de tierra batida por ejemplo, sino suelos de terrazo o gres; la fachada tal vez estará enlucida y pintada en blanco, pero poca gente opta ya por enjalbegar; seguramente nadie caga ya en el corral ¿no? se habrán amortizado, acondicionado y reformado espacios para usos contemporáneos y habrán desaparecido los destinados a usos tradicionales ¿donde estan los jaraices, cacheras o cuadras y corrales? el baño estará alicatado en gres y la cocina tres cuartas partes de lo mismo, y en ella ya no se cocia al fuego sobre una trébede; los nichos, cornisas y bancadas propias de una casa rural castellana, escasa de mobiliario habrán desaparecido o habrán sido reconvertidos en armarios empotrados y así unos cuantas cosas más...

Lo que propones no es una casa tradicional, sino un híbrido. Y en ese caso vas a mi punto 2.



Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 07, 2009, 01:25:24
No del todo, en tú punto 2 hablas de aprender de aquellos métodos, no de utilizarlos. Yo digo que actualmente hay muchas casas con estructura de tapial, y la gente conserva esas estructuras, lógicamente se adorna toda la vivienda, esos aspectos de los que hablas obviamente nadie los conserva, aunque si, hay un par de personas en mi pueblo que aún cagan en el corral, y no por falta de baño, que lo tienen, es por falta de sentido común.

Un saludo amigo.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Panadero en Julio 07, 2009, 01:33:43
No del todo, en tú punto 2 hablas de aprender de aquellos métodos, no de utilizarlos. Yo digo que actualmente hay muchas casas con estructura de tapial, y la gente conserva esas estructuras, lógicamente se adorna toda la vivienda, esos aspectos de los que hablas obviamente nadie los conserva, aunque si, hay un par de personas en mi pueblo que aún cagan en el corral, y no por falta de baño, que lo tienen, es por falta de sentido común.

Un saludo amigo.

Vale, entonces añade "utilizarlos" y ya estamos de acuerdo.

 :72:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 07, 2009, 02:05:20
Así da gusto compañero.

Un saludo. :icon_wink:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 07, 2009, 02:57:47
Pues si sabes tanto sobre arquitectura, explícaselo a tu colegio territorial de arquitectos técnicos. Les dices que son tontos, que dicen idioteces y que unos años de carrera solo les sirven para dar excusas flojas. Lo más seguro es que te manden a la mierda pero ya te apañas con ellos, yo no quiero saber nada, solo te digo lo que hay.

Aquí te dejo la normativa, la buscas, te la lees y luego, cuando el colegio territorial te niegue el visado, les dices lo de las excusas flojas y demás:

-Norma Básica de Edificación: NBA-AE/88

-Norma de Construcción Sismorresistente: NCSE-94 modificada por la  NCSE 02

-Norma Tecnológica de Edificación: NTE-ECS

Cualquier construcción dentro de esas normas (y de la normativa sobre accesibilidad, habitabilidad etc...) es legal. Así que si tu ayuntamiento no te deja construir según los estándares de seguridad y calidad vigentes en España, recurre.

Yo no sé si eres arquitecto o no. Yo desde luego no lo soy. Lo que sí sé es que aquí el tapial se venía haciendo desde hace más de 2000 años hasta hace nada y todavía no se ha muerto nadie por ello. En caso de que de veras fuera por motivos sísmicos, esto no es Japón, aquí no ha muerto aún nadie por un terremoto. Y si no pues que se las ingenien para conservar el tipo de construcción con algún material mejor. Pero vamos, que a mí lo de los terremotos me da que lo han puesto por poner algo, se hayan sacado la carrera donde sea. Lo que pasa es lo que yo digo, que al no utilizar materiales por los que tengas que pagar al estado no le interesa que se construyan. Y si esto te cabrea pues lo siento chico, pero es así.

Y por cierto, no me molestaría en absoluto vivir en una casa de tapial de las de hace 50 años. Me he criado en una de ellas, durmiendo en colchones rellenos de paja, bebiendo del pozo y con un corral por retrete. Desde luego que es más cómoda una casa actual, pero no la estimo muchísimo más.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: comunero morado en Julio 07, 2009, 04:09:39
Pues si sabes tanto sobre arquitectura, explícaselo a tu colegio territorial de arquitectos técnicos. Les dices que son tontos, que dicen idioteces y que unos años de carrera solo les sirven para dar excusas flojas. Lo más seguro es que te manden a la mierda pero ya te apañas con ellos, yo no quiero saber nada, solo te digo lo que hay.

Aquí te dejo la normativa, la buscas, te la lees y luego, cuando el colegio territorial te niegue el visado, les dices lo de las excusas flojas y demás:

-Norma Básica de Edificación: NBA-AE/88

-Norma de Construcción Sismorresistente: NCSE-94 modificada por la  NCSE 02

-Norma Tecnológica de Edificación: NTE-ECS

Cualquier construcción dentro de esas normas (y de la normativa sobre accesibilidad, habitabilidad etc...) es legal. Así que si tu ayuntamiento no te deja construir según los estándares de seguridad y calidad vigentes en España, recurre.

Yo no sé si eres arquitecto o no. Yo desde luego no lo soy. Lo que sí sé es que aquí el tapial se venía haciendo desde hace más de 2000 años hasta hace nada y todavía no se ha muerto nadie por ello. En caso de que de veras fuera por motivos sísmicos, esto no es Japón, aquí no ha muerto aún nadie por un terremoto. Y si no pues que se las ingenien para conservar el tipo de construcción con algún material mejor. Pero vamos, que a mí lo de los terremotos me da que lo han puesto por poner algo, se hayan sacado la carrera donde sea. Lo que pasa es lo que yo digo, que al no utilizar materiales por los que tengas que pagar al estado no le interesa que se construyan. Y si esto te cabrea pues lo siento chico, pero es así.

Y por cierto, no me molestaría en absoluto vivir en una casa de tapial de las de hace 50 años. Me he criado en una de ellas, durmiendo en colchones rellenos de paja, bebiendo del pozo y con un corral por retrete. Desde luego que es más cómoda una casa actual, pero no la estimo muchísimo más.


Con una infancia así, empiezo a comprender un montón de cosas.  :icon_twisted:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: heavymetalisthelaw en Julio 07, 2009, 06:06:34
Pues si sabes tanto sobre arquitectura, explícaselo a tu colegio territorial de arquitectos técnicos. Les dices que son tontos, que dicen idioteces y que unos años de carrera solo les sirven para dar excusas flojas. Lo más seguro es que te manden a la mierda pero ya te apañas con ellos, yo no quiero saber nada, solo te digo lo que hay.

Aquí te dejo la normativa, la buscas, te la lees y luego, cuando el colegio territorial te niegue el visado, les dices lo de las excusas flojas y demás:

-Norma Básica de Edificación: NBA-AE/88

-Norma de Construcción Sismorresistente: NCSE-94 modificada por la  NCSE 02

-Norma Tecnológica de Edificación: NTE-ECS

Cualquier construcción dentro de esas normas (y de la normativa sobre accesibilidad, habitabilidad etc...) es legal. Así que si tu ayuntamiento no te deja construir según los estándares de seguridad y calidad vigentes en España, recurre.

Yo no sé si eres arquitecto o no. Yo desde luego no lo soy. Lo que sí sé es que aquí el tapial se venía haciendo desde hace más de 2000 años hasta hace nada y todavía no se ha muerto nadie por ello. En caso de que de veras fuera por motivos sísmicos, esto no es Japón, aquí no ha muerto aún nadie por un terremoto. Y si no pues que se las ingenien para conservar el tipo de construcción con algún material mejor. Pero vamos, que a mí lo de los terremotos me da que lo han puesto por poner algo, se hayan sacado la carrera donde sea. Lo que pasa es lo que yo digo, que al no utilizar materiales por los que tengas que pagar al estado no le interesa que se construyan. Y si esto te cabrea pues lo siento chico, pero es así.

Y por cierto, no me molestaría en absoluto vivir en una casa de tapial de las de hace 50 años. Me he criado en una de ellas, durmiendo en colchones rellenos de paja, bebiendo del pozo y con un corral por retrete. Desde luego que es más cómoda una casa actual, pero no la estimo muchísimo más.

Con una infancia así, empiezo a comprender un montón de cosas.  :icon_twisted:
joder... me recuerda a los Simpson cuando va Barta a Francia...  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 07, 2009, 13:37:51
Venga Salvaje, serían colchones rellenos de lana de oveja, que no tienes ochenta años hombre. :icon_mrgreen:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ORETANO en Julio 07, 2009, 13:57:07
¿Alguien ha dormido alguna vez en un colchón de paja? Eso tiene que pinchar como una barba de tres días...piraatas :02:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 07, 2009, 13:59:54
Venga Salvaje, serían colchones rellenos de lana de oveja, que no tienes ochenta años hombre. :icon_mrgreen:
No, no, de paja. El de lana me lo quitaron a los cuatro años para dárselo a mi hermano pequeño.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: comunero morado en Julio 07, 2009, 15:10:03
Vamos a ver, dormías en colchon de pajas o te matabas a pajas en un colchón . ¡¡Qué no es lo mismo!!


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 07, 2009, 15:10:47
Dormía, so borrico. Las pajas vinieron después.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 07, 2009, 15:59:23
Venga Salvaje, serían colchones rellenos de lana de oveja, que no tienes ochenta años hombre. :icon_mrgreen:
No, no, de paja. El de lana me lo quitaron a los cuatro años para dárselo a mi hermano pequeño.

Y después de aquello, ¿te hablas con tu hermano? :icon_mrgreen:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 07, 2009, 17:31:28
Hombre, mi hermano acababa de nacer y a mí el colchón se me quedó pequeño, o sea que había razones para dársele. Menos mal que se hizo grande y tuvo que pasársele a mi hermana y empezar a dormir en paja como todos...Que se joda. :icon_mrgreen:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 07, 2009, 18:14:40
Esto es Tarantiniano, en serio dormíais en colchones de paja?  :icon_eek:, joder, ni a los gañanes les he visto yo dormir ahi, pensaba que eso era de casi otro siglo.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: rioduero en Julio 07, 2009, 18:27:57
Pues no señor es de  tanto tiempo, recuerdo que el año 19..de la era de nuestro señor Jesuscrito, fui de visita al pueblo de castrogonzalo y ciertamente dormimos en colchones de paja ,que vaya noches.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: heavymetalisthelaw en Julio 07, 2009, 19:14:35
Vamos a ver, dormías en colchon de pajas o te matabas a pajas en un colchón . ¡¡Qué no es lo mismo!!
:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: Salvaje en Julio 07, 2009, 19:50:35
Esto es Tarantiniano, en serio dormíais en colchones de paja?  :icon_eek:, joder, ni a los gañanes les he visto yo dormir ahi, pensaba que eso era de casi otro siglo.

Por tarantiniano que suene amigo Leka, hasta hace 6 años dormía de manera más o menos habitual en colchones rellenos de paja. Recuerdo con 7 años cuando me eché por primera vez en un colchón de los que no son de paja, ¡joder qué blandito! Ahora tengo mi colchón normal en cama normal y vivo en un piso normal, pero de vez en cuando voy al pueblo a pasar algún tiempo. Ya estoy acostumbrado.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: riopadre en Julio 13, 2009, 01:17:10
Claro que llega el dinero para mantener esos monumentos, cómo no va a llegar, ganando lo que ganan estos mafiosos del gobierno. Lo que pasa es lo que pasa, que somos Castilla, la misma mierda. Esto en Cataluña, Andalucía o el País Vasco no pasa, pero esto es la mierda para ellos.
Nos roban el agua, nos joden nuestros monumentos, nos censuran nuestra arquitectura tradicional, nos imponen una música que no es la nuestra con el pretexto de que es española y nos enseñan a maltratar a nuestros mayores cuando tradicionalmente en nuestra cultura eran objeto de gran respeto y veneración. En definitiva, el estado español está aniquilando sistemáticamente el patrimonio del pueblo castellano para evitar que éste se levante como hizo antaño y se coma el mundo con patatas. Pues no les demos el gusto, joder, ya es hora de reclamar lo que es nuestro: la libertad total con respecto a España.
A ver si arde la yesca de una puta vez, que me estoy cansando de esperar...

Este gobierno está volcado con el desarrollo de África, acaba de anunciar uno ¿50.000 millones? para ese continnte, para Castilla el olvido y el desprecio, quién no se hace valer recoge indiferencia.


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: heavymetalisthelaw en Julio 13, 2009, 05:45:39
Claro que llega el dinero para mantener esos monumentos, cómo no va a llegar, ganando lo que ganan estos mafiosos del gobierno. Lo que pasa es lo que pasa, que somos Castilla, la misma mierda. Esto en Cataluña, Andalucía o el País Vasco no pasa, pero esto es la mierda para ellos.
Nos roban el agua, nos joden nuestros monumentos, nos censuran nuestra arquitectura tradicional, nos imponen una música que no es la nuestra con el pretexto de que es española y nos enseñan a maltratar a nuestros mayores cuando tradicionalmente en nuestra cultura eran objeto de gran respeto y veneración. En definitiva, el estado español está aniquilando sistemáticamente el patrimonio del pueblo castellano para evitar que éste se levante como hizo antaño y se coma el mundo con patatas. Pues no les demos el gusto, joder, ya es hora de reclamar lo que es nuestro: la libertad total con respecto a España.
A ver si arde la yesca de una puta vez, que me estoy cansando de esperar...

Este gobierno está volcado con el desarrollo de África, acaba de anunciar uno ¿50.000 millones? para ese continnte, para Castilla el olvido y el desprecio, quién no se hace valer recoge indiferencia.
y decian que el pais mas pobre es Haití... prque no han visto la Caastilla profunda... xD


Título: Re: Castilla en escombros
Publicado por: rioduero en Julio 13, 2009, 17:55:28
Normal algunos,que han estado en el castellanismo su obsesion es ver a la bestia roja por todas partes y por lo tanto han hecho mucho pero que mucha daño al nacionalismo castellano,por contra el nacionalismo español, tiene dicho antes una España roja que una España rota. Ahora tiene lo que sembraron y encima se sorprenden, manda huevos