Foros Castilla

Fuentehttp://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/23/valencia/1248345273.html

Pues eso, me gustaría conocer la opinión de quienes frecuentan este foro.

Un saludo.

Pues hombre, el derecho a la Vida está por encima de cualquier otra situación, sin embargo hay que aceptar que si te encuentras asi en un permiso de fin de semana, no a un violador, sino al violador de tu hija, pues chico, lo mas normal es que cojas una garrafa y te lies, como si te da por coger una maza y destrozar un bar, un ataque de ira lo tiene cualquiera, pero la responsabilidad hay que aceptarla.

Mal está, además va contra derecho, pero todo mi agradecimiento a esta mujer por librarnos a los demás de esta escoria. Quedará duro, pero al menos digo lo que pienso, no me gustan ni las hipocresías ni lo políticamente correcto. Tanto garantismo ni tanta leche, ojo por ojo....

Edito: he quedado muy bestia y ahora tengo cargo de conciencia. Quitar la vida a alguien es lo peor y lo mas censurable, pero es que uno se pone en el lugar de alguna de las victimas o de sus seres queridos y le hierve la sangre.

Veamos. Está fatal matar a alguien. Pero si le tocan un pelo a mi gente me joden. Si yo tengo hija y la hacen eso, pues prefiero no decir lo que le hago al tío en cuestión.

no se porque me da q tiene q ver con cuchillos y sus atributos sexuales.
El problema q nos guste o no los violadores son enfermos mentales otra cosa es q el asco q producen nos deje verlo, perosinceramente entre crear centros para ellos o las victimas la cuestion no ofrece dudas, pero la carcel no es el lugar para estos

Anda que las respuestas tienen tela...  :icon_lol:

Puedo comprender el odio que guardaba esa mujer dentro de sí, pero no entiendo como fue capas de algo así. Es inhumano, tan sólo con pensar la cantidad de errores que comete la justicia... ¿y si ese no hubiera sido el verdadero violador? Como dice Tolkien: "Frodo: ¿puedes devolver la vida? Pues si no puedes devolver la vida no estés tan presto a otorgar la muerte." (o algo así)

Pobrecitos, si también son unas victimas. Nada unas sesiones terapéuticas y reinsertadoras y para casa. Supongo yo que todos los maltratadores serán también unas victimas y unos enfermos por culpa de su infancia. Nada, hombre , las mujeres han de entender que son enfermos. Lo que pasa que por un guantazo las pobres ya ven las cosas distorsionadas, pero en realidad son enfermos y victimas. (modo ironia: on)

No me jodáis con el tema de que son unos enfermos, porque éste violador en concreto de enfermo creo que tenía poco, más bien era un vicioso que ahora está donde debe estar.

Los auténticos enfermos serían gente como Albert Fish, que tuvo una infancia durísima y acabó haciendo aquellas atrocidades; o Alexander Chikatilo, que también tuvo que soportar desde niño muchísimas penurias y terminó degenerando de forma horrorosa. Gente que deja tras de sí auténticos rosarios de violaciones, asesinatos e incluso canibalismo. Eso es estar enfermo, y lo que este tío era es un salido.

Ya sé que no está bien matar a las personas, pero creo que ese hombre no era una persona, y la mujer ha hecho un buen trabajo eliminándolo. Una niña no es lo mismo que un niño, es más delicada. Al niño lo crías para que sea un hombre sano y fuerte y listo, y a la niña la educas para que se convierta en una mujer hecha y derecha, cosa que cuesta más. Por eso que violen a tu niña tiene que ser algo muy doloroso, y por tanto entiendo y apoyo a esta señora.

Como he dicho son enfermos incurables la mayoria, la carcel no es el lugar para ellos, y lo que pretendo decir es que si actualmente hay que decidir entre construir un centro y dotarlo debidamente para rehabilitación de estos, o de las victimas es preferible hacerlo con las victimas, sin embargo, esta demostrado que su comportamiento en las carceles es modelico, son colaboradores, son sumisos y esto les permite acceder a los permisos que esta Ley les brinda, esto es injusto, supongo que sus victimas estarias mas seguras si les aseguraran que van a estar confinados en centros especificos para este tipo de trastornos, o seria cuestion de abrir debate con el tema de la castración quimica, como algunos sujetos han pedido en primera persona porque reconocen su trastorno y su dificultar para no cometer atropelias sexuales.

Castilla 1521, te pongo un ejemplo, recordaras a la Dra Noelia De Mingo quien trabajaba en  la Fundación Jimenez Díaz de Madrid con diagnostico esquizofrenia de tipo paranoide con delirios de persecución y alucinaciones acudió a su lugar de trabajo con un cuchillo de cocina y agredio mortalmente a quien se encontraba a su paso, mato a tres personas hirió a otras tantas.

La STS de la Audiencia Provincial de Madrid, mediante sentencia de 5 de junio de 2006, absuelve a la acusada de un delito de amenazas, de un delito de lesiones por los que venía siendo acusada por el Ministerio Fiscal, y de dos delitos de lesiones psíquicas de los que venía siendo acusada por la acusación particular. Igualmente absuelve a la acusada de tres delitos de asesinato, cuatro delitos de tentativa de asesinato, una falta de lesiones y un delito de lesiones graves con medio peligroso por concurrir la eximente completa de enajenación mental. Como medida de seguridad procede acordar el internamiento de la acusada en un centro psiquiátrico penitenciario por tiempo máximo de 25 años.

Como puedes ver, la chica  bastante trastorneta no va a prisión sino a un hospital psiquiatrico por periodo no superior a 25 años. Es lo mismo que comento acerca de los violadores, en este grupo se podrian incluir algunos pederastas, los piromanos.

Como curiosidad decir que, "Como medida de seguridad procede acordar el internamiento de la acusada en un centro psiquiátrico penitenciario por tiempo máximo de 25 años"

 Recuerdo la función de las prisiones es la rehabilitación de las personas en sociedad, algunos a los pocos meses estarian en situacion de ello, otras jamas se arrepienten y sin embargo salen libres al cumplir la pena, lo que demuestra que nos da igual que se rehabiliten o no, solo queremos verles sufrir en prisión.

Pongo dos ejemplos cercanos y dejo la pregunta en el aire.

A Ignacio de Juana Chaos, autor material de la muerte de mas de 25 vidas, de las secuelas de mas de 100. ¿Deberia estar en prisión a pesar de haber cumplido la condena que le fue impuesta, aunque fuera por los resquicios legales de una Ley Estatal?

A Josué Estébanez de la Hija, autor material de la muerte de un chaval de 16 años, y de las secuelas a otro joven. ¿Debemos meterle en prisión el maximo que la Ley imponga en estos casos ó si muestra arrentimiento a los pocos años debe ser puesto en libertar si se demostrase su completa rehabilitación?

Por supuesto la implicación personal con cada cual puede distorsionar la forma de ver las cosas, pero creo que debemos buscar un equilibrio entre nuestros deseos y las necesidades reales de la sociedad.

Claro otra solucion es hacer carceles mas grandes y meternos a todos.

Y por ultimo resulta peculiar que en este pais se puede matar a uno o a 50 que sales como mucho en 25 años,  pero si te declaras antifascista, anticapitalista y cometes alguna accion directa vas al trullo sine die. Mi alegato en defensa de un preso histórico, Amadeu Caselles, preso desde hace mas de 30 años, sin delitos de sangre y anarquista convencido se le niega la libertad, a un violador se le niega tratamiento medico acorde con sus patologias pero sale libre en 9 años este es el sistema penintenciario que tenemos y que nadie se atreve ni quiere reformar.





Apologia de la violencia


Bueno con tu machismo retrogrado y patriarcal no puedo tio.

Vamos a ver, majo, no se si tienes hermanas, novia o madre, pero de ser asi en cualquiera de los casos, por favor dejales leeer esto que acabo de señalar

Donde narices has visto tu que las niñas sean mas delicadas, mira delicada es la ropa, la lavadora o la encimera, pero no una mujer tenga 0 o 140 años.

El niño fuerte y listo, hombre si antropologicamente el macho es mas fuerte en casi todas los mamiferos, pero lo de listo, creo que te has canteado de lado a lado.


Y por cierto salvaje apoyar la violencia, sea cual sea, es delito, es apologia  y este foro se lo lee mucha gente extraña, otra cosa es que piensen como tu y miren para otro lado y otra cosa es que piensen como yo y miren con lupa.

Hobre, Tarod, me estas comparando a una enferma mental con esquizofrenia paranoide entre otras muchas cosas con colectivos como violadores o pederastas, que en algún caso tendrán alguna enferemedad pero no siempre, y si se portan bien en la cárcel es porque no tienen a quien violar.
En cuanto a la prisión, ¿es que alguien se cree lo de la reinserción? ¿Crees que módulos con 140 tios tirados en el patio trapicheando, drogándose, robándose entre sí, con un garantismo absoluto más que nada de cara a la galeria, con todo pagado y sin apenas responsabilidades con piscina, polideportivo y a las que muchos delincuentes han perdido el miedo por que en muchas ocasiones están mejor dentro que fuera sirve para reinsertar? En otros países de Europa tienen horas contadas de patio, poca gente y trabajando para mantenerse y sin tanta chorrada guay que en verdad sólo empeora las cosas. Conclusión, el Estado Español es el Estado europeo con más internos y menos indice de rehabilitación. Aquí como hemos padecido una dictadora represiva durante 40 años, estamos llenos de complejos, y con cuatro charlitas, cuatro sicólogos de pacotilla, cuatro trabajillos para la comunidad y demás milongas solucionamos todo y convertimos verdugos en victimas. Esto es aplicable a todos los ámbitos de la sociedad, como en la edicación de los menores por ejemplo o en las escuelas. En este estado a bandazos vamos, pasamos de dictaduras cutres y rancias a ser los "Meri popins" europeos, queriendo ser los pioneros en cosas chachis y haciendo el ridículo una vez tras otra.

Si hablamos de teorías, si, todo está muy bien, la carcel para reinsertar, los violadores y pederastas son enfermos a quienes hay que tratar entre algodones en psiquiátricos en lugar de cárceles y tal y tal y tal. Pero la cosa cambia si todo eso lo llevamos a la cruda realidad.

Si como dices Tarod, hay una implicación personal, esa búsqueda entre nuestros deseos y lo que necesita la sociedad se va a tomar por saco, así de simple. Si es tú hija, una niña de diez años la violada, lo que necesite la sociedad te lo pasas por el forro de los cojones, y desearás sino intentarás, lo peor de lo peor para el culpable de dicha violación, y eso es algo totalmente natural, nada te puede doler más que hagan daño a tus hijos. Esa mujer hizo lo que su conciencia y su corazón le dictó, y muy a pesar de ser un delito, yo al menos entiendo su punto de vista, es más, seguro que ella da por buena la condena que tenga que cumplir, yo al menos la daría por buena si la violada hubiese sido mi hija.

Claro que tenemos que intentar ser lo más coherentes y razonables posible, teniendo en cuenta que vivimos en sociedad, que hay que cumplir unas leyes y unas normas, pero hay cosas que hacen saltar por los aires esas intenciones, irremediablemente, y una de esas es sin duda la violación de una niña, sobre todo si es tuya.

Hombre, lo de listo lo decía más que nada para que no me dijérais que los tíos sólo somos cachos de carne.
Y machista no soy, lo que pasa es que no me habéis entendido. De los niños es otra historia, no es como con las niñas. Eso es lo que quería decir. Y sí, hombre y mujer son diferentes, pese a quien pese. Pero no con esto quiero decir que no deban tener los mismos derechos, porque ambos son personas.
Y respecto a lo de la apología de la delincuencia y demás, pues sólo he dicho lo que muchos piensan. Nada más.

El hecho de querer violar a niños, si no es una enfermedad, ¿qué es? ¿Una mala conducta? ¿Qué es la reinserción? Yo estoy de acuerdo en líneas generales con Tarod, aún sabiendo que si a el o a mí nos hicieran algo parecido a lo que ha sufrido esa señora podríamos ser tan contundentes en la respuesta como ella. Pero no hay que perder la perspectiva de que esta gente simplemente está tarada -probablemente sin remedio- y tienen una visión de la realidad totalmente deforme.



 :22:

Yo ya he dicho claramente antes lo que es un enfermo pedófilo y lo que es un abusón que ha violado a una niña porque su mujer no le da lo suyo. Y vamos, no sé, pero me da en la nariz a mí que éste tipo estaba mucho más cerca de lo segundo.

Que muchos nunca sabremos lo que han sufrido esa niña y su mujer, está claro. Que los enfermos mentales que han hecho estas cosas necesitan tratamiento cuanto antes, lo apoyo. Casos como el que he mencionado antes de Albert Fish me dan lástima a pesar de las aberraciones que cometió. Pero el hombre aquel yo creo que no estaba enfermo, simplemente iba a joder.

Y otra cosa, para los que veo que seguís empeñados en que hombre y mujer son totalísimamente iguales, aunque ahora me tildéis de homófobo, os propongo una cosa para que me demostréis a mí eso de que ambos sexos son idénticos: enrollaos con un tío, a ver si es lo mismo que con una mujer.

Salvaje vuelves a confundir fenotipo con derechos y aunque tu creas q no tu machismo es mas cultural posiblemente.
Y no necesito enrrollarme con un hombre, por cierto ese comentario es homofobo.

Vamos, que el estado este en el que vivimos es demasiado light para tu gusto, que te gustaría algo más heavy que no se hubiera alejado tanto de la mano dura ¿No? Joe... entre este mensaje y el ojo por ojo, diente por diente del primero...  :icon_frown:

*
Evidentemente hay que saber diferenciar nuestras emociones personales de lo que haga el estado que actúa en nombre de todos. No hace falta ir a cosas tan graves; mañana si por lo que sea un yonki nos intenta atracar, no sabemos como vamos a reaccionar, pero no sería raro que alguno de nosotros le pegara una paliza. Al final actuamos intentando salvar lo nuestro, pero ¿significa eso que el yonki no sea una víctima? No ¿justifica eso la paliza? No, y cada uno actúa asumiendo sus responsabilidades.

Para centrarnos; hablamos de sensaciones de rabia e ira que todos somos capaces de comprender por la gravedad del asunto y porque todos las tenemos, pero también sabemos que cada uno debe ejercer su propio control emocional, y en el caso que no sea así asumir las consecuencias.
Lo que no es lógico y razonable es tratar de hacer colectivo el sentimiento de rabia y de ira, para después pedir al estado que en nombre de todos despliegue su violencia contra otro sujeto. El camino fácil, un camino de cobardes para los que no se atreven ellos mismos a asumir responsabilidad personal y tomar su propia decisión.
Esta es la verdadera realidad, el miedo y el odio; uno de los pilares claves de las ideas más reaccionarias que alcanza su máxima expresión en las guerras.

Desgraciadamente, estas ideas han calado muy bien en Castilla desde hace años, donde generar odio es siempre más realista que ser, como dicen por ahí, “políticamente correctos”.
Recuerdo ahora mismo la mejor película que conozco sobre esta realidad de la sociedad Castellana, y que refleja a la perfección esto de lo que estamos hablando. Se trata de una película que intenta reconstruir unos hechos reales sucedidos a partir de la desaparición en 1910 de “El Cepa”, entre las localidades Tresjuncos y Osa de la Vega. La película fue puesta a disposición militar por el gobierno de la UCD y censurada hasta 1981.

http://video.google.es/videoplay?docid=-2462992969292458162&ei=DyNrSrr3JoGe-Aah5ZSlDA&q=el+crimen+de+cuenca&hl=es
(Advertencia: aviso para quien no la ha visto que es dura.)

la entiendo... creo que si le pasara eso a un hijo mio también perdería la cabeza...
pobre mujer...

Es comprensible que no justificable, que le metan un paquete similar al que le meterían a cualquier otro asesino.

hombre claro... el mal está echo, el castigo es para quien no cumple la ley, y esta mujer no la ha cumplido esta claro