Foros Castilla

espongo una votación para ver que sienten los comuneros como la nación castellana.

He votado por las 17 provincias. Otras opciones me parecen q se salen (Murcia y alava,....pues creo q no)

para mi ya sabeis lo ke es castilla
castilla es castilla y leon, sin pais leones ni soria, madrid y castilla la mancha

soriano, te agradeceria que no hablases por los madrileños, madrid es castilla de toda la vida.

he dicho ke castilla es madrid, castilla la mancha y castilla y leon sin el pais leones y soria, ke me has entendido mal

¿Y que haces en estos foros?

Soria siempre ha sido castellana, lo que sucede que entra el típico avispado de turno a crear cizaña.

Diecisiete provincias...UNA NACION!CASTILLA REUNIFICACION!

Falta la opción "No sabe, no contesta o es tonto" como ya se ha podido comprobar.

Lo de Soria me parece absurdo, vamos no hay por donde coger eso

Mira que me jode que me cambien la "Q" por "K" y encima toquen las pelotas.   Vamos a utilizar lo mejor posible el castellano por ahora es lo unico que nos une. CASTILLA  17 provincias y MADRID a la cabeza, con el permiso  de las demas :evil:  :evil:  :evil:

Requena y Utiel faltan dentro de lo ya reconocido (Cantabria, CyL, CM, Madrid, La Rioja).

CyL, CLM, Madrid, Cantabria y La Rioja...

Sinceramente, veo poco de castellano ya en Extremadura, Murcia o Álava... Por unas razones o por otras son, no sé cómo explicarlo...diferentes.

Yo creo que en el caso de extremadura hay que diferenciar entre caceres y badajoz, mienteras la primera tiene unas costumbres castellanas, la segunda las tiene más andaluzas

las 17 provincias.

Castilla hoy y en mi opinión tiene un problema de conciencia más que de territorialidad.
La tierra no se otorga de manera inamovible desde el inicio de los tiempos, cambian los límites y cambia la población.
Dicho esto, Castilla es buena parte de Castilla y León , Castilla la Mancha, algo de Madrid y quizás algo en los límites con La Rioja, Cantabria, norte y este de extremadura.
De todas formas yo aún no he conocido a nadie en persona que se declare Castellano y Riojano (o viceversa), quizás lo haya y por eso dejo un resquicio abierto, sin embargo el tiempo, que es que hace mutar todo cuanto conocemos no actua a favor de vuestra causa, ni siquiera en lo que se reconoce como inequívocamente castellano.

y que parte de madrid es castellana y cual no?

Castilla es Cantabria, La Rioja, Castilla y León, Madrid, Castilla La Mancha, Requena y Utiel, no hay que darle más vueltas.

Las 17 provincias como base. Es el MÍNIMO, porque de alguna manera hasta Tarifa es de orígen castellano (moros desde luego que no son)

Extremadura quizá es el caso que más dudas plantee.
De las "3 sureñas" es la más castellana sin duda.
1.Extremadura en el fondo no es más que la Extremadura Castellana.
2. Una cosa es Cáceres, y otra Badajoz, como ha dicho Roberto. Hay gente en Cáceres y no poca que se considera castellana.
3. No es muy conocido, pero la franja del Este extremeño está justamente en la misma situación de Utiel-Requena. Hasta la invención de las provincias actuales de ese territorio perteneció a Toledo, igual que Utiel y Requena a Cuenca. Es más, en lo eclesiástico (diócesis) aún hoy pertenece a Toledo, cosa que Utiel-Requena ya no. (ver mapa de diócesis).
La diferencia es que este terreno pasó a Extremadura, tierra también de lengua y cultura castellana, y en cambio Utiel y Requena han pasado a Valencia, territorio con lengua y cultura diferentes y mucho más conflictivo.

Hay que partir de la base de que las fronteras no son inmutables, ni lo han sido a lo largo de la historia por mucho que las hayan sustentado imperios o reinos poderosos, ni lo serán por mucho que los estados ejerzan actos de coacción.

También me gustaría introducir una reflexión en el debate.

Las naciones, pueblos, etc. no son inmutables.
Cambian, al igual que Castilla empezó siendo un pequeño Condado para pasar a ser un Reino, una Corona y casi un Imperio.

Desde este punto de vista de que las entidades políticas se transforman, quién nos dice que las entidades con identidad provincial desgajadas de Castilla no han emprendido ya un camino irreversible al igual que Castilla lo emprendió con Fernán González?

Todos estamos de acuerdo en que al final, deberían ser los territorios los que voluntariamente y por referendum deberían decidir qué son y a qué identidad pertenecen.

Yo, tengo claro que León tiene una personalidad diferenciada a la castellana, y lo que es más importante, no tiene conciencia de ser castellana, es más, hay incluso un sentimiento negativo hacia Castilla.

Todo lo que no sea Castilla, es un lastre para la recuperación de la identidad castellana.
S queremos hacer una amalgama de territorios por mucho que se les respete su identidad "algo distinta" a la castellana, siempre pondrán como pega que no se sienten representados.

La Comunidad de Castilla y León no tiene himno oficial porque León se opuso a que el Himno a Castilla de Antonio José se pusiera como himno, incluso aun reformándole para poner la coletilla "y León".
Con una Comunidad castellana, sin lastres leoneses, habría un territorio y un aparato político, con todo lo que de propaganda de trata, en los que Castilla y lo castellano existiría, sin ninguna traba ni pero alguno, y en el que al igual que los vasquistas de Navarra se fijan y desde un punto de vista son "ciudadanos adoptivos de la Comunidad Autónoma del País Vasco", en el plano castellano podría ser lo mismo.

Con León no llegamos a ninguna parte porque es una bola de hierro que nos hace ir más despacio y nos aprisiona, y el llorar la "pérdida de las colonias" o de territorios esenciales (como lo era Kosovo para Serbia) no nos lleva a ninguna parte aun cuanto las consideremos como parte de nuestra patria.

Yo, sin ninguna duda, para mí Castilla es La Vieja y La Nueva.

las 17 provincias y utiel y requena sin duda

Para mi las 17 provincias,se que es un tanto dificil de conseguir pero al fin y al cabo los dos partidos castellanistas defienden el mismo mapa y yo creo que es el adecuado.

Un saludo castellanista.

Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, evidentemente (y dentro de Castilla la Nueva incluyo a Madrid, y a La Rioja dentro de la Vieja)

Como estoy seguro que conoce (me refiero a R.Chao) tanto La Rioja y las opiniones de sus gentes, como yo León y lo que piensan sus habitantes (más bien poco) me voy a tomar la libertad de abogar por la unidad indisoluble de la Comunidad de Castilla y León, a sabiendas de su línea "Leonesista".
¿Que coherencia es esa la suya que rescata y apuesta por el hecho diferencial leones frente a lo castellano e integra a La Rioja sin duda alguna en la definición de lo que es Castilla?
Al día de hoy León está unido a Castilla (aunque sea solo una parte según la idea inspiradora de este foro) y La Rioja va por su cuenta y por lo que estos ojitos, que se los van a comer los gusanos, ven, con el placet de la mayoría de la población (tambien de los que tienen unos cuantos años...)

Respecto a lo que el otro día dije de Madrid, no lo dije por el territorio enclavado en el centro de lo que históricamente ha sido la Corona de Castilla. Por ello hice la introducción que hice respecto a lo mutable que es el estíritu, el sentimiento y las fronteras.
Lo dije pensando en lo que he visto en Madrid, que puede ser una muy pequeña parte y lo dije pensando en la población que lo compone y no en algo "terreno". ¿Quien compone la población de Madrid?. Yo creo que es una amalgama de gentes de toda España que ha hecho de Madrid, como ciudad y área metropolitana y junto a las estructuras de poder enclavadas ahí, una especie de distrito federal en este estado español que es federal sin serlo de nombre, pero sí de formas.
Si finalmente llegamos a ser un estado federal, me da que Madrid terminará asumiendo el papel que en otras repúblicas ejerce la capital, un distrito federal, con una administración específica que no puede por fuerza ser la misma que otro estado (federal, me refiero)
Eso siempre que ese estado federal no sea más que un paso intermedio a la desitegración de lo que hoy concemos como España y que dicho sea de paso y reiterando un antiguo mensaje no deseo.
Al enfermo no se cura matandolo.

Saludos

Veo que soy el único que no puede exponer sus opiniones sin que después me borren los mensajes o me critiquen en masa. No sé cómo se siente hoy en día La Rioja, pero para mí está meridianamente claro que históricamente es Castilla.  Por otro lado, lo único que puedo sentir por esa comunidad autónoma es admiración y envidia sana.

No sea usted tan victimista que no se le ha borrado ningún mensaje que no haya infringido las normas.

Cada vez me siento más castellanista gracias a los payasos de los salmantinos. Parece mentira que sea una provincia limítrofe a Ávila y la gente sea tan tonta.

Hay en Ávila comité de TC? Dónde está? Gracias

pues mi familia es salmantina y te aseguro que son tan castellanos como los de avila o más

Suerte que has tenido porque yo de los salmantinos que conozco (la mayor parte gente joven, la verdad y casi todos de los pueblos) dicen barbaridades de nosotros...

Ya me gustaría a mi conocer a castellanistas salmantinos para que me cambiaran mi opinión sobre esta provincia, para mi, hoy por hoy, de sentimiento no castellano (El Barco de ÁVILA is not Charrilandia!).

No estoy seguro xo creo que habia o hay,una sede o alg al inicio de la calle vallespin.

Por alusiones contesto a R.Chao, que indica "No sé cómo se siente hoy en día La Rioja, pero para mí está meridianamente claro que históricamente es Castilla"
Curioso como soy he tenido oportunidad de visitar su Blog y veo que usted puede alardear de una formación sólida como pocas en Historia.
Dicho esto y entendiendo de antemano que La Rioja es demasiado pequeña como para que ocupe capítulos de importancia en los estudios de Historia, le invito a que repase la de La Rioja, concretamente la que va del año 900 al 1177. No es precisamente un periodo en el que se demuestre meridianamente que La Rioja es históricamente Castilla.
Hay un pueblo en La Rioja del que guardo muy gratos recuerdos de mi infancia. Se llama San Vicente de la Sonsierra.
¿Sabe cuando fue conquistado por Castilla?
Yo se lo adelanto...1464, hasta entonces había pertenecido ininterrumpidamente a Navarra desde el siglo IX
Como curiosidad le adjunto un par de links:
http://www.sanvicentedelasonsierra.org/sanvicente5.htm
http://www.albaiges.com/historia/historiatresreyes.htm

Con esto no reniego del componente castellano de La Rioja, pero no es precísamente el único. Y aquí actuo de abogado del diablo
De León no hablo, pues como ya le he indicado, mi conocimiento es tan limitado que prefiero no hablar... ¿Entiende por donde voy?

Respecto a los sentimientos está todo dicho.
No se sienta atacado por mi parte, pero comprenda que resulta paradojica su defensa y argumentación de lo leonés frente a la simplificación de lo de los demás, en este caso la historia de mi tierra.

Saludos

Es una calle que subiéndola va dar a la Plaza Mayor, o donde está el Ayuntamiento vamos. Se ve el letrerito en el balcón no?
(http://img216.imageshack.us/img216/2296/hpi07ol.jpg)

Y sin embargo en salamanca no hay ninguna sede de UPL supongo que será porque no hay suficientes leonesistas para montarla, y eso que hay una hasta en madrid, la cual no se que coño pinta

Hay en Madrid porque hay un montón de leoneses y zamoranos emigrados para la capital de Castilla por desgracia nuestra. Es una forma de que la gente no pierda el contacto con su país.


Un saludo

si es esa,como decia al inicio de la calle vallespin,saliendo del xico

Bueno , pues continuando en la linea general de barbaridades y tonterias expuestas por riojano y soriano me aplico sus mismos argumentos y digo ke :

COMO EN MI PUEBLO  VIVEN DEL ORDEN DE 800 INMIGRANTES Y SE CONSIDERAN CADA UNO DE SU PAIS , POR LOGICA , LA MAYORIA SON DE MARRUECOS , SIGÜENZA DESDE HOY DE CONSIDERA TERRITORIO MARROQUI, DEJA DE SER LO QUE HASTA 1978 HABIA SIDO ( CASTELLANA , VIEJA Y NUEVA) LO QUE DESDE 1978 ERA (CASTELLANO MANCHEGA) Y LO QUE ESTE AÑO DEL QUIJOTE DECIAN QUE ERAMOS (MANCHEGA)

EL IDIOMA OFICIAL PASA A SER EL QUE ERA (CASTELLANO) PERO CAMBIA SU DENOMINACIÓN A RIOJANO ( SAN MILLAN DE LA COGOLLA-GLOSAS EMILIANENSES ) O TB LLAMADO CÁNTABRO ( TEORIA DEL ORIGEN DEL CASTELLANO DEL SEÑOR REVILLA -PRESIDENTE DE LA PROVINCIA DE SANTANDER)

BAJO ESTOS CAMBIOS ADMINISTRATIVOS SE PROHIBEN LAS RELACIONES CON LAS PROVINCIAS CASTELLANAS Y EL BOICOT A SUS PRODUCTOS POR NO RECONOCER NUESTRO REGIMEN Y SE IMPLANTARA UN MURO DE SEPARACION PARA FRENAR LOS ATAQUES DE LA INTIFADA CASTELLANA PARA QUE NO SE VUELVA A RECONQUISTAR ESTOS TERRITORIOS.....

Saludos desde la republica bananera , a 7km del limite soriano , a 90 de la comunidad de madrid y muuuuuuu lejos de la mancha

Saludos de ¿..........? ....perdon es que en estos tiempos dan un poco de dinero y se pierde facilmente la identidad

Joder Arevaco, como me alegra ver a alguien de Sigüenza en el foro. Para que sepas quien soy sólo te diré que Castilla capital Valdelcubo. Un abrazo muy fuerte y espero que nos veamos pronto.
Por cierto, 17 provincias ... UNA SOLA NACIÓN (+Utiel y Requena)

Hola a todos,

Me ha sorprendido que no se considere la Castilla "Condadista" (esa que defendia en sus tiempos Comunidad Castellana): Castilla La Vieja sin Leon, Zamora y Salamanca, y de Castilla la Nueva solo Guadalajara y norte de Cuenca y Toledo.

No es que este de acuerdo con esa opcion, que me parece que excluye demasiados territorios castellanos...prefiero creer que Castilla somos los castellanos, y que alla donde vaya alguien que se siente castellano, viajara algo de su tierra con el. Los limites de una nacion los marca el sentimiento de sus gentes, y cualquier frontera es artificial.

Comparto las últimas líneas de tu respuesta.

¡Que bien que por fin estemos de acuerdo en algo tan fundamental!
Con esto queda muy clara la posición de La Rioja...

para mi es Castilla Sur (Madrid y Castilla-LM) y Castilla y León, pero sin la provincia de Leon
serian 14 provincias.

yo creo en una Castilla de 18 provincias, falta la provincia castellana del Bierzo  :wink:  .

El soriano este, o es tonto  o le falta algo.Mira tio, vete a tirarte al primer rio q veas, eso si q sea bien profundo. Gentuza como tu, es seguro q en Castilla no queremos. Y espero q te duela mucho el escuchar q SORIA es tan castellana como las demas!!
Soria es Castilla.

He votado "otras" porque mi planisferio es tan arcaico como yo y en él Castilla es EL IMPERIO