Título: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 22, 2009, 01:36:55 EL MUNDO revela hoy que líderes de Batasuna como Arnaldo Otegi, Diez Usabiaga, Iñigo Iruin y el ex líder etarra Antxon han tenido que renunciar a hacer pública una declaración en la que se distanciaban de la violencia de ETA. La declaración estaba prevista para el mes que viene, pero ha sido abortada por la falta de apoyo internacional y las suspicacias que suscita en el sector más radical de la izquierda abertzale. Otegi ha optado por no arriesgar y ha preferido dejar las cosas como estaban, a la espera de otra nueva oportunidad. Probablemente volverá a intentarlo porque sabe que la izquierda abertzale necesita desmarcarse de la violencia si quiere tener un espacio político en el País Vasco, lo que pasa por disponer de una formación política legal que pueda presentarse a las elecciones.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/21/opinion/19401204.html .---------------------------------------------- Será verdad??, va a resultar que a largo plazo tienen razón los que defienden esta forma de antiterrorismo? Aun recuedo a los apocalipticos de siempre hablando de revolucion y de una nueva Iraq pero en Europa cuando se ilegalizó Batasuna......si por ellos fuese aun tendriamos a terroristas de alcaldes, concejales,etc....con dineor público, información de cudadanos, palestra política,etc.... Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Tagus en Septiembre 22, 2009, 01:53:10 Qué ganas tengo de ver eso, y de que se acabe la puta ETA.
Y así otras visiones e ideas fuera de la oficial españa=nación puedan dejar de estar demonizadas. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: rigaton en Septiembre 22, 2009, 02:06:11 ¿Falta de apoyo internacional ? . ¿que es eso? . En cuanto a los batasunos , si tuvieran una neurona, cortarian con ETA . Para el gobierno central , le vendria mal que condenasen a ETA . Con ETA , no se pueden presentar a las elecciones , no pueden pactar con nadie , son repudiados internacionalmente y es una absoluta quimera conseguir sus objetivos politicos. Sin ETA no solo podrian presentarse , sino que tendrian muchos mas votos que los de su nucleo duro , podrian hacer mas cosas para conseguir la soberania y la independencia , y serian mas peligrosos para PP, PSOE . De hecho , si ellos hubiesen podido presentarse , Patxi Lopez no seria lehendakari .Ahora mismo, estan favoreciendo claramente la estrategia de los "opresores" . El problema , es que dudo mucho que tengan alguna neurona activa .
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Salvaje en Septiembre 22, 2009, 02:38:44 Se conoce que el Follonero le convenció... :icon_mrgreen:
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Rojo y separatista en Septiembre 22, 2009, 03:57:47 Aun recuedo a los apocalipticos de siempre hablando de revolucion y de una nueva Iraq pero en Europa cuando se ilegalizó Batasuna......si por ellos fuese aun tendriamos a terroristas de alcaldes, concejales,etc....con dineor público, información de cudadanos, palestra política,etc.... si ya los tenemos, y no te tienes que ir ni siquiera a Euskal Herria para verlos, por Castilla por ejemplo abundan los terroristas tardofranquistas en las alcaldías, los políticos corruptos y chorizos, especuladores y asesinos medioambientales.. por cierto, yo todavía estoy esperando a que el Estado Español dé el paso y se desmarque de la violencia policial, las torturas, la ilegalización de ideas y partidos políticos, etc., mientras tanto, y al igual que vosotros con Otegi, seguiré esperando :icon_rolleyes: Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Mozolo en Septiembre 22, 2009, 21:35:26 Distanciamiento de ETA: Amnistia Política
Esta más claro que el agua Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Cienfuegos2 en Septiembre 22, 2009, 22:11:03 Fiaros de la prensa:
http://www.kaosenlared.net/noticia/plataforma-ultraderechista-dignidad-justicia-muerde-anzuelo :icon_rolleyes: :icon_cool: Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Sophie en Septiembre 30, 2009, 00:12:14 Hola, soy Sonia, soy nueva en el foro y como vasca me gustarïa exponer mi opinión.
Para empezar, ¿a quién se llama opresor? Porque que yo sepa el único opresor en el País Vasco es ETA y sus amiguitos batasunos, que son incapaces (porque no quieren) de separarse de esta banda de asesinos a los que no importa el sufrimiento que causan. Una banda que mata a todo aquél que se oponga a sus planes separatistas (¿acaso cuentan con la voz de la gente?), a sus planes sean cuales sean, etc, etc es el único opresor porque además, no permite que la gente viva en libertad ni exprese sus ideas, basta ver los cargos políticos que tienen que ir con guardaespaldas porque si no sus vidas corren peligro, las continuas provocaciones de las fotos etarras, ¡doy gracias a que el nuevo Lehendakari ha puesto en marcha una nueva política donde los etarras no tienen cabida! ¿Qué pasaría si por la calle se sacaran fotos de Franco y compañía? ¿NO sería una provocación? Y así un largo etc. El País Vasco y el resto de España, han sufrido y siguen sufriendo la lacra de un grupo que al amparo de un nacionalismo racista ha derivado en un grupo terrorista de la peor calaña, sólo para pretender la independencia del País Vasco. El señor Otegui no es más que un títere en manos de ETA, una persona que no es capaz de ver el sufrimiento ajeno porque para ellos lo único importante es conseguir la independencia. Por todas estas razones quiero decir que el único opresor es ETA y sus secuaces y el señor Otegui es uno de ellos por su silencio cómplice y cobarde ante los asesinatos. El estado español hace lo que tiene que hacer, perseguirles e impedirles expresas sus ideas violentas y fascistas, porque son fascistas, asi de claro. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 00:56:20 Citar si ya los tenemos, y no te tienes que ir ni siquiera a Euskal Herria para verlos, por Castilla por ejemplo abundan los terroristas tardofranquistas en las alcaldías, los políticos corruptos y chorizos, especuladores y asesinos medioambientales.. Tienes más razón que un santo. Que poquita gente es capaz de ver esa realidad tan latente.por cierto, yo todavía estoy esperando a que el Estado Español dé el paso y se desmarque de la violencia policial, las torturas, la ilegalización de ideas y partidos políticos, etc., mientras tanto, y al igual que vosotros con Otegi, seguiré esperando :icon_rolleyes: Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Sophie en Septiembre 30, 2009, 01:37:06 No todas las ideas son defendibles, no se puede defender el asesinato ni el tiro en la nuca al que no opine como nosotros, no se pueden exhibir fotos de gente que ha asesinado o cometido actos terroristas,esto no se puede admitir en ningún estado de derecho y desde luego me parece muy bien que partidos que apoyen el asesinato o la violencia contra las personas (sea el partido de derecha o de izquierda) no tengan cabida en nuestra sociedad.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 02:03:53 Mas claro agua.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 02:24:43 No todas las ideas son defendibles, no se puede defender el asesinato ni el tiro en la nuca al que no opine como nosotros, no se pueden exhibir fotos de gente que ha asesinado o cometido actos terroristas,esto no se puede admitir en ningún estado de derecho y desde luego me parece muy bien que partidos que apoyen el asesinato o la violencia contra las personas (sea el partido de derecha o de izquierda) no tengan cabida en nuestra sociedad. Me parece perfecto. Ahora a ilegalizar también todos los partidos ultraderechistas que se presentan a las elecciones con total impunidad.Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 02:37:24 Y dale que dale :icon_lol:, ponme un texto donde un partido ultraderechista legal ensaleze a asesinos y defienda el asesinato.
Hasta entonces no compares lo incomparable. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 03:50:23 Y dale que dale :icon_lol:, ponme un texto donde un partido ultraderechista legal ensaleze a asesinos y defienda el asesinato. Joder!!! pero el cabezón eres tu tio!! Un poco de sentido común!! Te pongo un ejemplo:Hasta entonces no compares lo incomparable. Falange Española de las JONS (FE de las JONS) es un partido político español de la derecha radical, ultranacionalista, de ideología fascista.Su objetivo es la instauración de un Estado totalitario nacional-sindicalista, para cuya consecución promueve el uso de la violencia y la acción directa. Y no me digas que eso no lo pone en su programa electoral porque entonces me demuestras que no tienes dos dedos de frente. ¿Acaso estos engendros no ensalzan a Franco autor de muchísimos asesinatos? Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 04:21:30 Falange Española de las JONS (FE de las JONS) es un partido político español de la derecha radical, ultranacionalista, de ideología fascista.Su objetivo es la instauración de un Estado totalitario nacional-sindicalista, para cuya consecución promueve el uso de la violencia y la acción directa.
Mentira, dime donde. Joder!!! pero el cabezón eres tu tio!! Un poco de sentido común!! Contra la difamación si soy cabezón de cojones, y el sentido común es el menos común de los sentidos. Y no me digas que eso no lo pone en su programa electoral porque entonces me demuestras que no tienes dos dedos de frente. Defectos tengo un rato, pero el tener menos de dos dedos de frente te aseguro, con toda la prepotencia y la seguridad del mundo, que no es uno de ellos :icon_cool: ¿Acaso estos engendros no ensalzan a Franco autor de muchísimos asesinatos? Y la mayoría de la izquierda no PSOE(y parte de esta) defienden a Fidel, y otra tanta a Lenin, Mao,etc...todos auténtiocos angelitos que nada saben de fusilar, encarcelar y censurar.... Un poco de sentido común!... :icon_lol: :icon_lol:, sabes por lo que me rio, no?. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 04:28:32 Y la mayoría de la izquierda no PSOE(y parte de esta) defienden a Fidel, y otra tanta a Lenin, Mao,etc...todos auténtiocos angelitos que nada saben de fusilar, encarcelar y censurar.... Un poco de sentido común!... :icon_lol: :icon_lol:, sabes por lo que me rio, no?. Con esto me vale, me has dado la razón :icon_biggrin:Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: heavymetalisthelaw en Septiembre 30, 2009, 05:04:17 siempre he dicho que fachas o rojos... misma mierda con diferente color
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Numantino_Alcarreño en Septiembre 30, 2009, 05:23:16 vale Leka ,y? cuantas condenas hay por parte de la ultraderecha (o del psoe vaya) por los asesinatos fascistas? claro, pero es que esos asesinatos no son de ETA, como cambia la muerte de alguien según de donde venga.... :icon_rolleyes:
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 14:59:00 Pero que tendrá que ver una dictadura de hace 30 años con un grupo terrorista en activo actualmente, que tendra que ver un partido(PP) que ni existia en la epoca de Franco, ni antes. Y para acabar el PP ya ha condenado en varias ocasiones le franquismo en el parlamento...la izquierda ha condenado algo o ha pedido perdon(ya que el PSOE, ERC y el PCE si existian por entonces) por todo aquello???, es que tiene unos huevazos como dos toros que os paseis la vida fijandoos en los de enfrente cuando han hecho mucha mas autocrítica que vosotros.
Y ya el colmo es que intenteis igualar situaciones inigualables, Franco no te va a matar, ETA a lo mejor algun dia que vayas paseando pues igual te toca, fijate tu que gracia, y despues tu familia tendra que soportar el bochorno de ver a estos HP justificando tu asesinato y ensalzanado a tus asesinos.... Es que tiene huevos como os enroscais con este tema. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 20:38:15 Y ya el colmo es que intenteis igualar situaciones inigualables, Franco no te va a matar, ETA a lo mejor algun dia que vayas paseando pues igual te toca, fijate tu que gracia, y despues tu familia tendra que soportar el bochorno de ver a estos HP justificando tu asesinato y ensalzanado a tus asesinos.... madre mia... :icon_lol: a ver tio, claro que Franco no me va a matar, pero fijate tu que gracia que un dia me pille un grupo de valientes boneheads por la noche y me mate, hay muchas más posibilidades (muchas no, MUCHÍSIMAS perdón) que me pase eso antes que ETA me mate.Es que tiene huevos como os enroscais con este tema. Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 21:06:22 Pues muyu sencillo, cuando un partido politico ensalze a esos bones o defienda su forma de hacer politica pides su ilegalziacion, hasta entonces puedes seguir jugando a inventar, enrocar y soñar.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 21:37:20 Pues muyu sencillo, cuando un partido politico ensalze a esos bones o defienda su forma de hacer politica pides su ilegalziacion, hasta entonces puedes seguir jugando a inventar, enrocar y soñar. Mira tio contigo pienso dos cosas, que realmente no te enteras de la misa a la media o que te haces el tonto. AQUÍ TIENES UN EJEMPLO DE UN PARTIDO LEGAL QUE ENSALZA NAZIS !!!!!!!!! http://www.lahaine.org/index.php?p=40365 Ala tio, un poquito menos de hipocresía. Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 22:33:42 Yo en cambio pienso que eres un fanático de cojones, otra vez dime donde estan tus evidencias, donde DN defiende al asedsino de Palomino, donde DN defiende el uso de la violencia como metodo político.....si es que sois la repicha, me rio porque ya estoy acostumbrado pero miedo me dais.
A, y lo de fanático lo digo entre otras cosas por como te pones a la hora de debatir y por no distinguir cosas tan obvias como esto. ETA es un grupo terrorista que dispone de un movimiento politico detras, el asesino de palomino no tiene ningun partido politico detras ya que ninguno le ensalza y ninguno defiende lo que hizo....es taaaaaaaan simple. :icon_rolleyes: Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Numantino_Alcarreño en Septiembre 30, 2009, 22:41:04 Pero que tendrá que ver una dictadura de hace 30 años con un grupo terrorista en activo actualmente, que tendra que ver un partido(PP) que ni existia en la epoca de Franco, ni antes. Y para acabar el PP ya ha condenado en varias ocasiones le franquismo en el parlamento...la izquierda ha condenado algo o ha pedido perdon(ya que el PSOE, ERC y el PCE si existian por entonces) por todo aquello???, es que tiene unos huevazos como dos toros que os paseis la vida fijandoos en los de enfrente cuando han hecho mucha mas autocrítica que vosotros. es que no se porque sacas lo de la dictadura de hace 30 años, nadie te esta diciendo que s acabara del todo y no tiene porque estar todo el mundo de acuerdo en el heredero de Franco tenga que ser el descendiente del Rey depuesto en 1931, si en vez de eso se volviera a esos años encuanto a democracia y consttución otro gallo cantaría, pero claro, los de siempre no estarían de acuerdo y entonces...quién sería mas terrorista?Y ya el colmo es que intenteis igualar situaciones inigualables, Franco no te va a matar, ETA a lo mejor algun dia que vayas paseando pues igual te toca, fijate tu que gracia, y despues tu familia tendra que soportar el bochorno de ver a estos HP justificando tu asesinato y ensalzanado a tus asesinos.... Es que tiene huevos como os enroscais con este tema. Ademas que yo te ponía como ejemplo algun caso actual (no la dictadura) como ejemplo DN que tiene de cabecilla al cantante de división 250, con los temazos que tenían, si eso no es apología a "nada" que venga dios y lo vea Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 30, 2009, 22:55:34 1-Me niego a debatir por enesima vez sobre Franco, las cosas estan claras y es absurdo.
2-DN comp partido no defiende la violencia como metodo politico ni se dedica a montar homenajes a terorirstas. Derivado del sergundo hago una petición muy siomple, que me demostreis que ese punto falla, pero de verdad no con enlazes de risa, decidme donde sale el Otegi de DN defendiendo a un grupo terrorista, defendiendo el uso de la violencia y ensalzando a asesinos. Es que macho cuidado que sois cansinos con esto y siempre sin argumentos de peso como los hay con Batasuna, parece que os pagan macho. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 22:55:50 Yo en cambio pienso que eres un fanático de cojones, otra vez dime donde estan tus evidencias, donde DN defiende al asedsino de Palomino, donde DN defiende el uso de la violencia como metodo político.....si es que sois la repicha, me rio porque ya estoy acostumbrado pero miedo me dais. Pero a ver Leka, te lo voy a explicar por última vez, sino ya paso del tema porque paso de perder más tiempo:A, y lo de fanático lo digo entre otras cosas por como te pones a la hora de debatir y por no distinguir cosas tan obvias como esto. ETA es un grupo terrorista que dispone de un movimiento politico detras, el asesino de palomino no tiene ningun partido politico detras ya que ninguno le ensalza y ninguno defiende lo que hizo....es taaaaaaaan simple. :icon_rolleyes: Democracia Nacional (Partido político legal) organiza un concierto en Huelva con grupos NAZIS como Estirpe Imperial, grupo reconocido por ellos mismos como NacionalSocialista, sin considerarme una persona inteligente puedo llegar a la conclusión de que ese partido político es NAZI, exhiben banderas ANTICONSTITUCIONALES en todos sus actos, ha habido periódicos en Euskal Herria que con MUCHISIMAS MENOS PRUEBAS HAN SIDO ILEGALIZADOS ¿Tanto te cuesta ver la realidad? En serio, no creo que estés tan ciego como para no darte cuenta, leyendo algunos mensajes tuyos te había imaginado con un poco más de lucidez. Si no se ilegalizan ES POR QUE NO LES SALE DE LOS SANTOS COJONES A LOS QUE MANDAN, y eso no los hace menos culpables. Saludos. Pd: Aquí os dejo un texto del gran Alba Rico dedicado especialmente a los hipócritas: Santiago Alba Rico - Escritor y filósofo Declaración de principios de un intelectual español. No condeno al rey Fahd, honrado por el rey de España, que tala cabezas, poda manos y arranca ojos, que humilla a las mujeres y amordaza a los opositores, que se enseñorea sin periódicos, parlamento ni partidos políticos, que viola filipinas y tortura indios y egipcios, que gasta la tercera parte del presupuesto de Arabia Saudí en los 15.000 miembros de su familia y financia los movimientos más reaccionarios y violentos del planeta. No condeno al general Dustum, aliado de los EEUU en Afganistán, que ha ahogado en un contenedor a mil prisioneros talibán a los que había prometido la libertad y que murieron chupando las paredes de hierro de su prisión. No condeno a Turquía, miembro de la OTAN y candidato a la UE, que en la década de los noventa borró de la faz de la tierra 3.200 aldeas kurdas, ha dejado morir de hambre a 87 presos políticos y encarcela al que se atreve a transcribir en kurdo el nombre de sus ciudades. No condeno al siniestro Kissinger, el más ambicioso asesino después de Hitler, responsable de millones de muertos en Indo- china, en Timor, en Chile y en todos aquellos países cuyo nombre salió alguna vez de sus labios. No condeno a Sharon, hombre de paz, que dinamita casas, deporta civiles, arranca olivos, roba agua, tirotea a niños, pulveriza mujeres, tortura rehenes, quema archivos, vuela ambulancias, arrasa campos de refugiados y coquetea con la idea de «amputar el cáncer» de tres millones de palestinos para hacer más holgada la pureza de su estado «judío». No condeno al rey Gienendra de Nepal, educado en los EEUU, que desde el pasado mes de enero ha ejecutado sin juicio a 1.500 comunistas. No condeno a Jordania ni a Egipto, que apalea y encarcela a los que se manifiestan contra la ocupación israelí de Palestina. No condeno la Patriot Act ni el programa TIPS ni la «desaparición» de detenidos por el FBI ni la violación de la Convención de Ginebra en Guantánamo ni los tribunales militares ni la «licencia para matar» otorgada a la CIA ni el registro policial de todos los turistas que entran en EEUU procedentes de un país musulmán. No condeno el golpe de Estado en Venezuela ni al Gobierno español que lo apoyó ni a los periódicos que, aquí y allí, financiaron, legitimaron y aplaudieron la disolución de todas las instituciones y la persecución armada de los partisanos de la Constitución. No condeno a la compañía estadounidense Union Carbide, que el 2 de diciembre de 1984 asesinó a treinta mil personas en la ciudad india de Bophal. No condeno a la empresa petrolífera estadounidense Exxon-Mobil, acusada de secuestrar, violar, torturar y asesinar a decenas de personas que vivían en un edificio propiedad de la compañía en la provincia de Aceh (Indonesia). No condeno a la empresa Vivendi, que ha dejado sin agua a todos los barrios pobres de La Paz, ni a Monsanto, que deja sin semillas a los campesinos de la India y de Canadá, ni a Enron, que después de dejar sin luz a media docena de países, dejó también sin ahorros a 20.000 personas. No condeno a las empresas españolas (BBV, BSCH, Endesa, Telefónica, Repsol) que han vaciado las arcas de la Argentina, obligando así a los argentinos a vender su pelo a los fabricantes de pelucas y disputarse una vaca muerta para poder comer. No condeno a la casa Coca-Cola, que penetró en Europa a la sombra de los tanques nazis y que despide, amenaza y asesina hoy a sindicalistas en Guatemala y Colombia. No condeno a las grandes corporaciones farmacéuticas, que han acordado matar a veinte millones de africanos enfermos de sida. No condeno el ALCA, que viola y despedaza a las obreras de las maquiladoras de Ciudad de Juárez y hace nacer niños sin cerebro en la frontera de México con EEUU. No condeno al FMI ni a la OMC, providencia de la hambruna, la peste, la guerra, la corrupción y de toda la caballería del Apocalipsis. No condeno a la UE ni al gobierno de los EEUU, que ponen los acuerdos comerciales por encima de las medidas para la protección del medio ambiente y que han decidido, sin plebiscito ni elecciones, la extinción de una cuarta parte de los mamíferos de la tierra. No condeno las torturas a Unai Romano, joven vasco que, hace ahora un año, fue convertido en un globo tumefacto en una comisaría española, quedando hasta tal punto desfigurado que sus padres sólo lo reconocieron porque en la cara seguía teniendo el mismo lunar. No condeno al Gobierno español, que el pasado mes de abril estableció el estado de excepción sin consultarlo al Parlamento y suspendió durante tres días derechos básicos recogidos en nuestra Constitución (la libertad de movimiento y de expresión), con el agravante de segregación racista, al impedir que los vascos viajaran a Barcelona con ocasión de la última cumbre de la UE. No condeno la Ley de Extranjería, que expulsa a hombres débiles y hambrientos, los encierra en campos de detención o los priva del derecho universal a asistencia sanitaria y educación. No condeno el «decretazo», que precariza aún más el empleo, elimina los subsidios y deja a los trabajadores, como hojarasca, a merced del cardo de los vientos de los empresarios. No condeno, naturalmente, a Dios cuando llueve, relampaguea o truena ni cuando la tierra tiembla ni cuando el volcán vomita su fuego sobre los hombres. Soy un demócrata: me importa un carajo la muerte de niños que no son españoles; me importa un carajo la persecución, silenciamiento y asesinato de periodistas y abogados que no piensan como yo; me importa un carajo la esclavitud de dos mil millones de personas que nunca podrán comprar mis libros; me importa un carajo el recorte de libertades mientras sujete yo libremente las tijeras; y me importa un carajo incluso la desaparición de un planeta en el que ya me he divertido tanto. Soy un demócrata: condeno a ETA, a los que la apoyan y a los que guardan silencio, aunque sean mudos de nacimiento; y exijo, por tanto, que se prive de sus derechos ciudadanos a 150.000 vascos, que se les impida votar, manifestarse y reunirse, que se cierren sus tabernas, sus editoriales, sus periódicos, incluso sus guarderías; que se los meta luego en la cárcel, a ellos y a todos sus compinches (desde el joven militante anti-globalización al escritorzuelo resentido) y que, si todo esto no es suficiente para proteger la democracia, se pida la intervención humanitaria de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas, fajadas ya en la heroica reconquista de la isla Perejil. Soy un demócrata: he condenado a ETA. Soy un demócrata: sólo he condenado a ETA y formo parte, por tanto, de todas las otras bandas armadas, de las más sangrientas, las más crueles, las más destructivas organizaciones terroristas del planeta. Soy un demócrata. Soy un cabrón. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Castille Spirit en Septiembre 30, 2009, 23:04:05 Entonces aclaradme una cosa: :icon_confused:
opción A: No ilegalizar ningún tipo de idea o movimiento organizado político defienda lo que defienda sin que ensalce o promueva la violencia. opción B: Ilegalizar la IA por su apoyo y relación con ETA, ilegalizar también los partidos de la extrema derecha, ilegalizar todos los que no condenan nada de la lista del mensaje anterior de S.P opción C (en la que estais): Como me molesta que ilegalicen a mis amigos de la IA, pues aprovechando la pataleta que ilegalizen también AN,DN y demás (por ser "nazis" :icon_lol:), suponiendo una total falta de coherencia con mis ideas de tolerancia y libertad democrática. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Numantino_Alcarreño en Septiembre 30, 2009, 23:05:41 1-Me niego a debatir por enesima vez sobre Franco, las cosas estan claras y es absurdo. Han defendido a capa y espada a Josué y ahora ya no lo hacen por el lio montado, pero vamos, no apoyan a ningun grupo terrorista porque son tal gentuza que desearían tenerlo y no pueden, no por otra cosa.2-DN comp partido no defiende la violencia como metodo politico ni se dedica a montar homenajes a terorirstas. Derivado del sergundo hago una petición muy siomple, que me demostreis que ese punto falla, pero de verdad no con enlazes de risa, decidme donde sale el Otegi de DN defendiendo a un grupo terrorista, defendiendo el uso de la violencia y ensalzando a asesinos. Es que macho cuidado que sois cansinos con esto y siempre sin argumentos de peso como los hay con Batasuna, parece que os pagan macho. Y ya que te pones me gustaría ver en nombre de batasuna (o cualquier partido ilegalizado) ensalzando el terrorismo, el documento que tengas de batasuna diciendo eso me gustaría que lo expusieras para todos en el foro Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 23:07:06 Entonces aclaradme una cosa: :icon_confused: opción A: No ilegalizar ningún tipo de idea o movimiento organizado político defienda lo que defienda sin que ensalce o promueva la violencia. opción B: Ilegalizar la IA por su apoyo y relación con ETA, ilegalizar también los partidos de la extrema derecha, ilegalizar todos los que no condenan nada de la lista del mensaje anterior de S.P opción C (en la que estais): Como me molesta que ilegalicen a mis amigos de la IA, pues aprovechando la pataleta que ilegalizen también AN,DN y demás (por ser "nazis" :icon_lol:), suponiendo una total falta de coherencia con mis ideas de tolerancia y libertad democrática. Creo que has confundido mi postura. Mi intención no es que ilegalizen a nadie, solo quería hacer latente la hipocresía que existe con el tema ETA. Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Castille Spirit en Septiembre 30, 2009, 23:10:33 Entonces aclaradme una cosa: :icon_confused: opción A: No ilegalizar ningún tipo de idea o movimiento organizado político defienda lo que defienda sin que ensalce o promueva la violencia. opción B: Ilegalizar la IA por su apoyo y relación con ETA, ilegalizar también los partidos de la extrema derecha, ilegalizar todos los que no condenan nada de la lista del mensaje anterior de S.P opción C (en la que estais): Como me molesta que ilegalicen a mis amigos de la IA, pues aprovechando la pataleta que ilegalizen también AN,DN y demás (por ser "nazis" :icon_lol:), suponiendo una total falta de coherencia con mis ideas de tolerancia y libertad democrática. Creo que has confundido mi postura. Mi intención no es que ilegalizen a nadie, solo quería hacer latente la hipocresía que existe con el tema ETA. Saludos. De acuerdo,eso sería lo más coherente y normal pero con el empeño de ciertos colectivos en ilegalizar la extrema derecha españolista me surgen ciertas dudas Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 23:30:33 Entonces aclaradme una cosa: :icon_confused: opción A: No ilegalizar ningún tipo de idea o movimiento organizado político defienda lo que defienda sin que ensalce o promueva la violencia. opción B: Ilegalizar la IA por su apoyo y relación con ETA, ilegalizar también los partidos de la extrema derecha, ilegalizar todos los que no condenan nada de la lista del mensaje anterior de S.P opción C (en la que estais): Como me molesta que ilegalicen a mis amigos de la IA, pues aprovechando la pataleta que ilegalizen también AN,DN y demás (por ser "nazis" :icon_lol:), suponiendo una total falta de coherencia con mis ideas de tolerancia y libertad democrática. Creo que has confundido mi postura. Mi intención no es que ilegalizen a nadie, solo quería hacer latente la hipocresía que existe con el tema ETA. Saludos. De acuerdo,eso sería lo más coherente y normal pero con el empeño de ciertos colectivos en ilegalizar la extrema derecha españolista me surgen ciertas dudas Entiendo lo que quieres decir, no se a que colectivos te refieres pero supongo que tendrán el mismo propósito que yo, igualdad, si se ilegalizan a unos que se ilegalizen a otros también. Yo evidetemente no estoy a favor que ilegalizen a nadie, mas que nada por que no creo en esta justicia, entonces lo veo absurdo. Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 23:33:57 Leka, ¿Querías pruebas? Pues tomalas:
http://www.lavozdesalamanca.com/article1921.html Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Septiembre 30, 2009, 23:39:43 Un ejemplo de periódico ilegalizado por "presunta" colaboración con ETA, que tiempo después ante la evidente falta de pruebas el tribunal supremo anula la declaración. Como ves no hacen falta tantísimas pruebas como tu demandas para ilegalizar a nadie, ¿igualdad no? :icon_biggrin:
http://www.lahaine.org/index.php?p=38181 Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Turmogo en Septiembre 30, 2009, 23:51:13 Yo estoy de acuerdo en que se ilegalice cualquier movimiento social o político que ampare o use la violencia. Me importa un bledo sus tendencias políticas o sus causas. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 01, 2009, 15:50:55 Democracia Nacional (Partido político legal) organiza un concierto en Huelva con grupos NAZIS como Estirpe Imperial, grupo reconocido por ellos mismos como NacionalSocialista, sin considerarme una persona inteligente puedo llegar a la conclusión de que ese partido político es NAZI, exhiben banderas ANTICONSTITUCIONALES en todos sus actos, ha habido periódicos en Euskal Herria que con MUCHISIMAS MENOS PRUEBAS HAN SIDO ILEGALIZADOS ¿Tanto te cuesta ver la realidad? En serio, no creo que estés tan ciego como para no darte cuenta, leyendo algunos mensajes tuyos te había imaginado con un poco más de lucidez. Si no se ilegalizan ES POR QUE NO LES SALE DE LOS SANTOS COJONES A LOS QUE MANDAN, y eso no los hace menos culpables.
No por cabrearte mas vas a tener razón, ni por escribir "nazi" en mayúsculas va a resultar que eso es ilegal, de hecho no es ilegal, como no es ilegal ser comunista o secesionista. Ser NAZI o COMUNISTA o SECESIONISTA o de PEPITO PEREZ no es causa de ilegalización, causa de ilegalización es defender el uso de la violencia como forma de hacer política, o ensalzar a terroristas, te devuelvo tu pregunta retórica, "tan dificil es verlo??" :icon_rolleyes: . Chico es que yo lo veo taaaaaan sencillo, no es ilegal ser nazi, no es ilegal ser comunista y no es ilegal ser de papito chulo, es ilegal defender la violencia y ensalzar a terorristas. Y el texto que has puesto debe ser una broma, no?. Lahaine como no :icon_biggrin: . EN cuanto al artículo de la voz de Salamanca....y?, otra vez veo que no entiendes los conceptos, nadie queire cerrar ERC porque tenga a antiguos militantes del grupo terorrista Terra Lliure, de hecho no te he visto pedirlo, y eso que cabrían de maravilla en ese artículo, que ni clavados vamos, tener un pasado delictivo no es motivo de ilegalización, es motivo de ilegalización lo que ya te he escrito muchas veces y no quieres leer: 1- DEFENDER PUBLICAMENTE LE USO DE LA VIOLENCIA COMO FORMA DE HACER POLÍTICA 2-ENSALZAR A TERRORISTAS PUBLICAMENTE. Y otra vez te vuelvo a pedir lo mismo, pruebas de que eso lo hace DN. Blanco y en botella. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Octubre 01, 2009, 20:36:23 Democracia Nacional (Partido político legal) organiza un concierto en Huelva con grupos NAZIS como Estirpe Imperial, grupo reconocido por ellos mismos como NacionalSocialista, sin considerarme una persona inteligente puedo llegar a la conclusión de que ese partido político es NAZI, exhiben banderas ANTICONSTITUCIONALES en todos sus actos, ha habido periódicos en Euskal Herria que con MUCHISIMAS MENOS PRUEBAS HAN SIDO ILEGALIZADOS ¿Tanto te cuesta ver la realidad? En serio, no creo que estés tan ciego como para no darte cuenta, leyendo algunos mensajes tuyos te había imaginado con un poco más de lucidez. Si no se ilegalizan ES POR QUE NO LES SALE DE LOS SANTOS COJONES A LOS QUE MANDAN, y eso no los hace menos culpables. Lo dicho, paso de gastar más tiempo para nada.No por cabrearte mas vas a tener razón, ni por escribir "nazi" en mayúsculas va a resultar que eso es ilegal, de hecho no es ilegal, como no es ilegal ser comunista o secesionista. Ser NAZI o COMUNISTA o SECESIONISTA o de PEPITO PEREZ no es causa de ilegalización, causa de ilegalización es defender el uso de la violencia como forma de hacer política, o ensalzar a terroristas, te devuelvo tu pregunta retórica, "tan dificil es verlo??" :icon_rolleyes: . Chico es que yo lo veo taaaaaan sencillo, no es ilegal ser nazi, no es ilegal ser comunista y no es ilegal ser de papito chulo, es ilegal defender la violencia y ensalzar a terorristas. Y el texto que has puesto debe ser una broma, no?. Lahaine como no :icon_biggrin: . EN cuanto al artículo de la voz de Salamanca....y?, otra vez veo que no entiendes los conceptos, nadie queire cerrar ERC porque tenga a antiguos militantes del grupo terorrista Terra Lliure, de hecho no te he visto pedirlo, y eso que cabrían de maravilla en ese artículo, que ni clavados vamos, tener un pasado delictivo no es motivo de ilegalización, es motivo de ilegalización lo que ya te he escrito muchas veces y no quieres leer: 1- DEFENDER PUBLICAMENTE LE USO DE LA VIOLENCIA COMO FORMA DE HACER POLÍTICA 2-ENSALZAR A TERRORISTAS PUBLICAMENTE. Y otra vez te vuelvo a pedir lo mismo, pruebas de que eso lo hace DN. Blanco y en botella. Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 01, 2009, 20:46:46 :icon_lol:, le tema es que no has sido capaz de traer nada donde DN y no un concierto o unos simpatizantes, defiendan una mierda o ensalzen a asesinos. :icon_twisted:
Pero seguid con el discurso ese que en una minoria muy minoritaria, a Dioo gracias, parece que cala, es decir, Batasuna = Dn, ETA = aaammmm..mmm,Estirpe Imperial?. :icon_lol: http://www.laopinion.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008080700_6_163698__Nacional-Abogacia-Estado-defiende-utiliza-PCTV-pide-sean-ilegalizados http://enpositivo.com/200907012509/politica/estrasburgo-defiende-que-el-objetivo-de-batasuna-era-qcompletarq-la-accion-de-eta No tienen desperdicio. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Octubre 01, 2009, 21:30:50 :icon_lol:, le tema es que no has sido capaz de traer nada donde DN y no un concierto o unos simpatizantes, defiendan una mierda o ensalzen a asesinos. :icon_twisted: Pero seguid con el discurso ese que en una minoria muy minoritaria, a Dioo gracias, parece que cala, es decir, Batasuna = Dn, ETA = aaammmm..mmm,Estirpe Imperial?. :icon_lol: [url]http://www.laopinion.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008080700_6_163698__Nacional-Abogacia-Estado-defiende-utiliza-PCTV-pide-sean-ilegalizados[/url] [url]http://enpositivo.com/200907012509/politica/estrasburgo-defiende-que-el-objetivo-de-batasuna-era-qcompletarq-la-accion-de-eta[/url] No tienen desperdicio. Lo que tu digas tio, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 01, 2009, 22:36:20 Como todo lo aportado en este hilo.,...inapelable :icon_biggrin:
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Turmogo en Octubre 01, 2009, 23:13:10 Que victimistas sin venir a cuento. Yo me descojono joder. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 02, 2009, 00:10:15 Yo también di ese paso hace tiempo, me rio porque es tan esperpéntico que........y te confundes turmogo, les va mucho ese cuento.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Turmogo en Octubre 02, 2009, 01:54:44 A mi lo que me jode es que estos de izquierdas se creen como los de la extrema derecha, que tienen la razón siempre. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Octubre 02, 2009, 02:05:52 No voy a entrar al trapo, pero oye que si os aburris y quereis seguir diciendo chorradas haya vosotros. Por cierto, ¿que edad teneis? Manda huevos que un chaval de 20 años os haya cabreado tanto como para estar soltando puyas así :icon_lol: :icon_lol: que gente mas triste...ala a seguir criticando como viejas.
Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Turmogo en Octubre 02, 2009, 02:16:19 Ufff si tu vieras lo que me cabrea mi hijo y sólo tiene 12. :icon_lol: Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: rioduero en Octubre 02, 2009, 03:09:49 Ufff si tu vieras lo que me cabrea mi hijo y sólo tiene 12. :icon_lol: Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 02, 2009, 03:16:32 Esta claro que eres un chaval :icon_twisted: , y dime donde me pongo nervioso si el que no ha parado de ponerse como un toro eres tu :icon_biggrin:
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Octubre 02, 2009, 03:32:22 Esta claro que eres un chaval :icon_twisted: , y dime donde me pongo nervioso si el que no ha parado de ponerse como un toro eres tu :icon_biggrin: Yo no me he puesto como un toro , estoy muy tranquilo, pero en serio vamos a dejar el tema que me aburre un poco, vosotros teneis razón y yo no, ¿felices ya? :icon_biggrin:Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 02, 2009, 05:32:43 No, yo quiero discutir, joder :icon_lol: .
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: S.P en Octubre 02, 2009, 06:05:01 No, yo quiero discutir, joder :icon_lol: . Si en realidad nos gusta a todos, se junta el hambre con las ganas de comer :icon_lol: pero mejor no seguir con temas que con los que no nos vamos a poner de acuerdo.Saludos. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: comunero morado en Octubre 02, 2009, 13:26:46 A mi lo que me jode es que estos de izquierdas se creen como los de la extrema derecha, que tienen la razón siempre. Una puta puta es, te la chupe o te coma el culo alrevés Ultimamente le veo manejando el lenguaje soez que ni el mismísimo Cela ... Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Mozolo en Octubre 02, 2009, 15:17:05 A Batasuna no se la ha ilegalizado por independentista sino por justificar/apoyar la violencia etarra.
A Democracia Nacional no se la deberia ilegalizar por nazi, sino por justificar/apoyar la violencia nazi. Creo que todo el mundo tiene ojos para ver que en las web de esa gentuza, o en las canciones que cantan ensalzan a aquel que mate negros, rojos... etc Ahora pregunto eso no es motivo de ilegalización?? Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 02, 2009, 15:33:41 No, porque se ilegaliza el partido no sus simpatizantes, si batasuna dejase de justificar a ETA y de ensalzar, oficialmente, a asesinos, ya no habría motivo para ilegsalizarles, aunque sus simpatizasen hiciesen lo contrario.
DN oficialmente no defiende el uso de la violencia, ni justifica a ningun grupo terrorista, esa es la clave Mozolo. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: comunero morado en Octubre 02, 2009, 16:02:09 No, porque se ilegaliza el partido no sus simpatizantes, si batasuna dejase de justificar a ETA y de ensalzar, oficialmente, a asesinos, ya no habría motivo para ilegsalizarles, aunque sus simpatizasen hiciesen lo contrario. DN oficialmente no defiende el uso de la violencia, ni justifica a ningun grupo terrorista, esa es la clave Mozolo. No te lo crees ni jarto de farla, Leka. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 02, 2009, 17:49:46 Otro argumento de peso :icon_lol:
Hb ha sido legal un monton de años, justificando el asesinato y ensalzando a asesinos, asi que ya me contaras si hubo tanta tolerancia porque no la va a haber si renuncian a eso. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: comunero morado en Octubre 02, 2009, 17:55:09 Precisamente por eso, Batasuna no volverá a ser legal ni aunque ponga fotos del Borbón y de Rajoy en las herriko tabernas.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Turmogo en Octubre 02, 2009, 17:57:18 A mi lo que me jode es que estos de izquierdas se creen como los de la extrema derecha, que tienen la razón siempre. Ultimamente le veo manejando el lenguaje soez que ni el mismísimo Cela ... Tiene usted razón, lo he borrado. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 02, 2009, 19:16:26 Y eso porque tu lo dices, no CM?, mira Aralar, por que no se les ilegaliza?, y ERC??, incluso la misma IZCA?.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: castellano x la republica en Octubre 03, 2009, 02:53:30 Y eso porque tu lo dices, no CM?, mira Aralar, por que no se les ilegaliza?, y ERC??, incluso la misma IZCA?. Aralar, al igual que Batzarre u otros partidos independentistas vascos, han condenado la violencia etarra. Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 03, 2009, 06:32:31 Tu mismo lo has dicho.
Título: Re: Otegi amaga pero no se atreve a dar el paso Publicado por: rioduero en Octubre 03, 2009, 17:31:18 Y eso porque tu lo dices, no CM?, mira Aralar, por que no se les ilegaliza?, y ERC??, incluso la misma IZCA?. Aralar, al igual que Batzarre u otros partidos independentistas vascos, han condenado la violencia etarra. |