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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: joseale en Octubre 22, 2009, 21:24:39



Título: Sobre terrorismo
Publicado por: joseale en Octubre 22, 2009, 21:24:39
Sobre terrorismo

El terrorismo, por definición, es la dominación mediante el terror,
y por lo tanto, en puridad, solo merece ese nombre el terrorismo de Estado.

Carlo Frabetti
22/10/09


- En el tercero de los diálogos plutónicos... Por cierto, ¿por qué plutónicos?

- Porque tratan de lo subterráneo y de lo oculto. Y también del infierno y del dinero. Del infierno del dinero.

- En el tercero de los diálogos plutónicos, dijiste que mucha gente confunde la prostitución con la explotación sexual y el terrorismo con la violencia no gubernamental. Pero luego nos centramos en la primera de las confusiones y no volvimos sobre la segunda. ¿En qué consiste?

- Se suele llamar “terrorismo” a la violencia ejercida por organizaciones políticas clandestinas. Pero el terrorismo, por definición, es la dominación mediante el terror, y por lo tanto, en puridad, solo merece ese nombre el terrorismo de Estado.

- Pero una organización que pone bombas...

- ¿Cuántas?

- ¿Cómo que cuántas? ¿Qué tiene que ver el número de bombas?

- Tiene mucho que ver. Porque a una organización que utiliza muchas bombas y mata a miles de personas la llaman ejército, y a una organización que utiliza pocas bombas la llaman banda terrorista. Como dice Alfonso Sastre, llaman guerra al terrorismo de los ricos y terrorismo a la guerra de los pobres.

- ¿Estás justificando lo que denominas “violencia no gubernamental”?

- No. Solo intento utilizar las palabras con propiedad. Cada acto de violencia no gubernamental habrá que valorarlo, ética y políticamente, en función de las circunstancias y del acto en sí. Pero también, y ante todo, hay que valorar, ética y políticamente, cada acto de violencia gubernamental. Entre otras razones porque, normalmente, la segunda es la causa de la primera.

- El uso de la violencia por parte del Gobierno es lícito y necesario.

- ¿Fue lícita y necesaria la violencia del Gobierno nazi? ¿Fue lícita la represión durante el franquismo?

- No, claro que no.

- ¿Y por qué es lícita ahora?

- Porque ahora vivimos en democracia.

- ¿No estás invirtiendo los términos?

- ¿Qué quieres decir?

- Dices que la violencia gubernamental es lícita porque vivimos en democracia. Y lo que habría que decir -si pudiéramos decirlo- es que vivimos en democracia porque la violencia gubernamental es lícita.

- Viene a ser lo mismo.

- Vendría a ser lo mismo si, efectivamente, el Gobierno utilizara solo la violencia lícita y necesaria para mantener el orden democrático. Cuando un Gobierno utiliza una violencia ilícita para mantener un orden aristocrático, es decir, que solo beneficia a los ricos y a sus lacayos, no cabe hablar de democracia.

- ¿A qué violencia ilícita te refieres?

- A la tortura, que en el Estado español sigue siendo una práctica sistemática e impune; a la brutalidad policial en la represión de las manifestaciones, tanto políticas como laborales; a los secuestros y asesinatos de activistas; a las frecuentes muertes en comisarías y prisiones...

- ¿Y eso justifica poner una bomba en un supermercado o matar a un rehén a sangre fría?

- No. Por eso he dicho que cada acto de violencia no gubernamental habrá que valorarlo, ética y políticamente, en función de las circunstancias y del acto en sí. Al igual que cada acto de violencia gubernamental.

- Estás estableciendo una simetría inaceptable, o cuando menos sugiriéndola. Son dos tipos de violencia cualitativamente distintos.

- Tienes razón: la violencia gubernamental ilícita es infinitamente más grave que la no gubernamental.



Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 22, 2009, 22:43:46
El terrorismo, por definición, es la dominación mediante el terror,
y por lo tanto, en puridad, solo merece ese nombre el terrorismo de Estado.


 :icon_lol: :icon_lol: al final estos rojetes van a acabar defediendo posturas anarcocapitalistas!! , esta frase ni el mismísmimo Nozick!  :icon_twisted:

Por lo demas mas de lo mismo, la izquierda y sus pajas mentales a la hora de condenar a "compañeros".


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: joseale en Octubre 22, 2009, 23:10:33
Anarcocapitalistas, Izquierda capitalista, ...

Mira que es original algunas veces en historietas, pero en cuestión inventiva de palabros deja mucho que desear, la empresa Jiménez Losantos&Cesar Vidal&Pedro J. Ramírez& compañía (Empresa de espectáculos).


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Rojo y separatista en Octubre 22, 2009, 23:23:29
vaya roto que le ha hecho Carlo al periodista, lo ha dejado en bragas.. :27:


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Turmogo en Octubre 22, 2009, 23:44:00


 Desde luego, hacéis un dogma de cualquier cosa que escriben. Sed vosotros mismos joder.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: ORETANO en Octubre 22, 2009, 23:58:55
Citar
vaya roto que le ha hecho Carlo al periodista, lo ha dejado en bragas
..

Hombre, yo creo que la entrevista se la ha hecho él mismo ¿no?.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 23, 2009, 00:52:19
Anarcocapitalistas, Izquierda capitalista, ...

Mira que es original algunas veces en historietas, pero en cuestión inventiva de palabros deja mucho que desear, la empresa Jiménez Losantos&Cesar Vidal&Pedro J. Ramírez& compañía (Empresa de espectáculos).

Siento desilusionarte pero el término anarcocapitalista vien de USA, aunque bueno igual el imperio J.Lo y cia llega a todas partes.

Hombre, yo creo que la entrevista se la ha hecho él mismo ¿no?.


No tio, era un periodista de Libertad Digital.  :icon_twisted:


Desde luego, hacéis un dogma de cualquier cosa que escriben. Sed vosotros mismos joder.

Cuanto mas extremistas mas gregaristas.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Turmogo en Octubre 23, 2009, 01:15:06


 Eso es lo malo Leka.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: TAROD en Octubre 23, 2009, 04:23:18
Por lo demas mas de lo mismo, la izquierda y sus pajas mentales a la hora de condenar a "compañeros".

A ver Leka, a ver.

El pasado domingo en Madrid miles de personas salieron en apoyo de la vida en una manifestación promulgada por la Curia española, la misma que aún no ha condenado los delitos de terrorismo contra hombres y mujeres en cuestión sexual.

Por ese motivo, debemos pensar que todos los que estuvieron alli sin condenar los delitos sexuales son pederastas? No verdad pues eso majo, que aqui lo mismo que los demas no tenemos la obligación de condernar a nadie y no por ello nos convierte en los "compañeros" a los que tú mencionas

Otro ejemplo, se ha condenado a Aznar por crimen de estado por enviar soldados españoles a un conflicto en el que no estaba justficado.? Pues eso señores


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 23, 2009, 04:59:54
Tarod, como te conozco entenderé que no es malicia sino desconocimiento, pero la Iglesia si ha condenado las tropelías cometidas contra los homosexuales, por ejemplo.

Una cosa es no pasarse el dia condenando y otra es pasarse el dia "jugando" con asuntos tan serios como el terrorismo, como hacen en ciertos sectores de la izquierda para la cual existen dos tipos de TODO(violencia, estado, muertos, democracias,etc...), el suyo y el resto.

Tu último ejemplo es de risda, entre otras cosas porque las tropas en iraq fueron a zonas ya conquistadas y en labores mayoritariamente médicas y de freconstrucción...aparte de que si es por eso tienen que encerrar a todos lso politicos de la tierra.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: joseale en Octubre 23, 2009, 14:41:43

Naciones Unidas considera arbitraria la detención de Karmelo Landa y ordena su puesta en libertad

Naciones Unidas califica de arbitraria la detención de Karmelo Landa e impone al Estado español la inmediata puesta en libertad del representante independentista y que se le repare públicamente.

http://www.kaosenlared.net/noticia/naciones-unidas-considera-arbitraria-detencion-karmelo-landa-ordena-pu (http://www.kaosenlared.net/noticia/naciones-unidas-considera-arbitraria-detencion-karmelo-landa-ordena-pu)

Noticia que no creo que salga en los medios oficiales españoles.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: comunero morado en Octubre 23, 2009, 17:37:42
Bahh, las Naciones Unidas son un nido de chequistas intolerantes. Vaya enlaces que pones  :icon_wink:


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: rioduero en Octubre 23, 2009, 20:05:51
Una vez mas el estado opresorm hace acto de presencia, cinco jovenes ha sido detenidos en navarra, por manifiestar su  opinion de forma franca clara y directa, y claro los han detenidos donde nos lleva este estado, en el que no se puede ya ni opinar :icon_twisted: :icon_twisted:com es normal en este foro se espera los mensajes de  apoyo a estos jovenes del norte oprimidos y  detenidos por el simple hecho de opinar :icon_twisted:


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Castille Spirit en Octubre 23, 2009, 23:42:32
Tarod, como te conozco entenderé que no es malicia sino desconocimiento, pero la Iglesia si ha condenado las tropelías cometidas contra los homosexuales, por ejemplo.

Una cosa es no pasarse el dia condenando y otra es pasarse el dia "jugando" con asuntos tan serios como el terrorismo, como hacen en ciertos sectores de la izquierda para la cual existen dos tipos de TODO(violencia, estado, muertos, democracias,etc...), el suyo y el resto.

Tu último ejemplo es de risda, entre otras cosas porque las tropas en iraq fueron a zonas ya conquistadas y en labores mayoritariamente médicas y de freconstrucción...aparte de que si es por eso tienen que encerrar a todos lso politicos de la tierra.

Eso no hay quien se lo crea, fueron a una guerra como tropas de ocupación


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 24, 2009, 01:38:23
SI, cuya finalidad era la reconstrucción y los servicios médicos.



Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: TAROD en Octubre 26, 2009, 01:09:14
SI, cuya finalidad era la reconstrucción y los servicios médicos.

Coño Leka, si no entran a asco en las ciudades con bombardeos masivos la reconstrución no es necesaria y los servicios médicos nada mas que para los problemas endemicos.

Desde luego defiendes lo indefendible.  :icon_twisted:


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 26, 2009, 01:57:03
No defiendo nada, es una invasión, pero me parece mentira que no entiendas que no es lo mismo ir pegando tiros y metiendo bombazos que aparecer después para reconstruir y poner vacunas.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: TAROD en Octubre 26, 2009, 03:28:09
No defiendo nada, es una invasión, pero me parece mentira que no entiendas que no es lo mismo ir pegando tiros y metiendo bombazos que aparecer después para reconstruir y poner vacunas.

Ah, vale entiendo que a ETA le falta tener un "ejercito de salvación" para poner tiritas y serían buenos


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 26, 2009, 03:49:37
Déjalo.


Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: TAROD en Octubre 26, 2009, 04:22:46
Déjalo.

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:



Título: Re: Sobre terrorismo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 26, 2009, 04:51:41
Es que otra vez meternos en el tema de ETA para exlicar esto no creo que sea buena idea.  :icon_lol: :icon_wink: