Foros Castilla

¿Deberian los sidicalistos autofinanciarse como hace por ejemplo ya la Iglesia católica o debemos pagar impuestos para estos mangantes ideológicos en vez de para tener servicios públicos? Por cierto, a los empresarios, tb ni un duro. ¿qué os parece que por cada ERE los sindica-listos cobren una pastita?

Así se forran los representantes de los trabajadores

El chollo de ser sindicalista en España
Los sindicatos llevan más de 30 años ocultando sus finanzas


Sólo en formación UGT recibirá este año 95,5 millones de euros y CCOO 94,08 millones
 
¿Cree que los sindicatos están sobornados por el Gobierno ZP?
Sí, porque son cajas políticas para vivir a costa de los trabajadores
 Sí, son unos mangantes privilegiados en plena crisis
 No, están siendo demonizados por los empresarios   
 
Clases Medias / Lo que nos cuestan los sindicatos
Las arcas sindicales son un pozo sin fondo. Los sindicatos no quieren hablar de sus cuentas porque les obligaría a reconocer que las cuotas de sus afiliados no cubren ni el 5% de sus gastos anuales. Sólo en formación UGT recibirá este año 95,5 millones de euros y CCOO 94,08 millones. Además de las subvenciones, las administraciones aportan sedes por más de 7 millones mensuales. Y el Gobierno ZP, haciendo de comparsa.

Según cuenta hoy El Economista, la clave de la financiación reside en el criterio de sindicato más representativo, una condición que se adquiere con el 10 por ciento del resultado electoral en las centrales de ámbito nacional. Es decir, Unión General de Trabajadores (UGT) y Comisiones Obreras (CCOO).

LO QUE SE VE

El Ministerio de Trabajo financia por una doble vía a las centrales sindicales. Una partida presupuestaria para 2010 (que es exactamente la misma que se aprobó para 2009), alcanza 15.798.500 euros, destinados a la financiación basada en la representatividad, según los resultados globales obtenidos en elecciones sindicales legalmente convocadas. Su destino es vago e indeterminado: actividades de carácter sindical.
Hay una segunda partida de los Presupuestos del Ministerio de Trabajo, también reproducida literalmente de 2009 al proyecto de 2010, por importe de 4.800790 euros, que se destina a compensación económica por participación de centrales sindicales y organizaciones empresariales en los órganos consultivos centrales y territoriales del Ministerio de Trabajo e Inmigración, de sus organismos autónomos y de las entidades gestoras de la Seguridad Social.

LO QUE NO SE VE

En adelante, comenzamos en las arenas movedizas de la financiación indirecta, a través de una trama de subvenciones y pagos en especie que todas las administraciones y otras instituciones pagan. Ese es el agujero negro.

La formación de trabajadores es la gran ubre que surte de dinero a los sindicatos y también a la patronal. En concepto de formación intersectorial, las dos centrales más grandes recibirán este año 21.083.110,63 euros y en la formación sectorializada el conjunto de los sindicatos percibirán 172.667.675,5 euros, de los que 83.461.408,7 euros corresponden a CCOO y 85.025.943 a UGT. Para el resto de sindicatos quedan otros 4.184.000 euros. Sumados los dos ámbitos, la formación reporta a UGT 95,55 millones de euros y a CCOO 94,01 millones de euros.

LA GENEROSIDAD DEL GOBIERNO ZP

Dos ejemplos de que Zapatero es rehén de los sindicatos pueden encontrarse en estos generosos manguerazos a las arcas sindicales:

- El vísperas del Primero de Mayo, el Ejecutivo siembra de dinero el campo sindical. El Instituto de Administración Pública aprueba la concesión de ayudas con 28.908.283, 99 euros, de la que 22.345.878 euros van a parar a partes iguales a UGT y CCOO.
- También Sebastián ha suavizado las reivindicaciones del Día del Trabajo con 357.175 euros para la Federación Minerometalúrgica de CCOO (a la que pertenece el secretario general del sindicato Ignacio Fernández Toxo). En este pedrea, UFT, a través de la Federación Estatal de Industrias Afines, obtiene 423.330 euros.

 Lo que son es una pandilla de vagos que viven del cuento sin hacer nada por los trabajadores.

Yo es que no entiendo porque se subvenciona a esta gente y a la Patronal.

Luego se preguntan que de donde se puede recortar....JOOOODER, hay TANTOS sitios........

Yo incluiría también a los partidos políticos.

Ahora me entero que La Iglesia se autofinancia (y mira que me extraña), sindicatos, patronal, partidos políticos y demás especies ... ni un euro público. Que lo saquen de sus afiliados, y auditación anual de las cuentas, que después pasa lo que pasa.

Así debería ser

Otro ejemplo que levanta quorum nacional y que no se lllva a cabo porque no les interesa a los verdaderos dueños de este país, los partidos políticos en primer lugar, y ciertos lobbys en segundo lugar.

Partiendo de la base de que ese articulo esta lleno de errores intencionados, como por ejemplo decir que las cuotas solo son un 5% de los ingresos :icon_rolleyes::
CC.OO 1.2 millones de afiliados a 10.50€ mensuales= 156 millones de euros (Si bien es verdad que tambien hay cuotas reducidas desde 6.50€ al mes)

Asi que menos contar milongas, porque posiblemente CC.OO se autofinancia más que el PP o el PSOE que cobran 3€ trimestrales a sus afiliados y no llegan a 0.5 millones de afiliados cada uno. Y se llevan bastante dinero más por representatividad (a la CEOE ni la nombro porque casi nadie paga sus cuotas)

Ahora bién que si no queremos subvenciones a mi me parece bién, se deja de financiar también a la CEOE, a la Iglesia Católica (incluidos los colegios concertados), a las ONG, a los partidos politicos, al cine...etc

Que sobrevivan los más fuertes y los que más se lo curren, que por cierto los sindicatos serán vagos, pero CC.OO tiene más del doble de afiliados que el PP (que es la segunda fuerza afiliativa) y más que estos y el PSOE juntos... y eso pagando una cuota mensual 10 veces superior. Por algo será no??

Que ya esta bién de contar mentiras y milongas.
Por cierto porque no pones la pasta que se lleva la CEOE a traves de la formación???
Y que los cursos gratuitos  que imparten los sindicatos para trabajadores se los paguen de su bolsillo, cursillos que en academias privadas valen una pasta, mirad el catalogo del Forem por ejemplo y luego preguntad en una academia esos mismos cursos a ver cuanto cuestan.

En fin, alguno se cree que la subvención se da porque si

Y para acabar, con el PP también habia subvención, entonces eran malas??
A Felipe le hacian huelgas?? Eran malos los sindicatos entonces??

Torre a mi no me engañas, eres un topo de guemes y doña espe :icon_lol: :icon_lol:

Te ha salido el alma coquera  :icon_lol: .

Si se atofinancia(o casi) con la pasta de sus afiliados.... entonces por que esa reacción ante los que defendemos que sindicatos, iglesias, patronales,etc...dejen de recibir subvenciones públicas?.

A mi que tengan tropecientos mil afiliados me la pela, que lo pagen sus afiliados, como si fuesen 50, en mi corta experiencia ya he visto muy bien como funcionana los sindicatos españoles(vendidos a sus amos), exáctametne igual que la patronal, por poner el ejemplo antagonista, no se porque tenemos que financiarles todos.

Los cursillos que los dé el estado, exáctamente gual que con los concertados, o puedes mantenerlos o que se encarge el estado pero chanchullos los justos.

Y para acabar si, a día de hoy les tengo mas manía que hace unos años, lo que están haciendo es servil, sectario y vergonzoso, demostrando que el argumento de que representan a los trabajadores es mentira, representan a sus afiliados y en mayor o menor medida a intereses políticos e ideológicos.

Y esto CCOO, porque de la UGT mejor me muerdo la lengua, que eso ya es de traca.

A mi no me vas a ver defender a la UGT (sindicato del PSOE), pues escandalos como la PSV no se ven en CC.OO (de hecho VITRA sigue construyendo sin ningún problema). Y no te hablo de algún asuntillo turbio en IFES, porque ahora mismo no estoy seguro de lo que paso
Por otro lado creo que si CC.OO quisiera se podría autofinanciar, recortando algunos gastos superfluos.
Eso si la formación me vuelvo a repetir si no la financia el estado, se deberian cobrar a los trabajadores, pues estos cursos los hacen todo el mundo, esten afiliados o no.
Eso si cuando se acusa de seguidismo al gobierno pues me hace gracia, porque los que lo critican son aquellos que en su vida se afiliarian a un sindicato, protestarian contra su patrón y para colmo están a favor de la reforma laboral siempre en contra del trabajador. Que critique la CNT tiene un pase, pero que critique un tragón de Intereconomia, que a su vez defiende a Diaz Ferran ese señor que no paga la S.S ni a sus trabajadores tiene delito :icon_razz:

Eso si cuando se acusa de seguidismo al gobierno pues me hace gracia, porque los que lo critican son aquellos que en su vida se afiliarian a un sindicato, protestarian contra su patrón y para colmo están a favor de la reforma laboral siempre en contra del trabajador. Que critique la CNT tiene un pase, pero que critique un tragón de Intereconomia, que a su vez defiende a Diaz Ferran ese señor que no paga la S.S ni a sus trabajadores tiene delito

Que equivocado estás, yo no tengo ningún problema en afiliarme a algún sindicato siempre y cuando de verdad me defienda, de hecho mi padre era, entre otras cosas, sindicalista.

Lo de la reforma aboral siempre en contra del trabajador es un topicazo, yo prefiero empleo inestable que paro estable, no se como lo verás.

Y no se si te referirás a mi por en la vida e defendido a Diaz Ferrán ni a la CEOE, de hecho tampoco veo Intereconomía.

Sino lo digo por ti, lo digo precisamente por los tragones de la COPE, INTERECONOMIA o EsRadio (donde esta Fedeguico) y todo el pueblo llano que se cree sus chorradas sectarias

¿1,2 millones de afiliados? ni el sindicato alemán del metal, primera organización de Europa por afiliados. la segunda europea es el PP español con 0,6 millones aprox. aunque esto se supone pq es secreto. El Psoe tiene la mitad mas o menos de afiliados.

Solo el 9-10% de los trabajadores participan en procesos sindicales ¿pueden con esa participación llmarse representantes de los trbajadores? venga ya...

Solo USO defiende q los sindicatos para q sean verdaderamente defensores de los trabajadores deben financiarse por estos, si lo hacen del presupuesto no son independientes y es falso q defiendan a estos ¿pq ZP, con la q está cayendo, la crisis mas grave q se conoce es el único presidente del gobierno q no ha soportado una huelga general? pues pq les untó y les hunta.

Si la Constitución dice q nadie puede ser discriminado por razón de religión, ideologia, lengua, raza, etc ¿pq el estado financia unas lenguas y a unos partidos etc mas q a otros?

Los cursos de formación q según Mozolo valen una pasta no sirven para nada. En el sector privado nadie pagaria eso ni por eso. Sirven para financiar indirectamente a los sindicatos y la CEOE q se quedan un buen pellizco luego valen esos cursos bastante menos de lo q presupuestan. El paro en España es toda una industria para los caza subvenciones, una puta excusa para trincar un trozo de los presupuestos, un clásico que vuelve cada vez q la izquierda gobierna. Y los de la ceja son unos muertos de hambre incapaces de hacer una película con un minimo de interés.

Y como alguien tiene q pagar toda esta fiesta pues ale, subidón de impuestos a la clase media ¡viva el socialismo!

ZP, machote, eres el gran destructor de clase media de la historia de españa, ya llevas camino de los 5 millones de parados 8antesala de la pobreza), 1,6 millones sin siquiera para ya, nunca nadie ha generado tanta miseria...el 6% de los españoles no tiene ya luz en sus casas pq no pueden pagar los recibos y se la han cortado, el consumo de gas ha caido un 17% y se acerca el invierno y el 20% de loshogares españoles están ya en situación de pobreza real relativa. Sigue así, eres un campeón.

Vota ZP, por el pleno empleo

Ante estos comentarios quiere  decir o recordar, a losque esten interesados que ueden donar cierta cantidad de dinero a MESTA, que como entidad cultural desgraba y asin no se lo lleva zapatitos.seguro que torre dara cierta cantidad  honorable todo sea para que no se los lleven estos incompetentes. :icon_twisted:

Desconozco la política de USO, pero sería mas acertado pensar que el sindicato que verdaderamente defiende a los trabajadores es la CNT, porque en muchos aspectos no deja de ser un "Juan Palomo", en esa línea podrás encontrar sindicatos mucho mas pequeñitos y mucho menos interesados como la CGT.

En cuanto a la falta de decencia de CCOO y UGT nada que apuntar, en cuanto al tema de los liberados..... en fn un cancer exterminar,digooooo a extirpar, digoooooo a reconducir.

Entiendo perfectamente a algunos empresarios que tienen que pagar a delegados o liberados sindicales, muy frecuentes en las administraciones públicas, que en su mayoria y sólo por mi experiencia, suelen ser los menos compañeros y los menos implicados y por supuesto los mas interesados.

No conozco a ni un sólo sindicalista que esté en un Sindicato por intereses generales y no individuales,
Utilizan los puestos de poder e influencia para en algunos casos dominar a compañeros y patrones.

Por poner un ejemplo, llevo en la admon local de Madrid 9 años, hace un mes conocí a un señor que no había visto ni una sóla vez en este tiempo, al preguntar por él me dicen que lleva en mi Servicio mas de 15 años, y pregunto por su destino, y respuesta es que ha estado liberado por CCOO en los últimos 12 años, en el tiempo que he estado sindicado a CCOO unos cinco años no le habñia visto ni una sóla vez.

 Esto es una verguenza pública y lo que es peor, que seguimos pensando que lo público es inagotable como el sol y por tanto se puede malgastar.



Sr. Rioduero deje usted  de dar trabajo al Secretario de Mesta con tanto certificado para fin de año. Además si el Torremangana no lo ha hecho ya es que o ne le interesa Mesta, o las personas que lo formamos, o que su economía esta tan maltrecha como las relaciones del PP entre sí.

Con lo rojete que eres a veces me dejas descolocado con cosas como esta.

Si falta dinero público se suben los impuestos y punto!  :icon_twisted:

Eso no me verás ponerlo en duda ni una sóla vez, lo que si me jode es que me suban los impuestos indirectos, esos que los pagamos quienes menos tenemos al mismo tramo que quienes mas tienen digase por ejemplo "tasa de basura" que se aplica base catastral y llega hasta el punto que los propietarios de plaza de garaje tambien han de abonarlo.

Pero mas que recortar gasto público yo diria que es necesario optimizar.

Y que sea rojete no implica que no tenga ojos en mi cara.

Mira no me vengas con mentiras, porque CC.OO tiene el doble de afiliados que el PP (que efectivamente es la 2ª fuerza en España)
Si no me crees alla tú. yo respeto tus opiniones y tu ideologia, pero por favor no te inventes mentiras.
CC.OO tiene 1,2 MILLONES de afiliados, pero si no me quieres creer tú mismo.
Y por cierto el mayor porcentaje de afiliación no se da en Alemania, sino en Suecia.
Asi que por favor documentate un poco, porque me hace daño a la vista leer tal sarta de barbaridades inexactas
Y sobre lo de los cursos seran una bobada, pero  valen un hojal y hay gente que paga por ellos (sal a la calle y mira las tropecientas academias con cursos de transporte, soldadura, carretillas y pregunta lo que valen), yo no lo haria, pudiendo hacerlos gratis en un sindicato (y tu mismo solo tienes que ir a apuntarte :icon_wink:)

Mi experiencia me dice que suele ser lo msmo  :icon_twisted:

Hablas de que los indirectos afectan a todos...bueno tu n tienes un mal sueldo precísamente vas a cobrar el triple de lo que voy a cobrar yo en mi primer curro....pero es que cuando la izqueirda socialista aboga por subir los impuestos altos, retrasadoas o analfabetos ellos, a los que joden no es a los ricos, que por X o por Y se los saltan, sino a la clase media-alta, sobre todo los asalariados y funcionarios.

Aparte de que considero amoral hacer que un tio porque se lo haya montado muy bein(legalmente claro) haya que acribillarle a impuestos haciendo que al final trabaje mas dias para el estado que para su familia.

A los que hay que subir los impuestos es a los de las SICAV, y grandes empresarios, tipo Botin, March, Koplowitz, F.P, Diaz Ferran... :icon_razz:

Pero eso es imposible, si lo haces se piran.

Lo que hayq ue hacer es, con lo que tenemos, que se cumpla.

A Torre no le gusta darle pasta a zapateros y zerolos pero tampoco a oenegés...me gusta quedarmelo y disfrutarlo. :icon_mrgreen: Es mio y punto, a nadie le importa.

¿impuestos a las SICAV? por dios mozolo, q no eres un niño, los ricos no pagan impuestos, para eso está la clase media (a los pobres como no tienen es tonteria perder el tiempo exprimiendoles). Eso es así por los siglos de los siglos, antes eran los nobles y el clero y ahora los de las sicav.

Te recuerdo, Mozuelín, q cuando Zp llegó al gobierno, las Sicav pagaban un 1% de impuestos, igual q ahora, mientras yo, un inversorcillo pagaba por hacer lo mismo (invertir 4 duros ganados sudando, no especulando) el 14. Después no los subió al 18%, donde estamos ahora y ya se ha anunciado q serán del 25% ¿merece la pena invertir?, ¿pq fiscalmente las sicav son paraisos fiscales permitidos? pues pq siempre hay miembros del gobierno sociata q tienen la suya. por cierto, el PP llevaba en su programa bajar los requisitos para formar una sicav, era lo q se llamó crear las sicav de clase media (solo 400 kilos de requisio minimo, enmienda pero no arregla la injusticia social) pero ganó el 11M.

la izquierda, si, si, la izquierda, ni se atreve con ellos, exprime a los de siempre, como toda la vida. ya lo decia la viñeta del banquero barrigudo en tiempos de Gonzalez: Arrrfonzo, dales caña a los ricos.

Ahora es ZP el q quita pasta al contribuyente, se la da de forma opaca a los banqueros (la mitad politicos fracasados en feliz jubilación en una caja) y aumenta recaudación al pringao izquierdista tontolculo q además le vota. En Europa y USa al menos se sabe cuanto y a que banco le han dado fondos e incluso están ya devolviendolos, increible, Spain is diferent.

históricamente 3 situaciones:

1. Los ricos pagan mas (nunca ha sucedido, es un slogan q agitan los izquierdistas y creen los tontos q puede ser y será algun dia). Robar, si es al rico, está bien, ya saben Robinjud es un tio simpático.

2.- Los pobres pagan más (siempre sucede, algunos no se enteran y votan pq así sea. ya lo dijo Berlusconi, putero pero no tonto, los pobres votan contra sí mismos).

3.- que todos pagen el mismo %, todos igual pero como la cantidad no es la misma... (es el sueño imposible de los liberales. me conformo con pagar el 1% q paga una sicav y poder "competir", me da igual eso de q los ricos deben pagar más, no quiero robarles, lo q quiero es pagar tan poco como ellos, no ser discriminado, ya veriamos como la riqueza va cambiando de verdad de manos hacia el eficiente). Nunca triunfará, la envidia bien agitada es un veneno infinito y la izquierda siempre tiene veneno para el pueblo.

Por cierto,viva alemania, un país q saldrá con fuerza de la crisis, q saldrá fortalecido, los liberales han entrado en el gobierno: bajan los impuestos ¿alguien se apuesta a que los servicos publicos no se resentirán pq ganarán en eficiencia y serán infinitamente mejores q los españoles?

Como dice un amigo, la politica fiscal de los ultimos 2000 años se resume en : al paleto, palos.

Torre ya quisieramos parecernos en la mitad a los alemanes, pero para ello tendriamos que cambiar muchas cosas y entre ellos dejar que el Mediterraneo bañe nuestras costas.

http://www.intereconomia.com/.../lider-ugt-cena-bulli-300-euros-cubierto%20-



LA GACETA: "Un líder de UGT cena en El Bulli a 300 euros el cubierto ... - 5 Nov
30 Oct 2009 ... El sindicalista de UGT Patxi San Juan, el jueves, tras cenar en El Bulli con unos amigo. Madrid. Una cosa es predicar y otra dar trigo, ..."