Foros Castilla

Buenas,

tengo en mente a muyyyyy muchisimo largo plazo (ya que ahora mismo no dispongo de tiempo ni de conocimientos suficientes)  , intentar hacer algo así como una especie de "videojuego" de estrategia ambientado en la guerra de las comunidades...   Y lo primero que habría que definir, sería el territorio que abarca...

Por ello me gustaría saber cuales eran las principales localidades influyentes en 1520 en el territorio en el que se llevó a cabo la guerra de las comunidades aparte de las actuales capitales de provincia, se pueden añadir localidades como Toro, Medina de Rioseco, Medina del CAmpo, Aranda, Tordesillas.... y cuales más?  así tambien me gustaría saber las principales vías de comunicación entre estos, para poder hacer cálculos de tiempo de desplazamiento, etc.

¿Me podríais echar una mano?

Un saludo y muchas gracias.

Sobre AB podría ayudarte yo, pero el caso es que fue un territorio más bien poco comunero...

Yo añadiría Toledo, Guadalajara, Cuenca, Mora de Toledo, Zamora, Salamanca, Madrid y no sé qué más.

Ya, ya las capitales de las actuales provincias, iban todas...  Apunto Mora, que es verdad que por ahi estuvo Acuña dando ostias.

Por cierto, no tienen por que ser solo de la castilla de las 17 provincias. Admito tambien otros territorios de la corona, y zonas colindantes de donde procediesen tropas realistas.

Debes incluir Murcia, Ubeda y Baeza entre las ciudades y villas comuneras.

Yo consideraría también Torrelobatón, que fue un escenario bélico importante, casi como Villalar...

Te recomiendo el libro "Los Comuneros" de Joseph Pérez, en el que encontrarás bastante información al respecto, y se lee del tirón.

Aquí puedes encontrar un mápa básico de la Guerra de las Comunidades:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Localizaci%C3%B3n_del_movimiento_comunero.svg/500px-Localizaci%C3%B3n_del_movimiento_comunero.svg.png

Las ciudades en morado eran en las que tuvo más fuerza el bando comunero durante dicha guerra. Las que aparecen en verde, el bando pro-Carlos V.

Así que si preguntas por algo más que capitales de provincia, indudablemente ahí destacan Medina del Campo, Plasencia y Toro. Luego que cada uno concrete si puede sobre su provincia. En Toledo aparte de la capital hay que contar con Mora de Toledo.

Si, de ese mapa había tirado... pero por ejemplo, lo que es el sur , esta bastante vacío, y me gustaría saber los principales nucleos para poder crear "caminos" de union entre los distintos municipios. Por ejemplo tambien el cuadrado entre Soria, Segovia, Pucela y Burgos queda muy abierto... supongo que aranda, ya por entonces era importante. 

Lo que es andalucía... no se si lo meteré. Porque por lo que leí hace tiempo en el libro de Joseph perez, basicamente las "revueltas" eran más por motivos de rivalidad entre familias, que por el propio movimiento comunero en si.

Es que si quieres hacer solo de los Comuneros tiene que estar, forzosamente, muy centralizado porque fue en unos pocos sitios; por ejemplo, como has dicho, de Andalucía nada, como tampoco el norte (¿por ejemplo no habrías de poner a Burgos que debería rondar los 15-2000 según se dice en un libro que se titula "La ciudad Menguada"? (ahí compara mucho, ese te podría valer)).

¿De rutas?: pues mira Molenat en la revista de los Melanges (escrito en "gabacho" pero se entiende)

 Me parece que si te vas a guiar por la población para dar importancia a las ciudades en ésa época vas a tener que investigar muchísimo, y además quedarte con la cifra que más te plazca, ya que se tergiversaban cifras, unas de los funcionarios estatales para recaudar más impuestos (ponían más población de la que había) y la de los funcionarios locales o provinciales, para pagar menos impuestos.

 La institución más fiable y que más contabilizaba a la gente era la iglesia, con los sacramentos, ya que apuntaban todos los acaecidos.

 Un ejemplo:

 ...La primera estimación de la ciudad de Palencia que encontramos en el siglo XVI es la del año 1530, publicada por Tomás González y aceptada, entre otros, por Carande, y que la fija en 7.500 habitantes...

 ...En el archivo de Simancas se ha encontrado con fecha de 31/12/1562 un recuento de vecinos (8.585) pero no se incluye en éste padrón la población de los conventos...

 Y en el libro que te recomiendan sobre Burgos "La ciudad menguada" ya en él advierten que  "....Conviene recordar que el padrón se refiere a los cabezas de casa, de
modo que los criados, las mujeres y los trabajadores eventuales empleados en el servicio
doméstico, el mercadeo, la construcción y los lavaderos de lana no alcanzan el
peso que en realidad debían de tener...."

 

Para la provincia de Cuenca debes incluir tambien la localidad de enguidanos , que junto a otros nucleos amurallados y con castillo de la zona del marquesado, de moya creo, o de villena, se levantaron por las comunidades, puedes incluir en el juego echos historicos relevantes de cada ciudad en su pantalla correspondiente sera cuestion de que investigues y cada uno te ayude lo que pueda

No olvides Villalar, :icon_mrgreen:, y yo incluiría además de las que ya se han mencionado, y no lo hago de manera partidista ni interesada, a Villalpando, lugar estratégico para entender la traición de Girón, siendo además uno centro relevante del levantamiento comunero, a pesar de ser propiedad del condestable de Castilla, partidario radical del emperador. Es una idea, claro.

Un proyecto ambicioso amigo, y muy interesante, que tengas suerte con el.

Un saludo

A ver, lo que tengo en mente, no es guiarme unicamente por la población, sino tambien por la relevancia del nucleo (ya sea por interes estrategico, comunicacion, sede de alguna institución, etc) y basicamente limitandome a las zonas donde se llevó a cabo la revuelta de las comunidades, y zonas limitrofes  que al fin y al cabo viene a ser el mapa de las 17, añadiendo Caceres, Navarra y tal vez Álava (por haber procedido de alli tropas realistas). 

Villalar por ejemplo no tenia pensado ponerlo, porque si no tengo mal entendido por aquel entonces, era poco más que un villorrio, pero que pillo de camino cuando los realistas perseguían a los comuneros. Aunque quizas lo incluiría por su simbolismo.

Muchisimas gracias a todos por vuestras aportaciones!!

Hola de nuevo!!!!.

Pues nada que de acuerdo con el libro ese de la "Ciudad Menguada" te diré que hasta lo he comprado en papel porque en lo de Internet está muy fragmentado y ofrece datos de mucho interés. De ahí he leído que en lo que dices el autor deja muy claro que los vecinos que aparecen reflejados no son, ni de coña, los habitantes sino solo los vecinos según se decía entonces (es decir, las familias que pagaban, para lo que se hizo ese conteo) y en todas partes hay que sacar un coeficiente para calcularlos (lo que ahora nos interesa). De ahí que avise que hay que tener en cuenta eso a la hora de calcular el coeficiente, además de en lo profesional-económico, que es lo que analizaba en ese momento.

unas villas comuneras muy importantes fueron salamanca y peñaranda de bracamonte