Foros Castilla

Me he tirado bastante tiempo para contestar este hilo y cuando voy a publicarlo me pone que este tema está cerrado.... ¿¿como es posible??? ¿¿¿donde está la libertad de expresión????  ¿¿no es un foro de debate??? Bien ahi va mi respuesta, espero seguir debatiendo con R.Chao y todo el que quiera hacerlo de buenas maneras....

Pues si que pone legio, pero ocurre que lo pone tan pequeño que casi no se ve.... de todas formas eso no tiene nada que ver con lo que estabamos debatiendo... ¿¿¿es que en el siglo XVI a la Peña Santa de Castilla se le llamaba así o acaso no tendría ni nombre????? Mapas hay muchos y de diversas epocas:

La peninsula en el siglo XI:
(http://redgeomatica.rediris.es/ecai/atlas_iberomundo/mapas_iberomundo/siglo_XI.gif)
Otro del siglo XI pero distinto........ ¿¿¿que raro no???:
http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Landeskunde-Spanien/Historia/España-principios%20siglo%20XI.htm
Otro más: :wink:
http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Landeskunde-Spanien/Historia/España-año%201065.htm
Del siglo XIII (¿¿Donde esta León?????):
http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Landeskunde-Spanien/Historia/España-Siglo%20XIII.htm
Ahhhh!!! Aqui aparece otra vez (Siglo XVI):
http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Landeskunde-Spanien/Historia/España-Siglo%20XVI.htm
Como ves fijarte en un mapa no es nada fiable porque depende la fecha que sea va a ser distinto dependiendo de las circunstancias históricas del momento y sobre todo de como las interpretan los historiadores de uno u otro pensamiento... para mi lo verdaderamente importante son las raices culturales y como estas van perdurando en el tiempo... las fronteras se mueven hoy alli y mañana allá... pero esto deberia de hacerse con la participación y sobre todo la decisión de la gente que habita en cada pueblo y que sea este el que decida, no un político o un historiador... Si todo@s o la mayoria de los leoneses quieren salirse de Castilla, asi como los que vosotros defendeis como provincias dentro de León (Zamora y Salamanca) pues yo seré el primero en apoyaros pero me da a mi que esto no es así... pregunta a un salmantino que es y te dira: castellano


Bien ¿¿entonces como se llamaba antes de esa castellanización?????????? ¿¿¿Y cuando ocurre esa castellanización???


Bueno la cultura galega también se parece a la asturiana o al revés.... estammos hablando entonces de que galicia es leon o asturias es galicia.... pufffff!!!! no liemos las influencias lógicas de las culturas vecinas con batiburrillos en mapas y nombres geográficos.... la cultura asturiana no es cultura leonesa ni viceversa!!!!!!!!
En cuanto a Payeiru ya le dije lo que esperaba de él, yo particularmente no estoy de acuerdo en que se eliminen mensajes de un foro y tampoco con que se expulse a gente por decir lo que piensa... claro que si eso se hace en malos tonos.... estamos aqui para debatir pero eso parece que se olvida muy pronto... te repito lo mismo Payeiru: Aupa a la montaña con esa bandera, yo si veo una leonesa en Ancares por supuesto que no la quitaré ni mucho menos haré lo que tu dijiste que harias con el pendón.... al contrario pondré el pendón a su lado como símbolo de hermanamiento, solidaridad, y respeto hacia la gente que lucha por el pueblo y su cultura, yo creo que León es Castilla pero una cosa no quita a la otra... y sino mira los paisos catalans: Catalunya-Pais valencia-Illes ballears...... Solo se trata de respeto y de aunar criterios y creencias... Nacionalismo, internacionalismo, autodeterminación.... ¿¿¿¿solo para unos o vamos a ir todos contra todos????

http://foroscastilla.org/viewtopic.php?t=1105&start=15

Vayamos por partes. Por favor, no se moleste (crémame que no es mi intención en absoluto), pero veo que su formación en Historia flojea. Como no es cuestión de dar una clase, le recomiendo que se pase por el blog http://historialeon.blogspot.com/ y se lo lea con detenimiento.
Esos mapas que usted enlaza  son mapas hechos en la época contemporánea, y reflejan distintos momentos de la historia (uniones, separaciones, etc. en función del rey del momento. El penúltimo mapa  refleja la Corona de Castilla en el siglo XIII, sin las subdivisiones internas (reino de Galicia, Reino de León, Reino de Castilla, Señorío de Vizcaya, etc)
Los mapas de los que yo les hablaba son los mapas contemporáneos al momento en que se realizaron: esos son los que yo analizo en mi blog http://corazonleon.blogspot.com ; empecé en el siglo XVI, y, tras 24 mapas,  todavía voy por los de 1720

PD: Señor Juan Trigo: ¡Viva el Gran Hermano!

el mapa mas grande esta errado en el nombre de Sobrabe al incluir a Aragon y Ribagorza, tendría que ser Aragón el que prevalece sobre estos,  ya que fue Ramiro I rey de Aragón quien se apropio de Sobrarbe y Ribagorza.

Pues os juro que a mi me ponia que estaba cerrado el tema!!


Bueno eso es lo mismo que dije yo... cada mapa refleja un momento determinado de la historia dependiendo también de quien haga ese mapa.... No se que pretendes demostrar con el tema de los mapas pero todos sabemos que el reino de León existió y conocemos la historia en común con lo que fue el reino de Castilla que por otra parte también ha ido cambiando de límites con el tiempo.... Como ya te dije antes también para mi lo verdaderamente importante es lo que sienta el pueblo, la mayoria del pueblo, logicamente eso tendrá que ser consecuente con la historia. Bueno saludos!!!!

Señor Chao, los mapas que usted maneja, no demuestran nada en el tema de las nacionalidades.

Para incluir a Salamanca y Zamora en el supuesto país leones con retrotraerse al franquismo ya vale, no hace falta bucear en el siglo XVII.

Todos esos mapas, al igual que la división regional franquista, solo demuestran una división administrativa del estado español, nada más.

Si se hubieran usado criterios de nacionalidad para una división estatal, en cualquier época, pues Castilla hubiera supuesto el 80 -90 % del territorio español, y eso haría absurdo dicho criterio de división, como resulta obvio.


En fín, a seguir bién.