Foros Castilla

Los vascos respaldaron en la intimidad de sus hogares la decisión de la dirección de la Radio Televisión Pública Vasca (EiTB) de emitir por primera vez en sus 25 años de historia el mensaje navideño del Rey de España. El discurso real no sólo fue el programa más visto, además el share de ETB-2 durante su retransmisión alcanzó un 24,4%, diez puntos más que TVE-1, el siguiente canal que logró más audiencia. Les seguían Telecinco, Antena 3, Cuatro y La Sexta.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/26/paisvasco/1261832821.html

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Hay que ver la de mitos que están cayendo allí, la realidad se impone.

jajajaja increible al razonamiento que has llegado solo por la audiencia de un canal  :icon_lol: en mi casa estaba el discurso del rey (al cual no se hizo ni puñetero caso) y ni siquiera recuerdo en que canal fue, ahora resulta que por sintonizar una cadena o no aceptas al rey.

Lo mejor de todo esto es seguro que luego eres de los que dicen que las consultas en cataluña no expresan nada porque solo fueron a votar " los 4 independentistas del pueblo " . Pero la audiencia de la ETB con el discurso del rey es un signo muy claro, donde vamos a parar...  :icon_lol: :icon_lol:

 ¡ Lo que hay que leer !

A-Pués en la mia te aseguro que NUNCA se ve le mensaje del rey.

B-Los nacionalistas llamaron al boicot al mensaje naide´ño y resulta qu ees de los mas vistos.

Si para ti no es algo a tener en cuenta genial, para mi si, y no hablo de monarquia vs republica sino de separatistas versus el resto, y resulta qe ni en cataluña ni allí la independencia es un clamor popular mayoritario como nos quieren vender.

Hay que decir en defensa de Leka que partidos como Aralar utilizaron entre sus argumentos el de que el discurso del rey arruinaría los buenos índices de audiencia de ETB en esa franja horaria.

Lo cierto es que no ha sido así.

A- Me parece perfecto, haceis bien.

B- Sé de sobra que llamaron al boikot, pero te vuelvo a preguntar ¿porqué encuentras algo tan absurdo como una audiencia de un canal, un signo de que alli no hay el independentismo "que se dice" (cosa falsa, no es lo que se dice, es lo que hay, pero no vamos a entrar en ese tema, está mas que discutido) y sin embargo un "referendum" (llamalo encuesta o como te apetezca) no es algo de valor? lo dicho, aquí cada uno toma las cosas como quiere.

Saludos.

Las audiendcias dicen muchisimo, sino no las elaborarían, entre otras cosas muestran preferencias.

Y al referendum yo nunca  le he quitado valor, leeme al respecto, al revés,. le he dado mucho valor, pero mis conclusiones son opuestas a las tuyas  :icon_wink: .

Perdona entonces por mi equivocación, pero aún así, sigo diciendo que das demasiado valor a algo que no lo tiene. Algo tan simple como es poner un canal cuando se está cenando (por lo menos en mi casa el discurso del rey siempre coincide con la cena y por tanto el caso que se le hace es nulo) no puede servir para valorar cual es la mayoría ideologica de las personas  :icon_confused: :icon_confused:

Algo dice, no me veo yo por estas fechas viendo  Allo presidente :icon_twisted:

De todos modos Leka hay que decir que el 24% corresponde a 103.000 vascos. Habría que preguntarse dónde están los otros 2 millones.
Me imagino que la novedad de que lo echen por ETB ha hecho que la gente pusiera ese canal.
Pero por otro lado todos los años han podido ver el mensaje del rey ya que aunque no lo echaban por la ETB lo echaban por todas las demás.

Yo creo que por esas horas no tenía ni encendida la tele. Ni sé lo que ha dicho el Bourbon, ni me he hecho por saberlo.

Es normal que tuviera mas audiencia que en el resto , porque al ser novedad , las bases del monarquismo chungo se movilizarian para ratificarlo , ademas de que habria bastantes curiosos. De hecho , tuvo mas % de audiencia que en el resto de canales autonomicos .Pero dicho esto , solo lo vieron 100000 personas . La gran mayoria tuvo la television apagada , algo normal , porque la programacion en Navidad suele ser una basura .

Por otro lado , ¿ que se considera audiencia ? , porque mi madre estuvo viendo en ETB1 la enesima reposicion de Mister Bean , pero cambio por curiosidad durante unos segundos para ver si estaba JuanCar en ETB2 . ¿ eso lo cuentan como parte del 24 % ? .

Tambien seria interesante saber sobre como se sacan los shares y la audiencia televisiva . Creo que es como una encuesta con aparatitos en nosecuantas televisiones . Pero si un televidente sabe que tiene el aparatito , esta condicionado por ello .

Yo pienso que es simplemente por eso. Pero gusta mucho manipular la información por unos o por otros.

Todo es según el color del cristal con que se mira. Si comparamos la audiencia de ETB en esta Nochebuena con la del año pasado, hay una caída de cuota de pantalla de 8,6 puntos porcentuales, del 33% al 24,4%. No está nada mal el desplome.

http://www.izaronews.info/2009/12/recapitulando-19-de-cada-20-vascos-no-vieron-el-mensaje-del-rey-de-espana-en-etb.html

Pues parece ser que el boikot si que causó efecto  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: si es que...como nos gusta manipular la información según nuestros intereses personales...........

Evidéntemente que ha bajado, pero menudo boicot de una nacion donde existe un clamor independentista y ven el mensaje el 24%.....

Un 24 % de la gente que en ese momento sintonizaba ese canal del total que veia la tele en euskadi, por favor, eso no es ni mucho menos el 24 % de la población vasca............no, no, mejor aún,se me ha ocurrido una gran idea, vamos a utilizar los argumentos que tu utilizas para contabilizar los independentistas que hay:

- No independentistas 24%
- Independentistas 76%

 :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

!Independencia para euskadi! !La audiencia del mensaje navideño del rey en la ETB ha hablado!  :icon_lol: :icon_lol:

Para hacer demagogia todos somos buenos, el siglo en que un mensaje castellanista lo sintoniza un 24% de castellanos me cambio de sexo.

Jajaja, tú si que eres demagogo macho...

No sé a quien pretendes engañar repitiendo lo "del clamor independentista". Pues sí, es un clamor porque los españolistas vascos no se movilizan, gobiernan el país pero socialmente son invisibles en EH porque como no tienen nada de que quejarse y son muy felices no se dejan ver; muy al contrario que el movimiento independentista que no cesa de movilizarse. Pero todo el mundo sabe que existen y que conforman un conglomerado del 50% de la población vasca que está prácticamente despolitizado y que no se preocupa de absolutamente nada que tenga que ver con la política, al igual que el 90% de los votantes de PPSOE en el resto del Estado.

Por favor, ahora resulta que las únicas consultas sobre identidad nacional que se pueden hacer en este estado de derecho tienen que venir de la mano del share de la ETB... Y nada, así tenemos los artículos en los periódicos de: "los vascos, ni más ni menos españoles que los demás". Óle, óle y óle, menudo un estudio científico sobre la adscripción nacional.

Y me uno a lo que dicen otros: la gente tiene la televisión encendida pero prácticamente nadie la ve. Hay que ser triste para escuchar al rey en Navidad.

Me mola mogollón que los jalos-caca de los españolistas sean unos pobres despolitizados que no se muevan ni se hagan visibles porque no quieren(nada ha tenido que ver ETA en eso) mientras que los valientes separatistas son la repicha en vinagreta(y de 50% en Euskadi ni jarto a copas, a ver si bajamos a la realidad de una vez).

Y no, no hace falta irse al share, basta con ver la distribución de escaños.

Digamos que los independentistas seran el 30-40% , que es mas o menos , la poblacion autoctona vasca que queda en el Pais Vasco . Eso si , monarquica no es ni el 10% . Lo del share del 24 % del mensaje borbonico no tiene valor desde el momento en que 8 de cada diez personas no estan viendo la tele . Es como unas elecciones con un 20 % de participacion . Hasta unas elecciones europeas tienen mas validez que el share del mensaje borbonico  :icon_lol: . Yo si fuera Juancar , estaria preocupado porque segun pasan los años , menos gente ve su glorioso mensaje navideño .

Pues tú dirás. Vamos, a ver si ahora nos vas a intentar vender la idea del votante del PPSOE como militante comprometido y con preocupaciones políticas al margen de ETA.
Con la represión que hay de ilegalización de manifestaciones, detenciones de asistentes, criminalización, etc, etc. los nacionalistas se siguen movilizando masivamente con una red cultural, sindical, juvenil, política y social aplastante en Euskadi.

Ale, a seguir vendiendo humo contando escaños y porcentajes de share.

Es curioso, los que pasan de todo y están desmovilizados siempre cuentan como españolistas. Pasa igual en  cataluña, los que se la suda la política cuentan como españolistas que están en contra de la clase política independentista y malvada que les gobierna :icon_neutral: incomprensible totalmente

Si no te parece estar comprometido el afiliarte a un partido que esta perseguido a muerte por una banda de simpaticos abertzales es que tienes como poco dos vendas en lso ojos.

En Euskadi ser del PPSOE, sobre todo en el medio rural,  es tenerlos cuadrados y enormes.

Tu segundo párrafo de pobrecitos los cachorros o politicos de ETA me ha enternecido, pero para repesión la de los tiros y las bombas, y ahí siguen, con dos cojones, aunque claro son unos sucios cipayos que no se movilizan ni se arriesgan y pasan de todo.....

Aqui afirmas una pseudoteoria mantenida por los medios españolistas , por el cual PP y PSOE no rascan nada en la Euskadi rural por la presion del mundo radical . Si fuera por esta misma presion , no solo PP y PSOE , sino que ni el PNV , ni Aralar , ni cualquier otro partido tendria votos en el ambiente "rural" porque son tan enemigos batasunos como los anteriores , de hecho son una amenaza seria para su nicho de votantes .

De primeras , Batasuna en el ambiente "rural" vizcaino , no tiene mucha fuerza . Hasta donde yo se , solo gana en Elorrio , Ondarroa , Mallabia y alguno mas , poblaciones todas ellas de mas de 1000 habitantes y alguna de 10000 . En Gipuzkoa si tienen mucha fuerza , pero no ganan en todos los sitios "rurales", y por ejemplo , Hernani , su feudo principal , tiene tanto de rural como Alcorcon .

Yo te puedo hablar del pueblo de mi madre , de 500 habitantes . Debe ser el pueblo de la zona con mas votos del PP . Debe tener entre 20 o 30 , y yo personalmente conozco seis . Todo el mundo sabe lo que vota la gente , y nunca ha habido follones . Ademas , no hay gente de la directiva o de las juventudes PPras provenientes de esos pueblos . Si sacan algun concejal , se lo traen de Bilbao o Getxo , con la escusa de la amenaza terrorista , pero realmente ninguno de sus votantes tiene interes en ser concejal , ni han estado en contacto directo con el PP actual , simplemente son nostalgicos del antiguo regimen .

En cuanto al PSOE , por el tipo de partido que es , es imposible que consigan muchos votos en esos sitios . En realidad el PP y PSOE pasan bastante de todo lo que no sean sus feudos urbanos . No creo que hayan hecho ningun intento serio por conseguir votos fuera de ahi . No hay nadie que sepa euskera en en el PP-PSOE y asi es imposible que rasques nada en el interior rural guipuzcoano . Que se dejen de chorradas victimistas . Si no les votan , es porque no quieren y punto .

Rigatón pero que cosas tienes, el que hayan matado a unos pocos peneuveros no quiere decir mas que los se la ETA por no tner no tienen ni media neurona....y para ahí, la caza del ppsoero ha sido mucho mas encarnizada que la caza del jelkide, no me jodas a estas alturas hombre, con le agravante de que el jelkide tenia el poder  de su lado, la iglesia,etc...mientras que el ppsoero no tenia nada.

Si no les votan , es porque no quieren y punto .

Eso es, nada tiene que ver la presión mafiosa de ETA.

Ibarreche tampoco tenia ni güarra de batúa, y?, la familia de Arzalluz es euskalduna y cercana al PP, comenzando por su fallecido padre y sus numerosas hermanas, y?, etc......

Que me vengas con que la persecución al PPSOE es comparable a la del PNV es bastante de risa, y se desmonta rápidamente echando un ojo a la filiación de las víctimas, y que me digas que la situación política y de convivencia del medio rural(guipuzcoano sobre todo) es de lo mas normal, plural y respetuosa es ya de traca.

100.000 votos , ( sean nulos o lo ke sea) son los que ponen encima de la mesa el numero de independentistas vascos( ya no independentistas si no gente de partido encuadrada y radicalizada) sumele los 40.000 de aralar , tambien independentistas , sumele usted los de la derecha del EAJ-PNV , los seguidores del tambien independentista capitan spoock , creo que son uno pocos.

Aralar, y esto salió hace unos meses, tienen bastante gente dentro que no es independentista sino soberanista no independentista, la mayoría del PNV ya te digo que en un hipotético caso harían como los de CiU, caarse y votar qe NO, y así le resto.

Ya te digo yo que no es un clamor mayoritario, si así fuese la situación sería insostenible institucionalmente.

Vamos haber todo esto me parece una discursion de gansos, cogiendo los que la vieron por laEt.b, los que la vieron el el resto de cadenas cuantos gente vio el discursito?

Evidentemente en el PNV hay mucha gente que no tiene ni idea de euskera , entre otros , el insigne ciudadano venezolano , el señor Anasagasti , pero tambien hay bastante gente que sabe euskera y Ibarretxe al menos lo intentaba . En el PP y PSOE creo que todavia estan mirando las alcantarillas para encontrar alguno . Eso demuestra lo falso del pluralismo del PP y PSOE . Son incapaces ni siquiera de adquirir un nivel decente de uno de los idiomas oficiales del territorio .

En cuanto a Arzalluz y su familia PPra , la mia tambien era franquista , pero han pasado ya 30 años de aquello , y el PP actual pinta bien poco en el mundo rural vasco , y el PSOE ni existe y no por presion nacionalista , sino por el discurso claramente antivasco de ambos , aunque despues lo intenten disimular con noseque rollos del pluralismo .¿ Si no te adaptas al sitio donde pretendes ganar votos , que rayos esperas? . Para el PSOE y el PP somos directamente unos paletos , por eso no rascan nada en Ondarroa .

En cuanto a persecuciones , es verdad que a nivel asesinatos los Batasunos van a por PP y PSOE , pero a nivel electoral van a por Aralar , PNV , EA , NaBai , etc . Cuando no les dejaron presentarse a las elecciones municipales ( se pueden presentar cuando le sale de las narices al PSOE ) , intentaron obligar en plan mafioso a que les cedieran las alcaldias en los sitios donde el voto blanco habia resultado ganador , afectando al resto de los nacionalistas . Y siempre que puede , le monta lios al PNV en cualquier municipio .

En cuanto a convivencia rural , en general , ETA y su entorno mafioso solo actua sobre policias , politicos y sobre los empresarios para sacarle pasta , pero a la "gente" normal no le hace caso . No he oido ninguna agresion de batasunos frente a algun PPro en ningun pueblo , a pesar de que todos saben quienes lo votan . Son mucho peores las guerra familiares y de herencia :icon_mrgreen: .

Pero si sabes que si te haces politco van a ira por ti pues escondes las orejas ya otra cosa mariposa.

En cuanto al discuros antivasco del PPSOE no estoy de acuerdo, no confundas discurso nacionalista vasco con dicurso vasco, si eres de familia vasca deberías saberlo.

Y el PP si tiene bastante gente "vasca vasca" para que tu em entiendas, yo de hecho ya he contado en mas de una ocasion que tengo conocidos y amigos con mil apellidos vascos y peperos o mas que peperos.

Cuando digo discurso antivasco , no hablo de nacionalismo , hablo de antivasco . Pasan de aprender una de las lenguas oficiales , consideran que lo vasco es paletorural . El PSOE se formo en la margen izquierda a comienzos del siglo XX , formado por los inmigrantes que iban a trabajar en las minas , y tenian un discurso tan antivasco rural como Arana antimaketo .

 La diferencia es que el PNV ,aunque no te lo creas , ha evolucionado a posiciones mas moderadas que el PSOE , de hecho , ahora es regionalista . El PSOE dice continuamente que el PNV es un partido rural , mientras que si el PNV dijera que el PSOE es un partido de burgaleses , le tacharian de racista . El PNV se adapta mas a la realidad de la margen izquierda , que el PSOE al de la Bizkaia rural , porque al final al PSOE le importa un carajo lo vasco .

En cuanto al PP vasco , su base es la de los nostalgicos franquistas , y evidentemente , su gente es claramente mas "vasca" que la del PSOE . Pero ahora esta controlado por los pijos burgueses tipo Neguri , como Basagoiti , que hace mucho se pasaron al bando "castellano" ( idioma , costumbres ,etc ) . Arana iba camino de convertirse en uno de ellos , pero se volvio loco  :icon_lol:. Estos pijos tambien pasan bastante de lo vasco(aunque no tanto como los socialistas ) , y no tienen nada que ver con sus votantes campesinos abueletes del antiguo regimen . Ademas , aunque intenten defender intereses vascos como el concierto , los fueros , etc , siempre chocaran con que la cupula central PPra tiene un discurso claramente antivasco y anticatalan , que es lo que les hace ganar en parte votos en el resto . En definitiva , Basagoiti (aproposito , nacido en Madrid ) , lo tiene crudo .

si venga, haciendo cábalas por los shares, tócate los cojones, entonces los de castilla sur según el share, qué somos? habrá una parte de la población que sea vaquera o que (y el que vea CMTV lo entenderá) o mejor todavía, una parte de madrid (alta) estará enfrentada con otra parte de madrid (tampoco será muy baja en comparacón), veo un duelo en las calles de gente Hermann Tertsch vs Wyoming y el remate, tendremos que hacer un estudio sobre los indhiristas y arturistas de Castilla para saber cómo pensamos? ...

PD: y no, yo no soy demagogo (es que te encanta la palabrita) simplemente intento vacilar ante tal SANDEZ

No estoy contigo de acuerdo Rigatón, pero en fin, es algo en lo que nunca vamso a estarlo  :icon_wink:, sobre todo por :

A- EL PNV regiionalista??, vamos si, como al Lliga de Cambó, UPL o Unió.....

B-Discurso antivasco, defínemelo porque estoy alucinado, y ya lo de aticatalán es la monda XD .

El PP central español tiene un discurso anticatalan y antivasco claro . Para ellos , cualquier politica linguistica que hagamos es malo . El PP balear de Matas cuando gobernaba , o el gallego a nivel linguistico en la educacion , no se diferencian en demasia del vasco , pero ellos son plurales , y nosotros queremos la desaparicion del castellano . Si Cataluña tiene nuevo estatut es malo , si Valencia lo tiene , es bueno . Si el Pais Vasco se declara nacionalidad historica , es malo , si lo hace Andalucia es bueno . Cualquier costumbre vasca es una invencion sabiniana para ellos , pero ellos se pueden inventar esa nueva lengua llamada valenciano , y no reconocida por ningun linguista objetivo . Ahora el mismo PP central esta criticando el blindaje del concierto , aunque el PSOE y PP vasco lo defiendan.

Son unos hipocritas que venden la etiqueta de los malvados vascos y catalanes , para recibir los votos del españolismo mas rancion de Castilla o Murcia .

En cuanto al PSOE , su base votante tanto en Cataluña y el Pais Vasco es la masa inmigrante , y solo responden ante ellos , aunque  se pongan nombres como Patxi o Tontxu , y digan que son del Athletic .

El PP central español tiene un discurso anticatalan y antivasco claro . Para ellos , cualquier politica linguistica que hagamos es malo

Nunca he leido qe no defiendan, como mínimo, el bilingüismo así que ya me dirás.

Si Cataluña tiene nuevo estatut es malo , si Valencia lo tiene , es bueno

SI el de Cataluña tiene nosecuantos artículos inconstitucionales es amlo, el de Valencia también tiene alguno pero es incomparable.

Si el Pais Vasco se declara nacionalidad historica , es malo , si lo hace Andalucia es bueno

 :icon_eek: cuando han dicho eso?.

Son unos hipocritas que venden la etiqueta de los malvados vascos y catalanes , para recibir los votos del españolismo mas rancion de Castilla o Murcia

Yo lo que veo es lo de siempre, vixctimismo a raudales y mucha imaginación.

+

Si , victimismo pero por ambas partes . No te creas PNV , ERC , CIU,BNG o los batasunos son mas victimistas que el PP . Necesitan de un enemigo para ganar votos , y lo exageran hasta limites insospechados , igual que lo que hace el PSOE con el Franquismo .

en mi casa también estaba encendida la tele con el sermón del "campechano", aunque ni mi familia ni yo le hacíamos demasiado caso. Si quereis sacar conclusiones sociopolítícas con esto de las audiencias allá vosotros, pero creo sinceramente que es inútil

Lo mismo hay que dar credibilidad a lo que dice un periodico conocido por su objetividad e imparcialidad ( El Mundo)

No se lo creen ni ellos eso que dicen, simplemente es un ataque mas a la voluntad de la gente de Euskal Herria de lograr la Autodeterminacion y el distanciamiento de España.

Por supuesto que no es un medio internacionalmente recoocido e imparcial como kaos en la red o rebelon, pro eso para saer lo que pasa de verdad hay que leer el Alcazar y Rebelion  :icon_lol: .

¿ Credibilidad a que 100000 tios vieron al rey en ETB2 ? . Si a mi me parece razonable esa cifra. Lo que me parece estupido es convertir el Pais Vasco en una especie de feudo de la monarquia y del "españolismo " por ello . Lo unico creible son las elecciones , y en ellas hay un 50-50 , y de los que votan al PSOE e incluso al PP , tampoco es que haya muchos fans de Juancar y la monarquia borbonica .

Ni siquiera las elecciones me parece algo creible para saber cual es el porcentaje de independentistas que hay, para saberlo se debería hacer un referendum y punto pelota. En las elecciones no se elige si quieres o no independencia, si no el partido que quieres que te gobierne, son dos cosas distintas.

Normal que escuchen al rey...habla castellano y le entienden :icon_mrgreen:

¿ es un poco gangoso , no ?  :icon_mrgreen: .

Lo que tenian que hacer es jubilarle en el exilio... y que se lleve a su prole a vivir del cuento a otra parte.

No hace falta echarlo al exilio . Simplemente que el y toda su familia , sean españoles normales como los demas .

Ya esta bien a este paso llega semana santa y estais con lo mismo, es cansino y aburrido