Foros Castilla

SI, siento ser asi de pesimista pero vayamos olvidando nuestra utopia nacionalista/ regionalista/independentista. Despues de leer todos los dias el Norte y ver la cantidad de descalificaciones que llegan desde burgos, leon, salamanca , etc etc yo como vallisoletanos siento lastima y siento que este sueño ha terminado. Con los rios de tinta que se han escrito sobre el tema de la fusion de las cajas he podido ver que el castellanismo esta muerto, se nos tacha de nos ser castellanos desde burgos, de centralistas castellanos desde leon y asi dia tras dia. Estoy harto y deseo que valladolid pueda deshacerse de esta lacra que todos los dias tenemos que soportar y leer.

SEGUIRE SIENDO CASTELLANO PERO NO QUIERO VECINOS DE ESTE TIPO

Si, cierto dan ganas de llorar pero no solo en Valladolid, sino en toda Castilla en la Castilla de las quince provincias.

Si hijo mio si, esto es pa mear y no echar no gota.

Es que tela, en Valladolid mucha gente apuesta y ha apostado por más unidad entre provincias, aunque la mayoría sigue de la oficialidad y lo haga desde un punto de vista regionalista, y desde el resto de provincias sólo nos lanzan mierda. Tenemos la culpa de todo, si Caja España se quiere llevar la sede a León, los de Salamanca se enfadan con León, y con Valladolid, tocate los cojones; que Caja Burgos no se quiere juntar con Caja España (lógico por otro lado) la culpa es de Valladolid, .... hasta día de hoy todo el mundo dice que les quitamos la FASA, sobre todo en Llorón, cuando la Fasa lleva en Valladolid desde antes de las constitición de las CC.AA y por tanto no se les puede quitar nada por centralismo, y además se supone según los de la UPLeLe que entonces la región leonesa no tenía nada que ver con Castilla. Si quiebra la compañia lloronesa de Lagunair porque pone precios de escándalo y mientras Air Nostrum (filial levantina de Iberia) los pone más baratos la culpa es de Valladolid y de los vallisoletanos que hemos boicoteado a Lloronair. Que a ninguna empresa a nivel nacional se le ocurra poner una filial en Valladolid que ya saltan al cuello también.... Que a nivel deportivo los de Gijón montan una campaña mediática contra Valladolid por el tema de unas entradas de fútbol, pues enseguida salen a la palestra los de Llorón y su oportunista, repugnante y asqueroso alcalde (no son insulto son definiciones) abriendo las puertas del ayuntamiento a los hooligans sportinguistas y saliendo por la tele para mostrar lo malos que somos,..... Nos insultan hasta por respirar, se aprovecha cualquier mínima situación para tirarnos mierda. No se puede ni abrir un diario digital y leer los comentarios. El otro día sin ir más lejos en el Norte de Castilla salia que el Pisuerga estaba a punto de desbordarse y todo eran comentarios de trolls del tipo "A ver si os ahogáis todos", "A ver si se desborda y Valladolid vuelve a ser la mierda que fue"....  Y la gente se está cansando ya de tanta tontería, infantilismo y envidias insanas.

En Valladolid siempre hemos aguantado los piques contra nosotros de forma bastante deportiva, por lo general el pique ha sido hacia nosotros no al revés. La gente ha pasado mucho de estas bobadas. Pero, cada vez más, se está llegando a un punto intolerable e inaguantable. Me parece respetable, lógico y normal criticar a la Junta, sus políticas, sus políticos, .... pero que los Vallisoletanos de a pie tengamos que aguantar lo que aguantamos......

En fin, yo soy Castellano, además de Pucelano, y como ya he dicho otras veces, no quiero un Valladolid sólo por no aumentar más el número de CC.AA., gasto público, instituciones, y la consecuente mayor debilidad ante otros territorios. Pero el caso es que entiendo perfectamente (aunque no comparto del todo) que en Valladolid progresivamente se vaya adoptando un discurso de "mejor nos separamos nosotros y que les den a los demás y se maten entre ellos, que son unos envidiosos". El caso es que luego el Bierzo y León no se pueden ni ver, los de Burgos tampoco con arandinos, mirandeses,...., y así sucesivamente. Debe ser que lo de cainitas y envidiosos lo llevamos en la sangre porque si no no me lo explico. Así nos va.

Resumiendo, apuesto por Castilla y por la unidad de Castilla (sin León que nos han hecho mucho daño y lo seguirán haciendo), pero antes de estar como estamos ahora casi que prefiero que cada palo sujete su vela y quedarnos solitos.

Venga hombre, no seais pesimistas pucelanos.

Que la sociedad real dista mucho de los 4 taraos que participamos en foros y/o comentamos en periódicos digitales.

Ojalá fuera así, amigo Curricasas, yo también tiendo a pensar así. El caso es que cuando sales a vivir fuera de Castilla, los piques estos quedan muy mitigados excepto por algún tarado, aunque en mucho queda algo de ese rencor. Pero allí......, y sobre todo en Llorón......

Me toca vivir fuera, y el caso es que vista la situación desde fuera es todavía más patética porque se percibe claramente la pena que damos todos (desde el primero hasta el último) y por qué nos va como nos va. Aquí en Mallorca conozco gente de todas las partes del estado, pero a pesar de los piques que tengan, se encuentran Gallegos, Asturianos, Andaluces,.... y hacen una piña y una patria que no veas, da igual que sean de A Coruña-Vigo, Gijón-Oviedo,... El caso en nuestro caso cada uno vamos por libre, si fuera siempre se tiende a mitigar todo esto de lo que hablamos, pero estamos muy lejos de otros. Y ya si nos comparamos con Mallorquines, levantinos, catalanes, que son el centro del universo y no les toques nada .... pues apaga y vamonos. La de cantidad de veces que cuando salen a relucir estos piques provincianos me dicen pero no sois todos paisanos, pues aquí, los balerares (digase también gallegos, asturianos, andaluces,....) somos de la misma tierra.

Menos más que soy un idealista y creo que las cosas cambiarán cuando volvamos muchos de fuera con otras miras y perspectivas. Si fuera un poquito más materialista o realista está la situación como para no hacerse muchas ilusiones. En fin, seguiré aportando mi insignificante granito de arena, aunque sea desde a tomar por saco.

  Estoy deacuerdo con todos vosotros. Cualquier días de estos nos tocará pedir perdón al resto por el mero hecho de haber nacido en Valladolid. Por otro lado, pese a quien le pese, ciudad acogedora de emigrantes. Décadas atrás, de zamoranos, palentinos, salmantinos, gallegos, andaluces, etc., etc. Y estos años de búlgaros, rumanos, magrebíes, hispanoamericanos....

 Lo siento pero creo que los vallisoletanos os equivocais en esta apreciacion.

 En gran parte de CyL el sentimiento repulsivo es más hacia León que hacia Pucela, al menos desde el Duero hacia abajo. El cansancio con León se nota mucho en Soria, Segovia y el sur de Burgos (areas alejadas de León donde aún no se justifica de ninguna forma la unión administrativa de León con Castilla la Vieja). En estos territorios ya se asocia a León con Cataluña. Es triste pero es así. Pero el problema es que Cataluña nos pilla lejos, al nivel estatal, a trencillas entre políticos del estado, pero León lo tenemos que aguantar más a nivel local, en plan familiar y al principio nos puede hacer gracia, pero cuando nos enteramos de su verdadera calaña ya nos toca lo cojones. Y ya casi 30 años después, pues nos vamos conociendo   

 El problema no radica en Valladolid, sino que el invento de CyL no funciona. Valladolid tiene ahora la oportunidad de mandar a León a paseo y cargarse este invento que no funciona. Ponerse al frente (ya que es la única que lo puede hacer) porque seguro que el apoyo del resto de los territorios sería mas que aceptable y os sorpendería.

 Dad por seguro que segovianos, abulenses, sorianos, ribereños, etc nos sentiríamos más cómodos con una administración sin León. Otra cosa es que seamos una panda de memos y nos callemos como putas, pero el apoyo a Valladolid está mas que garantizado.

 Pero vamos a ver, si el Pucela no es sólo el equipo de Valladolid. No sabeis la cantidad de gente de fuera de Valladolid que sufre con las andanzas / cagadas de Mendi. Es serio, ni os lo imaginais.

  Fontanar no dudo de tus palabras, pero en mi experiencia particular no puedo estar muy deacuerdo contigo. Y en lo del futbol.......eso ya si que es la repanocha. Pero si más de la mitad de los habitantes son del Madrid, del Barça o del Atleti!

No estoy de acuerdo del todo contigo Fontanar. En León sobre todo, Burgos, y en menor medida Salamanca nos tienen bastante manía. En Soria y Zamora no es que nos odien pero dada su situación responsabilizan bastante a Valladolid. En Palencia hay bastante pique, pero es una curiosa relación amor-odio ya que las capitales de provincia están muy cercanas, y muchos palentinos estudian o trabajan en Valladolid y a la inversa. Finalmente nos quedaría Avila y Segovia que viven volcadas hacia Madrid y aquí el pique sería casi inexistente. En cuanto lo que comentas del fútbol, algo si que hay, tenía un amigo segoviano aquí en Mallorca que era forofo del Pucela, aunque lo mayoritario por ahí es ser madridista.

Los piques, a veces bastante insanos, entre unas provincias y otras,  y unas ciudades y otras no son exclusivos de Castilla. Conozco de primera mano la tirria que tienen los malagueños a los "miarmitas" que es como llaman a los sevillanos, y algo parecido pasa entre Gijón y Oviedo, o entre Vigo y La Coruña. Sin embargo es verdad que, por diversas razones, algunas de las cuales se me escapa, pese a que las provincias datan exclusivamente de 1830 el provincianismo ha echado mas y más fuertes  raices en Castilla que en los demás territorios.

Una explicación viene dada por que en Castilla y León, (y en el resto de territorios castellanos), los procesos autonómicos fueron una autentica chapuza. Así, ni se unificó a Castilla entera, desde el cantábrico hasta Despeñaperros como debia haberse hecho (supongo que algún político avispado hizo la cuenta de las poltronas y coches oficiales que se perderían en ese caso).Tampoco se optó por unificar toda  la Castilla Norte, (dejando fuera a dos territorios que siempre habían sido castellanos, e incluso cunas de Castilla, como Santander y Logroño). Con lo que quedó una cosa más bien ortopédica y rarita, que ni era Castilla entera, ni era Leon solo, y en la que toda la casta de caciques provinciales miraban con suspicacia al vecino con miedo de que les fueran a robar la merienda.

Por otra parte, yo creo que los piques provinciales podrían ser mantenidos en terminos llevaderos si no existiera el ejemplo palpable de que cuanto más se llore, (León-Llorón), mas favorecido se sale. Esa tendencia continua a privilegiar el desapego a la larga no puede resultar sino nefasta, un autentico puñal en el costado de cualquier institución.

Pero en fin, yo confio en que en la proxima reestructuración del estado español, (que ocurrirá tarde o temprano Cataluña y Euskadi mediante), las cosas se hagan con sensatez. Exista una suficiente base de opinión castellanista, y se opte por la Castilla total, Norte y Sur unidos, sin apellidos. Eso, unido a una territorialización basada en la comarca, enterrando para siempre el engendro provincial, dejaría los piques entre ciudades y/o equipos en su justa medida, como ocurre en cualquier pais serio, y no como ahora,  que vemos como se montan las guerras púnicas entre Valladolid y Burgos (es un ejemplo) por un quitame allí una estación. 

Ciertamente hay piques tremendos entre ciudades de la misma comunidad: Vigo-La Coruña; Sevilla-Málaga; Gijón-Oviedo y el colmo de los colmos Las Palamas-Tenerife, pero cuando tienen que tirar para su territorio son gallegos, andaluces, asturianos, canarios...aquí en Castilla eso no ocurre, si no es para mi provincia aunque sea bueno para Castilla nanai.... A muchos castellanos les encantaría ver a Valladolid en la más absoluta miseria...en este mismo foro y en el anterior en el que escribía(MadridesCastilla)yo he visto como se ha negado la historia de Valladolid y su entera relación con Castilla...importantisima relación vuelvo a remarcar...es que parece ser que todos los funcionarios son de Valladolid, y de eso nada la Junta fomento en su momento que fueran de un lugar en concreto...nuestro problema no viene de estos años de comunidades, lo venimos arrastrando desde hace 500 años, continuamente sometidos al estado central y sus caprichos...no se puede culpar a Valladolid de nuestra situación actual...Valladolid ha perdido mucho tejido industrial...yo tengo amigos y familiares que acabaron sus carreras y trabajan fuera...yo he llegado a leer en internet: la Junta pusó en Valladolid la Feria de Muestras, la Seminci, la Fasa (empresa creada por emprendedores vallisoletanos los mismos que fundaron la Feria de Muestras) estoy harto de oir que la Fasa se iba a instalar en Salamanca, Segovia, Avila, lo último, es que se iba a instalar en Toro(esto me lo comento un cermeño)...y podía seguir y seguir...pero lo que está ocurriendo con Valladolid es vergonzoso, las cosas que se dicen son verdaderas Barbaridades...nos van a terminar apedreando...jamás he oido decir a gente de Valladolid cosas malas de otra provincia Castellana, no confundir que Valladolid se defienda a que ataque a otros................muchas veces leyendo cosas en internet me doy cuenta que hay gente que dice pestes de la ciudad sin ni siquiera conocerla por que meten la pata hasta arriba de los datos erroneos que dan.....además solo hay que irse a los datos económicos de antes de 1983 para ver que Valladolid no ha robado a nadie...Leon de la Riba que no es sabto de mi devoción tiene razón Caja España es una entidad que nace de la unión de la caja de Palencia de la de Zamora de la de León y de las dos de Valladolid y creo que las dos de Valladolid representaban el 50% de los activos de la nueva entidad y todo se puso en León, que me parece bien, pero loq ue han hecho los leoneses con la caja manda cojones en obra social a Valladolid, Palencia y Zamora nos han dado las migajas...ect y creo que la Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Valladolid se fusiono con la de Salamanca prevaleciendo el nombre de esta última, asi que Valladolid tiene algo que decir en esto.........digo yo..............me encantaría una Castilla unida...pero a lo mejor es bueno crear 17 nuevas comunidades para ver si nos damos cuenta que el localismo y la desunión es lo peor para nuestra tierra, sea salmantina, toledana, segoviana............ect..............VIVA LA CASTILLA..............................

Y todo esto no es sino provincianismo del más cutre.

En Castilla, todo el mundo es un pequeño cacique, un aspirante a sillón en la alcaldía o en la diputación. En el fondo no hay diferencia entre izquierda y derecha, todos son pequeños burgueses.

Mientras León siga formando parte de la autonomía estamos abocados al fracaso, son un cáncer, incluso la UPL se permite el lujo de financiar a quintacolumnistas como CIBU (si si lo que leeis) en Burgos o UPS en Salamanca, son capaces de cualquier cosa.
Menos mal que el tema de las fusiones les esta quitando la careta, ahora mismo en Salamanca, si esa provincia tan "llionesa" según la UPL hay mucho más asco y cansancio hacia "sus hermanos" leoneses que hacia los centralistas pucelanos.
Castilla sin León YA!!!!!!

¿Utopía? no creas, franco creía tenerlo todo atado y bien atado y mira como está hoy el país. Igual en otros 30 años estamos como en el siglo VIII, yo lo veo posible y más si ZP o los miembros de este nauseabundo e indolente tribunal pastitucional, q ayudan bastante, continuan unos añitos más.

¡¡¡¡Si a los butifarrendums!!!! que no los aguanto.