Foros Castilla

Donde las dan las toman, no lo olvideis. Aunque solo sea por ver cómo argumentan los defensores del nazi-onalismo y unidad catalana, valdria la pena que se consumase. Ya puestos una autonomía más o menos ni se notaria.

El Valle de Arán amenaza con independizarse de Cataluña.
El Vall d’Aran, el territorio más occidental de Cataluña, ubicado en pleno Pirineo -donde se asienta la estación de esquí Baqueira Beret-, está dispuesto a independizarse de Cataluña si sigue adelante el anteproyecto de la Generalitat de incluir esta comarca dentro de la “veguería” del Alt Pirineu. El Gobierno catalán aprobó ayer la nueva división territorial de Cataluña, una vieja aspiración de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC). El territorio rebelde, sin embargo, está dispuesto a pedir oficialmente la independencia si el presidente José Montilla no da marcha atrás.
Esta nueva división territorial divide a la comunidad en siete “veguerías”: Barcelona, Camp de Tarragona, Lleida, Girona, Terres de l’Ebre, Catalunya Central y Alt Pirineu i Aran. “La postura del Consejo General de Aran es que estamos en contra de cualquier división que no sea la nuestra”, señalaron a El Confidencial fuentes oficiales de este organismo. Pero van más allá: “Si Cataluña no acepta nuestra singularidad, buscaremos otros medios para que se nos reconozca. Estamos dispuestos a acudir a las Cortes de Madrid y, si es necesario, recurriremos a estamentos europeos”. Este territorio tiene lengua propia, el aranés, reconocida oficialmente por la Administración.

El valle pirenaico siempre había sido receloso con las políticas dictadas desde Barcelona, pero ahora este recelo se ha acrecentado, ya que no quiere formar parte de ninguna “veguería”, sino constituirse en “veguería” propia con voz y voto. “El Gobierno de la Generalitat nunca nos ha pedido nuestra opinión y tampoco lo ha hecho ahora -dicen las fuentes consultadas-. Pero que sepan que desde la sociedad aranesa no está mal visto que nos independicemos de Catalunya. Lo que es una contradicción es que sectores independentistas catalanes no acepten nuestro hecho diferencial y que nos nieguen este derecho”, se quejan las mismas fuentes.

División en el PSC

El Síndic d’Aran y diputado del PSC, Francesc Boya, es crítico con la implicación personal de José Montilla, su jefe de filas, en el proyecto. Para Boya, ha sido precisamente el presidente de la Generalitat quien ha avivado el fuego del independentismo aranés. “Si no se nos escucha y no podemos defender los derechos de nuestro país de otra manera, pues quizás sí que pedimos la independencia”, declaró el dirigente socialista.

Para el síndic, “Cataluña debe ser consciente de que no se puede diluir la Vall d’Aran dentro de una provincia” y que “si la ley no cambia, iremos a Madrid al igual que lo ha hecho Cataluña para defender sus derechos históricos”.

Las reflexiones realizadas esta mañana por Boya fueron respondidas inmediatamente por el consejero de Gobernación de la Generalitat, el republicano Jordi Ausàs, que declaró al respecto a la televisión autonómica catalana que “algunas de las afirmaciones del síndic me han sorprendido”. Ausàs señaló también que “la ley expresa de manera explícita el respeto al régimen de Aran y establece que tendrá una relación bilateral con el Gobierno”.

Ceder a esta reivindicación histórica de ERC le puede costar más de un quebradero de cabeza a Montilla. La ley también cuenta con la oposición del alcalde de Lleida, àngel Ros (PSC), que no está de acuerdo con la partición de la provincia en dos y que el Solsonès pase a formar parte de la Catalunya Central. Según Ros “es más razonable el modelo que ha funcionado hasta ahora”. Sin embargo, desde la Diputación, en manos de ERC, el partido que impulsó la división territorial, se valora positivamente.

En algunas comarcas del territorio, la nueva división tampoco ha sentado bien. Los ayuntamientos del sur de Barcelona exigen la creación también de la “veguería del Penedès”, mientras que ciudades como Reus, Vic o Ripoll han visto cómo quedaban diluidas dentro del nuevo organigrama.

Críticas de la oposición

La oposición, por su parte, se ha echado en tromba contra el proyecto. El portavoz de Convergència i Unió (CiU), Oriol Pujol, destacó que “han querido llevar este proyecto al Parlamento con calzador para que no digan que no lo han presentado”. Pujol advirtió que con esta ley en ningún caso debe crearse una nueva división administrativa “porque nadie lo entendería en un momento de crisis económica”, aunque el Estatuto prevé que las “veguerías” deben sustituir a las Diputaciones.

El PP, por su parte, acusó a Montilla de abrir la confrontación electoral “por contentar a ERC”. Dolors Montserrat, portavoz de esta formación en el Parlamento autonómico, señaló esta mañana que el anteproyecto de ley “es una cortina de humo” y reclamó al Gobierno que se dedique a abordar temas que interesen más a los ciudadanos, como el de buscar soluciones contra el paro o dar apoyo a las pymes. Y fue contundente: “Un proyecto de estas características, tan importante, a cinco meses de que se acabe una legislatura nos parece impresentable”. El portavoz adjunto del PP, Josep Llobet, añadió que es preciso un debate sereno sobre el asunto y enfatizó que el proyecto de ley llevado a la Cámara “no responde a las necesidades de los ciudadanos”.

Tanto o más contundente fue esta mañana la portavoz de Ciutadans, Carmen de Rivera, que aseguró que “el Tripartito está llevan a Cataluña a la ruina” y que, junto a otras medidas como la Ley de Cine o las multas lingüísticas se está gobernando “de espaldas a la realidad”.

Torre a partir de ahora los mensajes en los que no pongas las fuentes directamente voy a borrarlos. Haz el favor, que no cuesta tanto, más cuando inundas el foro con copia y pega continuamente. 

Saludos

Forman parte de la nación occitana. En principio tienen todo el derecho del mundo a luchar por su autodeterminación aunque lo llevan crudo. Por otra parte, me gustaría saber la opinión de algun nacionalista catalán sobre este asunto

Yo obviando la publicidad anticatalanista y españolista de Torre, en el fondo estoy de acuerdo con los araneses, porque el Valle de Aran no es Cataluña, pongan como se pongan

No lo será y me parece perfecto el rollo que se traen, peo yo cada vez que voy para allá no me entero de cuando dejo Cataluña y entro en Occitania.

Que manía por volver a la caverna.

Por no pertenecer , no pertenece ni a la peninsula Iberica , ya que el valle de Aran esta al norte del eje Pirenaico y esta conectada a Cataluña mediante el puerto de la Bonaigua ( 2000m) y el tunel de Vielha (1600m) , y segun parece , no hay muchos que hablen el catalan por ahi , y hablan muchisimo mas el castellano o el frances .

EL castellano es el idioma "namber guan", luego el catalán y el francés, el occitano no lo habla casi nadie.

Es que el occitano desde las reformas liberales del S.XIX se habla muy poco en toda Occitania

Mmmmm pero el aranés no es realmente un dialecto del occitano??

Yo creo que sí, de hecho la banderita que ponen al lado de la traducción al occitano era la de Occitania.

En el Valle de Arán se habla castellano casi tanto como aranés, eso de que el aranés (si, es un dialecto del occitano) no lo habla casi nadie es mentira:

http://www20.gencat.cat/docs/Llengcat/Documents/Altres/Arxius/aran_cens.pdf (http://www20.gencat.cat/docs/Llengcat/Documents/Altres/Arxius/aran_cens.pdf)



Si no hubiera aduana, tampoco me enteraría de que he dejado "España" al entrar en Perpiñán, cosas de la vida  :icon_rolleyes:

Chico, te pudo asegurar que voy alli casi todos los años y el aranés se usa muy poco, los que mas el castellano y después el catalán.

Los araneses solo la usan entre ellos, y ellos son muy poquitos, se pasan el dia halando castellano y en segundo lugar catalán.

O seaaa que te vas a Baqueira :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
Yo sólo he estado una vez y no me gustó nada (fue en verano)

Yo no conozco el Valle de Arán concretamente, pero en general en el Pirineo de Lérida se habla bastante más castellano que en otras zonas de Cataluna (y esos sí que son autóctonos, no emigrantes).
Yo diría que de todas las zonas oficialmente bilingües catalán-castellano que conozco, es donde más se da un verdadero bilingüismo, real y habitual, sin ningún tipo de problema ni presión. Algo similar a lo que ocurre al aragonés-castellano en los pocos, por desgracia, pueblos del Pirineo Aragonés donde aún se habla el aragonés.

(Comentario únicamente lingüístico, que no busque nadie implicación política alguna en estas palabras).

Complétamente de acuerdo contigo Tagus.

Si Mosolo, Baqueira, y a mi me encanta ;) .

Eres un pijo  :icon_mrgreen: .

Me gusta vivir bien, por eso curro y me la juego como un cabrón ;) .

Castellanista de pacotilla donde este La Pinilla que se quite Baqueira :icon_biggrin:

Yo no soy nacionaista sino un sucio y rastrero regonalista  :icon_lol:, y eso tiene ventajas como no obnibilarse(o como se escriba) con mi ombligo sino apreciar otras curvas si son interesantes  :icon_twisted:  :icon_wink:

¿ La Pinilla ? . A mi tambien me suenan Valdesqui , Navacerrada , La Covatilla , y varios de la Cordillera Cantabrica como Cebolledo , Alto Campoo , Valdezcaray ,etc . Como no haya ningun castellano que quede entre los 20 primeros en alguna prueba en Vacouver con la cantidad de estaciones de esqui que teneis , os deberiamos cortar las partes bajas . Si incluso Murcia tiene al gran Juanito Muelegg , que es mas español que la cabra de la legion  :icon_lol:.

El valle de aran tiene todo el derecho a pedir su demarcacion territorial propia dentro de Catalunya, como cualquier pueblo, o entidad de poblacion tiene derecho a decidir su futuro, que para algo esta la democracia y los ayuntamientos, otra cosa es el farol ese de que se vayan a independizar, que si tienen idioma propio, y encima gente del foro les apoya seguro que solo por joder a los catalanes, entonces a los leoneses les podemos dar tambien permiso para independizarse porque piden y alegan mas o menos lo mismo que los araneses (o peor porque los araneses no se quieren salir de catalunya pero los otros de castilla si).
Lo mejor es que cada pueblo y comarca pueda decidir democraticamente donde quiere estar y a donde siente que pertenece.