Foros Castilla

Si el responsable político, y quizás algo más, de la mayor matanza de la Guerra Civil, fuese nazi le estarían deteniendo ya y persiguiendo pero a este no solo no lodetienen sino que le dan títulos de Doctor Honoris Causa...algún dia habrá que juzgarle y mas ahora que les gusta tanto mirar hacia atrás. Una de memoria histórica:

"NO FUE LA GUARDIA CIVIL"
El hijo de un jefe comunista acusa a Carrillo de ordenar la muerte de su padre
Según publica Pedro Fernández Barbadillo en su blog, el hijo de un jefe comunista gallego ha acusado a Carrillo y a La Pasionaria de ordenar la muerte de su padre. "No fue asesinado en un tiroteo con la Guardia Civil". Este martes, Carrillo ha vuelto a hacer alarde de su concepción de la democracia.


Libertad Digital
Según investigaciones del alemán Hartmut Heine y de historiadores gallegos como Alberto Maceira o Lupe Martínez –señaladas por Fernández Barbadillo– el reorganizador del PC en Galicia y el norte de Portugal fue condenado por la propia organización comunista, acusado de "infiltrado" y de "estar en contacto con los servicios aliados en la red de evacuación de pilotos derribados en el frente europeo" y que, desde Francia, cruzaban por Galicia hacia Portugal.

Su hijo acusaba a Carrillo y a La Pasionaria de ordenar el asesinato de su padre. "No fue asesinado en un tiroteo con la Guardia Civil, como siempre habíamos creído mi madre y yo, sino que el comité central del PC, asentado en Francia y comandado por Dolores Ibárruri y Santiago Carrillo, juzgó que la labor realizada por mi padre al frente del partido en Galicia no coincidía con sus proyectos y decidieron asesinarlo. Y los asesinos enviados por el partido lo lograron en el año 1948", relata Víctor, afincado en Orión (Cantabria).

Pedro Fernández Barbadillo recoge algunas de las afirmaciones realizadas por el comunista en la SER y en El País. En la radio de Prisa, Carrillo llegó a decir hace tan solo dos años: Todos hemos sido terroristas.

En 2005, en el periódico de Juan Luis Cebrián señalaba: Incluso, en algún caso, yo he tenido que eliminar a alguna persona, eso es cierto; pero no he tenido nunca problemas de conciencia, era una cuestión de supervivencia, porque estaba en juego también la vida de muchos militantes, que muchos de ellos acabaron en la cárcel o ejecutados.

Nazi no sé, pero fascista un rato. Porque hablamos del carnicero de Badajoz ¿no?

Esto no va en el foro de Pueblos del Mundo.

Efectivamente amigo, aunque Yagüe era por lo visto un patriota, así que hay que perdonarle, todo vale en nombre de españa. :icon_evil:

Lo he movido desde actualidad castellana, puesto que no era ni actual ni hacía referencia a castilla sino a galicia.

Saludos

Hombre, Paracuellos está en Castilla. De todas formas, tampoco es actualidad; cómo si no supieramos ya todos que Carrillo estuvo involucrado en la matanza.

Pués mucho no se han enterado aún, como otros tantos tampoco han oído hablar de Badajoz.

En el fondo sería buenísimo que todos los q cometieron delitos de sangre, de cualquier bando fuesen encausados, encarcelados y se difunda públicamente quienes fueron...habría muchas sorpresas.

Ya va siendo hora que todos aquellos salvajes asesinos pagen y se sepa quienes son. Eso si desde el año 34 q es cuando de verdad se enmierdó todo y empezaron los asesinatos.

Por la desclasificación de archivos
Tras la caída de la URSS supimos la responsabilidad de Carrillo en Paracuellos

Federico Jiménez Losantos y César Vidal analizan en Breve Historia de España... la represión y exterminio organizado llevado a cabo por el Frente Popular en los años previos a la entrada de Franco en Madrid. Analizan además la responsabilidad de Carrillo sobre la matanza de Paracuellos.

Audio: Historia de España, La masacre de Paracuellos
2010-04-13Imprimir Enviar Corregir Comentar
esRadio
La semana pasada Federico y César repasaban como fue el rápido avance de Franco desde África hasta las mismas puertas de Madrid, pasando por Toledo para liberar el Alcázar. En esta se centran en cómo el bando republicano comenzó con las matanzas desde el inicio del conflicto bélico.

El 1 de noviembre Franco ya estaba preparado para avanzar hacia Madrid. "Cuando Franco llega a las puertas de la ciudad, la España republicana es ya la España roja", explica César Vidal. Como muestra, enumera aspectos como que "el ejército de la república se inspiraba en el rojo, el saludo era con el puño en alto, llevaban las estrellas rojas de cinco puntas del ejército de la URSS, había comisarios políticos, un cuerpo de vigilancia policial y a mediados de septiembre llegaron las brigadas internacionales".

Una muestra más de que Madrid se había convertido en el gran Madrid Rojo es que "la Gran Vía se convirtió en la Avenida de Rusia para pasar en mayo del 37 a denominarse la de la Unión Soviética", apunta César.

La colaboración soviética no fue gratuita. "El día 15 Largo Caballero pagó las brigadas de forma ilegal enviando las reservas de oro del Banco de España a la Unión Soviética" subraya Vidal que recuerda lo que dijo Stalin al recibirlo, "los españoles van a ver el oro como sus orejas", en referencia a un dicho popular ruso.

A inicios de octubre comienza a llegar material soviético al Frente Popular teniendo lugar el 29 de octubre en Seseña "la primera batalla de carros de combate de la Guerra Civil española que perdió el Frente Popular". César Vidal relata que participaron tanques soviéticos "de muy buena calidad" lo que hizo que "los asesores alemanes que acompañaban al bando nacional se quedaran asustados porque no tenían nada igual de bueno". De hecho, "uno de los tres tanques capturados lo enviaron a Alemania para que lo estudiaran".

El Frente Popular no sólo recibió material de la URSS, sino también asesores que llevaron a la práctica en España técnicas bolcheviques. En ese sentido, César Vidal remarca que "comienzan a realizar tareas de exterminio en las que tuvieron un papel muy importante las checas". Sólo en Madrid llegaron a haber 226 que sumadas a las paralelas llegaron a más de 500, según César Vidal. Como dato curioso aporta que "el PNV tenía dos checas en Madrid".

Represión organizada

La izquierda ha defendido en los últimos años que no hubo represión en Madrid por parte del Frente Popular, sino que se produjeron episodios aislados de violencia incontrolada. Según César Vidal la realidad fue muy distinta. "En la violencia represiva tuvieron un papel indispensable las autoridades republicanas".

Como ejemplo, indica como a inicios de agosto del 36 Manuel Muñoz Martínez, Director General de Seguridad, convoca en el Palacio del Círculo de Bellas Artes de Madrid a todas las fuerzas políticas del Frente Popular, sindicatos y partidos, para crear el Comité Provincial de Investigación Pública o lo que es lo mismo "la checa de Bellas Artes que luego se trasladó hasta el Ministerio de Fomento", recuerda Federico.

Sin embargo los asesores soviéticos en España consideran que los fusilamientos de grupos de no más de 5 personas deben dar paso a "matanzas en masa". "Hablan de que no han llegado a la evacuación total en Madrid, un eufemismo para referirse a las matanzas en masa", señala Vidal. De esa forma, "el 6 de noviembre el Comité Central del Partido Comunista recibe el encargo de fusilar a los presos que hay en las cárceles, comenzando las sacas esa misma noche".

En ese momento los que mandan en Madrid son "Ángel Galarza, Ministro socialista de la Gobernación y Santiago Carrillo, consejero de Interior del Gobierno creado en la capital tras la marcha del Gobierno de la República por la inminente entrada de Franco en la ciudad", explica César Vidal.

Los fusilamientos

Según César "las matanzas se planean imitando el modelo soviético: se saca en masa a las personas de donde están recluidas, se les montan en autobuses, llegan a un lugar donde se han cavado previamente fosas y se les fusila".

Cuando a inicios de diciembre terminan las matanzas en masa "no menos 5.000 personas han sido asesinados por la Junta de Defensa, cuya consejería de Orden Público dirigía Santiago Carrillo". Federico recuerda que mucha de la información que hoy conocemos es posible a la "apertura de los archivos soviéticos una vez que cae la URSS con Gorbachov".

Mentiras de la historia: Carrillo no fue responsable

La izquierda, además de negar que los asesinatos fueran planeados, ha hecho mucho ahínco en tratar de desvincular a Santiago Carrillo de las matanzas. César Vidal es contundente, "Carrillo es responsable de la matanza de Paracuellos en la que murieron 5.000 personas, un tercio de ellas menores de edad". Entre los asesinatos se encuentra, recuerda Federico, "un primo de Amando de Miguel que tenía sólo 14 años".

No obstante, César apunta que "aunque Carrillo fue el responsable estuvo a punto de organizarlas la socialista Margarita Nelken". César argumenta que las pruebas de la vinculación del dirigente comunista radican en la misma documentación soviética desclasificada que mencionaba Federico:

"Quería detener a Carrillo, secretario general de la juventud socialista unificada, porque cuando los fascistas se estaban acercando a Madrid Carrillo, que entonces era gobernador, dio la orden de fusilar a los funcionarios fascistas detenidos".

En un informe remitido a Stalin desde España se indicaba que:

"Iban contra Carrillo, secretario general de las juventudes socialistas unificadas, por la represión arbitraria de fascistas en otoño del 36. Estos escándalos fueron presentados como normalización del orden público".

El sistema de asesinato que se llevó a cabo en Paracuellos "se imita del soviético practicado en Katyn donde la URSS asesinó a más de 20.000 polacos". César asegura que "los alemanes descubren las fosas de Katyn en el 43 y exhuman a los cadáveres montándose un gran escándalo porque en ese momento la URSS era aliado de EE.UU. e Inglaterra".

Sin embargo, "los soviéticos falsearon las pruebas para culpar a los alemanes. Si el Frente Popular hubiera ganado la guerra, habían echado la culpa a Franco, como hicieron los soviéticos en Katyn".

Bibliografía recomendada

César Vidal nos recomienda

Título: "PARACUELLS-KATYN"
Autor: CÉSAR VIDAL
Edita: LIBROS LIBRES 
Las matanzas de Paracuellos no fueron un episodio excepcional. En realidad, obedecían a un modelo genocida que se comenzó a aplicar en Rusia durante la guerra civil y que tendría otra de sus manifestaciones en las matanzas de Katyn en 1940.

El enlace:
http://www.esradio.fm/es-la-manana-de-federico/tras-la-caida-de-la-urss-supimos-la-responsabilidad-de-carrillo-en-paracuellos-1276389985/

Yo de Cesar Vidal no leo nada, ese señor que cree todavia en que venimos literalmente de Adan y Eva. Un chiflado que forma parte de una secta evangelista... no gracias.
Jimenez Losantos todavia tiene un pase, podras creer o no lo que escribe y lo que dice,  pero por lo menos no predica chorradas religiosas dignas del medio oeste américano donde se casan entre primos :icon_lol:

Caballero Mozolo, es en los estados del profundo Sur donde se casan entre primos y a los catorce años (Sr. Jerry Lee Lewis y Sra.) Y es en el profundo Sur donde estudió C. Vidal.

En el Medio Oeste tienen otras costumbres (apostarse en la frontera para disparar sobre los hispanos...) y ustedes metiéndose conmigo porque me dedico a la producción energética :icon_rolleyes:

Comparto su teoría, Caballero Torremangana II, el que la hizo la paga, pero... ¿cuántos quedan vivos? y con las leyes españolas ¿cuántos irían a prisión?

¡Y hasta entre hermanos!  :icon_lol:

Que personaje este César. Debe ser que los fascistas hicieron el cursillo de masacres en la unión soviética (o un curso por correspondencia), porque el modelo que utilizaban es calcado al soviético (salvo que no tenían el detalle de llevarles autobus) ... ¿Sería Franco un infiltrado de Stalin?

 

Bueno no les llevaban en autobús pero usaban trenes....y por lo menos no le cobraban las balas de la ejecución a la familia  :icon_smile:

Sr. Burns, quedan muchos asesinos vivos de ambos bandos.

En vez de una pastelera memoria histórica para un bando, el pueblo deberia exigir q se persiga a los culpables de matanzas, etc de AMBOS BANDOS, a fin de cuentas el 99% de los españoles no tenemos familiares implicados en nada y podemos pedir cuentas a ambos, pero eso de solo remover la mierda de un lado encabrona el ambiente.

que se investigue a ambos lados y vereis como comunistas y falangistas se ponen de acuerdo en taparse mierda mutua.

Un par de ejemplos de gente q está viva y es culpable (aunque los dos sean de izquierdas sirve para demostrar q lejos de pedirles cuentas hasta se les premia y alaba cuando son mierda humana con patas): Marcos Ana y Carrillo.

Nota del moderador: Sin fuentes

Otro pajarito:

http://www.minutodigital.com/noticias/2010/04/25/%c2%bfquien-apoya-a-garzon/

¿Quién apoya a Garzón?
Redacción | Publicado el 25 Abril, 2010 | 32 Comentarios

Mató a un cura, a un labrador y un militante de Acción Popular. Tomó parte en profanaciones, detenciones y crímenes contra personas de derechas. Fue miembro de la checa “Basilio Yebra” instalada en Alcalá.

 El poeta comunista Sebastián Fernando Macarro, que oculta su identidad bajo el seudónimo Marcos Ana, fue el encargado de leer el manifiesto de apoyo al juez Baltasar Garzón, tras una marcha de respaldo al magistrado convocada por la izquierda política, sindical e intelectual española. Junto a Macarro, estaban el director de cine Pedro Almodóvar y la escritora Almudena Grandes.

El asesino, de 90 años, ha sido el preso que más años ha pasado en las cárceles de Franco –desde los 19 años a los 41– y sólo por esa razón se ha convertido en icono de la izquierda, constantemente homenajeado y alabado por su más que cuestionable trayectoria literaria.

Recomendamos a nuestros lectores la lectura de este artículo de 1.962 de ABC en el que se relata la historia de Marcos Ana.

Anda, qué tu te atrevas a decir que Marcos Ana es mierda humana con patas... Me callo para no ofender sensibilidades.

Pero si todo va al mismo sitio, AUSENCIA DE AUTOCRÍTICA DE LA IZQUIERDA, como ellos no han hecho autocrítica de lo que hicieron en esa época pués este tío es un héroe, cuentan la historia como si fuese Pocahontas y no cambien ni piden perdón por nada ni nada de nada.

Por eso a mi esta gente no me da lecciones de nada, se leer y no soy una oveja, tienen muchísima mierda y sangre que limpiar como para andar exigiendo o dándoselas de baluartes de la democracia y los valores cívicos.

Joder que tiempos, cuando habia libertad de prensa en España. Y encima el ABC :icon_lol: :icon_lol:
Dogma de fé :icon_razz:

En mi modesta opinión, y como hijo de un padre que vio morir a su madre en el 38, cuyo cuerpo nunca se supo donde fue enterrado, creo que es tiempo de juntar los bandos y no separar abriendo mas las heridas, no estamos como en el 39 no tenemos que caer en el error de dos bandos uno de izquierdas con una miscelanea de todo lo que estuviera en contra de la derecha que albergaba a todos los que no se sientieran del bando contrario.

Hace poco alguien dijo que Zapatero había recuperado el frentismo, y no le falta razón , este gobierno esta abriendo fosas y fantasmas del pasado, que en un momento de crisis económica no es lo mejor que se puede hacer, pero el problema es que quienes quieren abrir las fosas son los mismos que en otro momento y en otros lugares echaron tierra encima.

Es tiempo de paz, es tiempo de perdón y es tiempo de superar que no de olvidar.

No hay que olvidar que los delitos de sangre no prescriben, que Cariillo debe ser sentado en un banquillo en memoria de aquellos cientos de inocentes asesinados por creer en un Dios, o creer de forma diferente.

La Ley de Amnistia debe ser derogada, o modificada, se hicieron para permitir una transición; la transición está hecha, hagamos un Concejo de sabios, de expertos de todas ideologias y juzguemos a los asesinos.

 :16: :16: :16:

Tan complicado es entender que la gente que provocó tambalear y extinguir un sistema democrático siga de rositas y como los buenos buenísimos salvadores de la patria española? vamos, que esos buenos son los que alardean ahora de demócratas...
Y a mi, personalmente, me sobra autocrítica, pero ya vale con el cuento y la hipocresía de siempre, que tontos no somos

Los buenos buenísimos salvadores de la patria serán para ti, no para el 90% de la gente.

Ya les han vapuleado una y otra vez, y de paso se han puesto ellos como adalides de la paz y la democracia, los medios-políticos progres durante los últimos 30 años.

Ese sistema democrático al que aludes la izquierda lo quiso extinguir en el 34, tonto no serás pero desmemoriado un rato.

Como bien dices, basta de hipocresías y cuentos.

Joder que cansinos con el cuento chino del 34. Sois peores que los revisionistas nazis, al menos tienen la valentía de ir a pecho descubierto.

Me abochorna la poca vergüenza que demuestras a este respecto.

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934

La Revolución de 1934 en España fue un movimiento huelguístico, revolucionario que se produjo, entre los días 5 y 19 de octubre de 1934, durante el bienio radical-cedista de la II República. Este movimiento estuvo alentado desde amplios sectores e importantes dirigentes del PSOE y la UGT, como Largo Caballero o Indalecio Prieto[cita requerida] y de forma desigual por la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) y el Partido Comunista de España (PCE).

Tras las elecciones generales de 1933, los radicales forman un gobierno monocolor minoritario liderado por Alejandro Lerroux, y apoyado en las Cortes por la Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA). Este último partido, de ideología clerical conservadora y antirrepublicana, al ser el partido más votado, se había convertido en la principal minoría de la Cámara.
En octubre de 1934, la CEDA retira su confianza al gobierno centrista de los radicales de Lerroux y exige participar en el mismo. El presidente de la República Alcalá-Zamora, a pesar de los temores que le inspiraba la doctrina de Gil-Robles sobre el accidentalismo de las formas de gobierno, decide indicar a Lerroux que se incluyan tres ministros de la CEDA en el Gabinete.
Sin embargo, este nombramiento no es aceptado por los partidos de izquierda, especialmente el PSOE, que esperaban una convocatoria anticipada de elecciones generales.[/u]

En Madrid, el día 5, la UGT declaró una huelga general, que la CNT no apoyó. Los huelguistas intentaron el asalto a la Presidencia del Gobierno y después de dos horas de disparos, el gobierno de la República dominó la situación y encarceló a los sublevados.

En Barcelona, el gobierno de la Generalidad de Cataluña presidido por Lluís Companys, de Esquerra Republicana de Cataluña (ERC), proclama el Estado Catalán dentro de una República Federal Española, en la noche del 6 al 7 de octubre.

Los mineros disponían de armas y dinamita y la revolución estaba muy bien organizada. Se proclama en Oviedo la República Socialista Asturiana y se ataca a los puestos de la Guardia Civil, las iglesias, los ayuntamientos, etc., estando a los tres días casi toda Asturias en manos de los mineros, incluidas las fábricas de armas de Trubia y La Vega. A los diez días, unos 30.000 trabajadores forman el Ejército Rojo. Hubo actos de pillaje y violencia no achacables a la organización revolucionaria. Pero la represión fue muy dura donde los revolucionarios encontraron resistencia. Desde el gobierno consideran que la revuelta es una guerra civil en toda regla, aún desconociendo que los mineros empiezan a considerar en Mieres la posibilidad de una marcha sobre Madrid.

etc.....

Tu sigue a lo tuyo oye, si eres feliz......eso es lo principal.


PD: Después, cuando ganó el Frente Popular, por supuest, hubo amnistía para esta gente.

En serio te digo que siempre me ha alucinado que la izquierda de este país de leciones de nada a nadie.

Humm, un copy & paste de la wikipedia. Y se ha quedado tan ancho el tío, vamos cientifismo en estado puro.
Al margen de que lo que dice ahí y nada todo es lo mismo. Golpe de estado del 34, ja, ja, ja. Lo que hay que oir.
Y los vuelos de la muerte en Argentina seguramente eran viajes de placer para conocer las Malvinas desde el aire.
Lo dicho, este país es una puta broma, pero macabra, muy, muy macabra.

 :icon_eek:

estaba contestando pero es que hasta paso, somos los malos malísimos, MASONES!

No hombre, os malos malísimos son los de derechas, parece mentira que despues de 30 años de manipulación aun no te enteres.

El golpe del 34 es una invención y la persecución religiosa y política es otra aberración fascista mas....

Venga, no os queméis mucho el coco pensando por favor, repetid conmigo, "FASCISTAS¡", ya esta.

No has dicho una verdad mayor en tu vida, compañero  :icon_wink:

Comunero morado, lo de Asturias no fue ninguna broma. Conozco a mucha gente que lo vivió y hablan de aquellos días con el mismo terror que hablan de la Guerra Civil. El hecho de que la república tuviera que traer un ejército de África para controlar la provincia creo que es un detalle bastante clarificador. Las atrocidades del movimiento revolucionario en Asturias'34 se repitieron cuando el ejército de África sofocó la rebelión a sangre y fuego (tal y como había empezado). Mis fuentes no sabrían decirte cuál de los dos bandos se comportó con más crueldad.

Un detalle para la posteridad. El capitán Rodríguez Lozano, (abuelísimo del presidente Rodríguez) participó en la represión del movimiento revolucionario asturiano'34 a las órdenes del general Franco, por quien confiesa en su epistolario ilimitada admiración. :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:

No has dicho una verdad mayor en tu vida, compañero

Eso es, y el Sol gira alrededor de la tierra  :icon_wink:

Respeto su opinión (¿qué sabrá alguien de Springfield sobre lo que pasó en Mexíco en 1934?, huy, perdón, España) pero no la comparto. Yo, en cambio, opino que los sucesos de 1934 no fueron más que una reacción espontánea de las masas trabajadoras y revolucionarias en contra de la inminente llegada al poder del conservadurismo.

Claro hombre, y lo del 36 fué un una reacción espontánea de las masas católicas y conservadoras en contra de la llegada al poder de los revolucionarios.  :icon_lol:

Me parto.

Lástima que los "revolucionarios" hubiera llegado al poder hace ya algún tiempo. Y que las masas católicas abandonaran el crucifijo por el mauser. Aunque en lo de las masas tienes razón, la mayoria de los sublevados en vez de cerebro parecían tener unas masas informes de harina y agua.

Yo también me parto, y desde el 30 hasta el 75 hubo mogollón de gente que también se partió, pero por la mitad.

Cierto en ambos casos, aunque afinando un poco podemos ver la fétida garra de políticos sin escrúpulos que en ambos bandos manejaron el poder con sus bandas armadas... por lo que la espontaneidad :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: si te la quieres creer Comunero Morado, es tu problema. En Chicago años treinta los gangsters eran más decentes, todo era por dinero y no intentaban engañar a nadie con ñoños paraísos ultra-conservadores o estalinistas.

Lástima que los "revolucionarios" hubiera llegado al poder hace ya algún tiempo. Y que las masas católicas abandonaran el crucifijo por el mauser. Aunque en lo de las masas tienes razón, la mayoria de los sublevados en vez de cerebro parecían tener unas masas informes de harina y agua.

Yo también me parto, y desde el 30 hasta el 75 hubo mogollón de gente que también se partió, pero por la mitad.

Siguiendo parafraseándote, también es una pena que las masas obreras usasen al dinamita para matar en lugar de para trabajar, y en las masas también tienes razón, la mayoría de los sublevados en vez de cerebro parecían tener unas masas informes de harina y agua.

Yo también me parto, y desde el 30 hasta el 75 hubo mogollón de gente que también se partió, pero por la mitad.

¿Desde cuando las masas actuan "espontáneamente"?

Este tipo de explicaciones me recuerda a cuando los historiadores republicanos afirman que la bandera tricolor se utilizo espontaneamente por el pueblo, je, je, espontánemanete, igual que ahora...

En una cosa de doy la razón, el 34 fué para evitar perder, para evitar que llegasen los otros, o sea, como siempre hemos sostenido, fué un GOLPE DE ESTADO, solo q a los de la izquierda se les llama revoluciones, pero es lo mismo, hacerse con el poder si o sí.

Y majete, no existen las revoluciones "espontáneas" como no existe la vida por generación espontánea. ¿llegareis algun dia a entenderlo y aceptarlo?

Largo Caballero es el gran hijo de puta que empujó al pais a la guerra. No fueron los comunistas, fueron los socialistas.

De hecho con este tema CM me acaba de dejar completamente alucinado.