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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 13, 2010, 16:59:43



Título: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 13, 2010, 16:59:43
Más de 1.300.000 personas se han visto trágicamente afectadas
La región tiene la mayor tasa de suicidio infantil de todo el país
La proporción de mutaciones en el ADN duplica la de otras regiones


http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/12/internacional/1271098596.html

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Pués es, un paraíso en la tierra el socialismo.


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Cienfuegos2 en Abril 13, 2010, 18:54:44
http://www.noticiasdenavarra.com/2010/02/17/mundo/francia-uso-a-sus-soldados-como-cobayas-en-pruebas-con-bombas-atomicas

http://www.abadiadigital.com/articulo/castle-bravo-el-gran-desastre-nuclear-de-eeuu/

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ESTADO - CIFRAS DE ENSAYOS - PERIODO DE TIEMPO   
  Estados Unidos 1039 1945-1992     
  Unión Soviética 718 1949-1990     
  Francia 198 1960-1996     
  República Popular China 45 1964-1996     
  Gran Bretaña 45 1925-1991


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Estados Unidos ha realizado, entre el 16 de julio de 1945 y el 23 de septiembre de 1992, un total de 1.054 pruebas nucleares y dos ataques nucleares. La mayor parte tuvo lugar en el Emplazamiento de Pruebas de Nevada y en las Islas Marshall, así como en otros diez sitios, que incluye Alaska, Colorado, Mississipi y Nuevo México.
La Unión Soviética realizó entre 715 y 969 detonaciones, la mayor parte en Semipalatinsk y en Novaya Zemlya, y en varios otros sitios en Rusia, Kazajistán, Turkmenistán y Ucrania.
Francia ha efectuado 210 detonaciones, principalmente en Reggane y Ekker en Argelia, y en Fangataufa y Mururoa en la Polinesia francesa.
Gran Bretaña realizó 45 explosiones nucleares (21 en territorio australiano, incluyendo nueve en el sur de Australia, en Maralinga y Emu Field, además de detonaciones realizadas conjuntamente con Estados Unidos).
China realizó 45 detonaciones (23 atmosféricas y 22 subterráneas, todas ellas efectuadas en Lop Nur, en Malan, Xinjiang).

Corea del Norte ha realizado 2 pruebas subterráneas en su territorio nacional.
India ha efectuado 5 o 6 detonaciones, en Pokhran.
Pakistán, por último realizó entre 3 y 6 detonaciones, en Chagai Hills.


Conclusión: Nucleares, no gracias. Y algunos pretendiendo que un cementerio nuclear sea la salvación de Castilla.


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 13, 2010, 20:27:00
No veo yo ese millón y pico de ciudadanos estadounidenses afectados por los ensayos, no critico los ensayos(en este hilo) sino lo que le importaba a la URSS su propia ciudadanía.



Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Mozolo en Abril 13, 2010, 21:07:33
No veo yo ese millón y pico de ciudadanos estadounidenses afectados por los ensayos, no critico los ensayos(en este hilo) sino lo que le importaba a la URSS su propia ciudadanía.



Millón y pico no se, pero el otro dia en "lonely planet", que trataba de las Vegas, se comentaba los miles de millones de dolares que USA ha tenido que pagar en los últimos años a miles y miles de damnificados por las pruebas.
No se hablaba de mala fé, sino que pensaban que eran inocuas :icon_eek:
Asi que resulta que en los maravillosos USA trataban igual "de bien" a sus conciudadanos en cuanto a exponerles a radiaciones nucleares que los pérfidos sovieticos


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 13, 2010, 21:24:16
Claro hombre, igual de bien  :icon_lol:, tu pásate por Las Vegas y luego por Kazakhstán, ya verás lo igual de bien que trataban a sus ciudadanos.

Si creían que eran inocuas porque se iban a desiertos a practicar?.


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Cienfuegos2 en Abril 14, 2010, 05:04:49
Pues los países del paraíso capitalista, cómo GB o Francia, en vez de haber tirado sus cabezas nucleares en territorio estatal, por lo general preferían tirarlas en África o en Oceanía. Es verdad, todos sabemos que la vida de los que votan a los que construyen las bombas vale más que la de los de los negros, moros e iletrados de terceros países.

De lo que se preocupan los Estados Unidos por sus ciudadanos ya nos queda claro. No hace falta ver que las pruebas nucleares se han hecho en varios estados del país pudiendo afectar a la población civil, basta con recordar Nueva Orleans o la gran cobertura sanitaria de la población.

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Entre 1945 y 1992 se llevaron a cabo en Estados Unidos 1039 ensayos atómicos , la mayoría en el desierto de Nevada, a poca distancia de la ciudad de Las Vegas. Al principio también se realizaron ensayos en el Pacífico Sur pero cuando aumentaron los costes se prefirió permanecer en el propio país. Se destacó a un total de 380.000 personas para observar las bombas y con el efecto de la radiación. Muchísimos de ellos enfermaron de cáncer y se fueron consumiendo.

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Nevada, en el oeste, es por tamaño el séptimo estado de Estados Unidos. Con unos 3 millones de habitantes, su densidad de población media es de tan sólo 8 personas por km2. La mayoría de la gente vive en ciudades como Las Vegas y Reno, y casi todo el estado, de muy escasa población, está cubierto por el desierto. Desde finales de la década de 1940, Nevada se ha convertido junto con el Pacífico Sur en el emplazamiento más importante para la realización de ensayos atómicos. Aquí, el 16 de julio de 1945, se probó la primera bomba atómica de la historia bajo el nombre de prueba Trinity.

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Los norteamericanos habían elegido las islas Marshall para sus experimentos porque se encontraban lo suficientemente lejos de Estados Unidos como para no desencadenar protesta alguna entre la población norteamericana. Con todo, la llegada de militares, científicos y expertos se asemejó a una invasión. Se desplazaron hasta allí unos 42.000 estadounidenses que querían estudiar de cerca y con tranquilidad el nuevo juguete, que hasta el momento solo se había empleado dos veces.

En la patria, tanto el gobierno como la prensa exigían una perfecta documentación; y se les iba a proporcionar en torno al atolón se colocaron en posición mas de 600 cámaras. Se hizo volar incluso aviones no tripulados en el interior del hongo atómico. En beneficio de la investigación, durante los doce años se mantuvo a unos 5000 animales, entre cabras, cerdos y ratas, en barcos anclados ante la isla. Se quería ver cómo se pulverizaban, carbonizaban, calcinaban, se partían en pedazos o se consumían con horribles padecimientos, para comprobar el efecto del baby, que el físico Edward Teller (1908-2003) consideraba como propio. El eslogan empleado debía justificarlos eternamente: For the good of mankind («por el bien de la humanidad»).

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Las consecuencias de los ensayos
En los años siguientes, los ensayos atómicos fueron documentados de modo desacostumbrado y con un extraordinario detallismo. Sin embargo, siempre se postergaba su realización para cuando el viento soplara hacia el oeste, pues se quería impedir que el polvillo radioactivo fuera impelido hacia Las Vegas o Los Ángeles. No obstante, con el curso de los años, se formaron lo que se llamó hot spots o lugares sobrecargados radiactivamente por todo Estados Unidos, alcanzando incluso Nueva York. Uno de los lugares que más ha sufrido con las explosiones y sus consecuencias es la ciudad mormona de St. George, en el estado de Utah.

Muchos testigos siguen contando que de niños veían rayos y hongos atómicos elevándose en el cielo. También cuentan como muchos de sus compañeros enfermaron de leucemia. Para cuando el gobierno se dio cuenta de que había una relación directa entre las muertes por cáncer y los ensayos atómicos, era ya demasiado tarde. Desde 1988 el gobierno ofrece 50.000 dólares estadounidenses por cada uno de los muertos de cáncer, una suma que muchos ciudadanos rechazan por considerarla un precio de sangre.

Los soldados estacionados en Nevada se encontraban casi siempre a no más de 3 Km. de distancia de los lugares de explosión. Pues aunque la Comisión para la Energía Atómica había prescrito 11 Km., la dirección militar elegía la distancia más corta y también enviaba a los soldados al centro de la explosión al cabo de 45 minutos para endurecerlos de cara a los daños atómicos. 380 000 soldados tuvieron que tomar parte en el ensayo y muchos murieron de cáncer.

Jonathan Parfrey, de la organización Médicos por la Responsabilidad Social de Los Angeles, habló de 11.000 muertos de cáncer a causa de los ensayos atómicos, y entre 100 000 y 150 000 personas que enfermaron gravemente, así como de 120 000 casos de cáncer de tiroides debidos a la liberación de yodo 131 radioactivo.

Desde luego, los soviéticos no eran tontos -eran igual de listillos-, y no hacían las pruebas bajo el Kremlin.


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 14, 2010, 16:31:57
No mezcles churras con merinas, que no te guste el sistema sanitario USA es bien distinto a esto, si no lo han cambiado hasta ahora es porque así, libremente, lo querían los useños.

Y me parece muy chulo lo que has puesto, sigo diciendo lo mismo, muchos mas afectados en Kazajstan que en Las Vegas.



Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Cienfuegos2 en Abril 14, 2010, 17:37:06
No las mezcles tú, decir que los estadounidenses estaban agusto con su sistema sanitario es como decir que los kazajos querían que las pruebas nucleares se realizaran donde se realizaron.

Si, muchos más kazajos que nevados, y muchos más japos que nevados también. Y seguro que los polinesios o los argelinos también querían ver hongos franceses en el cielo.

Para mí lo importante es el hecho de que esa basura se hiciera explotar en cualquier rincón de nuestro planeta, me da igual bajo que bandera. Pero no sé ni si coincidimos en esto.


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 14, 2010, 18:45:02
No las mezcles tú, decir que los estadounidenses estaban agusto con su sistema sanitario es como decir que los kazajos querían que las pruebas nucleares se realizaran donde se realizaron.

 :icon_eek: a veces me descolocas la verdad, no veo yo a los estadounidenses votar a peña para que cambie ese sistema sanitario, de hecho bastante le ha costado a Obama cambiarlo, si hasta dentro de su propio partido han votado en contra!.

No veo yo a los kazajos votando si querían o no que les llenasen de mierda sus casas, vamos es que no les veo votando en libertad absolutamente nada.

Pero si para ti es lo mismo genial, cada uno piensa lo que le viene en gana.

Para mí lo importante es el hecho de que esa basura se hiciera explotar en cualquier rincón de nuestro planeta, me da igual bajo que bandera. Pero no sé ni si coincidimos en esto.

En esto sí coincidimos, pero es muy fácil hablar desde el 2010, tu ponte en medio de la guerra fría y di a alguna de las partes que renunciase a su programa nuclear.....sobre todo al bloque de la OTAN que tenía muchas menos armas convencionales.


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Cienfuegos2 en Abril 14, 2010, 21:10:22
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a veces me descolocas la verdad, no veo yo a los estadounidenses votar a peña para que cambie ese sistema sanitario, de hecho bastante le ha costado a Obama cambiarlo, si hasta dentro de su propio partido han votado en contra!.


Claro que no les ves. Les ves votar entre el lobby demócrata y el lobby republicano.

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No veo yo a los kazajos votando si querían o no que les llenasen de mierda sus casas, vamos es que no les veo votando en libertad absolutamente nada.


Pues mira, yo sí que los veo votando:

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Asimismo, Kazajstán celebró el referéndum sobre el futuro de la URSS que tuvo lugar en nueve repúblicas soviéticas en marzo de 1991, en el que un 94,1% del electorado apoyó el mantenimiento de la URSS como unión de Estados soberanos.


http://www.maec.es/es/MenuPpal/Paises/ArbolPaises/Kazajstan/Monografia/Documents/Kazajstan.pdf


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Mozolo en Abril 14, 2010, 21:32:41
Claro hombre, igual de bien  :icon_lol:, tu pásate por Las Vegas % y luego por Kazakhstán, ya verás lo igual de bien que trataban a sus ciudadanos.

Si creían que eran inocuas porque se iban a desiertos a practicar?.

Eso diselo a tus amigos yankees, que les vendian la moto a los palurdos locales. Solo les faltaban las palomitas, y es que en los años 50 asistir a una explosión nuclear era un espectaculo más del desierto de Nevada, les daban unas gafas de sol y una distancia de seguridad de 10 km aproximadamente. Con dos cojones, obviamente con los años muchos han muerto de cancer y hay terribles consecuencias en las siguientes generaciones. La diferencia con Kazahstan?? Que Kazhastan era un pais de mierda, de asiaticos esteparios de mierda y que vende mucho ver la mierda que hicieron con ellos.
En cambio los USA, son el imperio, y no vende decir la verdad, y menos de Las Vegas meca turistica por excelencia (es más te lo acaban vendiendo lo nuclear como un atractivo más, cuando todavia te hacen firmar un papelito donde te informar de la radiación todavia existente).
 Y es que al final resulta que los USA son los únicos que han lanzado bombas atómicas contra otro pais, y han experimentado con sus propios compatriotas, pero nada que vivan los USA y su maravillosa democracia del 29% de participación


Título: Re: Enésimo ejemplo de lo bueno que es el socialismo con sus gobernados.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 15, 2010, 01:23:04
La participación que ellos mismos quieren, nadie les obliga ni a votar ni a no votar...que fascistas sois coño  :icon_lol:

Y te pongas como te pongas hay mas victimas en Kazajstan que en USA, y lo de Chernobyl fuñe otro ejemplo de magnífica gestión nuclear sin parangón.

Parafraseándote, lo que mola meterse con USA!.