Foros Castilla

Los dos partidos utilizan todo tipo de armas contra el líder liberal, de momento sin debilitarlo en los sondeos

http://www.publico.es/internacional/307025/laboristas/tories/pinza/clegg

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Ayyyyyyyyyyyyyy que se les acaba el chollo a los conservaprogres ukeños!, ahora toca unirse para joder al que amenaza con removerles de sus asientos.

Me correría si Clegg manda a alguno de los dos al ostracismo del tercer partido.

Por curiosidad, los grandes iconos liberales de libertad digital a quien apoyan  :?

A Cameron, como buenos neocon.

I vote for Clegg!

Por cierto esta casado con una olmedana, y pasa sus vacaciones de verano en Castilla :icon_wink:
A mi no me cae mal del todo, no es un liberal al uso de los que conocemos en España, pues este es más liberal en el autentico sentido de la palabra, fijate que si fuera británico igual hasta lo votaba (menudas alternativas tienen los british, un violento escocés y un meapilas perdedor)

Liberal de izquierdas, de hecho ese partido es la fusión de los liberales propiamente dicho, y la socialdemocracia.

Más allá de los partidos, creo en el factor humano. Si yo fuera británico me quedaría con el violento escocés descendiente de un ilustre clan de guerreros de sanguinaria tradición, pero a mi país le conviene algún tipo de perdedor. Por ello quiero que gane cualquiera de los otros dos. :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

En el siglo XIX los liberales eran considerados de izquierdas...
Por cierto:

http://www.expansion.com/2010/04/19/economia-politica/1271714310.html

"Apoyo a Nick en todo, pero no pienso hipotecar mi vida"

Publicado el 19-04-2010 , por M. Martínez García

Trabaja en uno de los despachos más importantes de la City londinense, DLA Piper, en calidad de socia, pero la popularidad de la española Miriam González Durántez se debe a su marido, Nick Clegg, el cada vez más carismático candidato del Partido Liberal Demócrata a las elecciones que se celebran el próximo 6 de mayo en el Reino Unido. Clegg se convirtió el pasado jueves en unánime vencedor de un debate político -el primero celebrado en el país- donde se impuso al 'premier' laborista Gordon Brown y al conservador David Cameron.

La española, que ni siquiera consideró participar en la campaña electoral de su esposo, es una persona cordial a la que la sonrisa le asoma a los labios con frecuencia. Nació en mayo de 1968 en Valladolid, aunque inmediatamente se trasladó a la cercana localidad de Olmedo, de donde es su familia y a la que regresa a menudo. Licenciada en Derecho por la Universidad de Valladolid, siempre sintió especial inclinación por la política. Su padre, José Antonio González Caviedes, fue alcalde de su pueblo a lo largo de más dos décadas y senador durante dos legislaturas por la UCD y el PP.

Conoció a Nick Clegg en Brujas, mientras realizaba un curso de posgrado en la ciudad belga y con él se trasladó a Londres tras una "apasionante" etapa profesional de cinco años en Bruselas junto al comisario europeo Chris Patten. En la capital británica dirige hoy la práctica comercial y de relaciones gubernamentales en Europa y Oriente Medio de DLA Piper, un departamento que ella misma puso en marcha al llegar a la firma.

Madre de tres hijos, Antonio, Alberto y Miguel -todos con nombre de pila español-, de ocho, seis y un año y educados, a pesar de que su padre se declara ateo, como católicos, asegura que contar con ayuda le permite compaginar esa faceta con la de abogada de éxito. "Intento organizarlo todo al máximo. No me quejo, hay cantidad de mujeres que hacen mucho más con menos medios que yo".

Brillante abogada en la City londinense, la vallisoletana es la esposa del candidato liberal demócrata a las elecciones en el Reino Unido, Nick Clegg

Con la política en la sangre
"La política me ha gustado siempre", expresa, convencida de que "la decisión de acompañar o no a un cónyuge en una campaña electoral es personal. La mía ha sido que, al margen de apoyar, por supuesto, a Nick, no pienso hipotecar en ese empeño toda mi vida como madre trabajadora. Pensaría igual aunque no trabajase, el que tiene que dar la cara es él y como la prioridad, que son sus ideas, son muy convincentes...". Vamos, que Miriam no se considera, ni mucho menos, imprescindible para el éxito de Clegg. "La vida apenas nos ha cambiado desde que en 2007 asumió el liderazgo del partido", subraya.

Y eso que los medios británicos no paran de alabar sus méritos laborales. "En este país he encontrado una acogida fantástica, no se ha cuestionado en ningún momento mi procedencia, mi religión... es de envidiar cómo aplauden la diferencia", manifiesta. Prueba de sus irrenunciables raíces es el hecho de que no votará en los comicios del próximo 6 de mayo en el Reino Unido porque lo hace en España.

¿Y qué opina de los últimos casos de corrupción que están socavando la confianza de la población en la clase política? "Es una situación triste, con lo que ocurrió en los 80 y primeros 90 la mayoría pensamos que se había aprendido la lección. Aquí se desató, no hace mucho, el escándalo de los gastos de los parlamentarios que se lucraban de su cargo. Algunos han dimitido, otros se han tenido que ir... Un poco de todo, como en España. Los hay que reconocen que lo que han hecho mal y otros que en cambio siguen ahí. La corrupción es un mal que va unido al poder, pero hay una responsabilidad personal y, al igual que no se puede decir que todos los de un gremio son de una manera, tampoco que todos los políticos son corruptos. Por ejemplo, ni un solo parlamentario del Partido Liberal se ha visto envuelto en el escándalo que mencionaba. Pero la desilusión que crean estas situaciones en el electorado y el hecho de que mucha gente válida no entre en política por cosas como esas, es gravísimo".

"La corrupción es un mal que va aasociado al poder"

'Dama' de Olmedo
A Olmedo, donde vive su madre, Miriam acude "todas las vacaciones". Tiempo que aprovecha, también, para viajar por la Península. "A Nick le encanta el norte y a mí el mar, así que visitamos muchos sitios". "Me considero una persona seria y me siento orgullosa del carácter castellano, aunque no lo tengo por mejor que ningún otro. Una ha de estar contenta con lo que es. Además, he disfrutado de bastantes influencias internacionales en mi vida. No hay que tener miedo de cómo hacen las cosas los demás, es algo que he aprendido de mi marido", razona.
Miriam González Durántez en una imagen reciente junto a su marido, Nick Clegg. AP

Miriam González Durántez en una imagen reciente junto a su marido, Nick Clegg. AP

La vallisoletana destaca, entre las virtudes de Clegg, "la honestidad". "En un momento de crisis como el que vivimos, la tendencia por parte de los otros partidos es no contar a la población la verdad sobre las dificultades a las que se van a tener que enfrentar en los próximos dos años. Los liberales demócratas son los únicos que están diciendo las cosas claras, que han puesto sobre la mesa los recortes que va a ser necesario asumir en servicios públicos, entre otros sectores. Han elaborado un programa electoral al detalle en lo económico para lograr que, a pesar de los problemas, no sean los ciudadanos con menor nivel de renta los que acaben pagando más", abunda.

La formación de su esposo, en especial tras el último debate, se consolida como decisiva en los Comunes que saldrán de las urnas. Si, como se vislumbra, ninguno de los dos grandes partidos que han contado con mayorías suficientes desde 1974 alcanza la absoluta, tendría la 'llave' de la gobernabilidad. Pero es que, además, su intención de voto -en los pasados comicios obtuvieron un nada desdeñable 22% de los sufragios que, por el peculiar sistema electoral inglés, les otorgó tan sólo 62 sillones en una Cámara de 646- sube como la espuma.

La posibilidad de decidir
"No tengo ni idea de lo que depararán las urnas. Son unas elecciones completamente abiertas, quedan dos semanas de campaña con momentos muy importantes, como los próximos debates, y quién sabe qué va a pasar", aventura Miriam. "El bipartidismo implica la existencia de tan sólo dos opciones cuando, hoy en día, hay miles de posibilidades para todo. En la variedad está la libertad del que elige y es extraño que en la política del Reino Unido sólo parezcan existir dos partidos. La juventud cada vez quiere disponer de más capacidad de decisión, por eso es de justicia que las minorías se vean adecuadamente representadas", opina, además de lamentar que en España no exista el contacto entre los políticos y su electorado que sí se produce en Gran Bretaña.

El europeísmo es una de las 'banderas' que blande la formación de su marido para ganarse las simpatías de los votantes. ¿Están, por fin, preparados los británicos para aceptar a Europa? "No creo que sean ni más ni menos euroescépticos que el resto. Existe un sentimiento menos antieuropeo por todo el continente, pero sería necesario volver a conectar con el ciudadano. Antes había una clara justificación que era buscar la paz, resolver conflictos... Las nuevas generaciones necesitan encontrar otros argumentos para creer en la Unión", afirma con convicción. Mucho más cauta es su reflexión sobre las posibilidades de que el 10 de Downing Street se convierta en su futuro hogar. "No tengo ni idea, pero me encantaría que Nick fuera Primer Ministro porque lo haría muy bien".

A parte es un tipo peculiar (para ser británico), pues su mujer mantiene su apellido castellano de soltera, es europeista y encima esta a favor de la descentralización (y esta en contra del todo vale capitalista que nos venden nuestros liberales :icon_lol:):

http://www.nortecastilla.es/20090813/local/valladolid/nick-clegg-lider-partido-200908131739.html

valladolid
Nick Clegg, líder del Partido Liberal británico, visitó la Diputación de Valladolid

El político afirmó que se fija en las administraciones regionales y provinciales para proponer un nuevo sistema menos centralizado en Reino Unido

13.08.09 - 19:04 -
Europa Press |
Valladolid


Nick Clegg, líder del Partido Liberal británico, visitó la Diputación de Valladolid
El líder del Partido Liberal Demócrata del Reino Unido, Nick Clegg , aseguró hoy en su visita a la Diputación de Valladolid que trata de fijarse en el funcionamiento de las administraciones provinciales y regionales en España para defender el cambio de sistema en el estado británico hacia una versión "menos centralizada".
Clegg fue recibido hoy por el presidente de la Diputación, Ramiro Ruiz Medrano, durante su estancia vacacional en Olmedo, localidad natal de su esposa, Miriam González, quien a su vez es hija del ex alcalde de Olmedo y ex senador por el PP José Antonio González Caviedes, fallecido en 1996.
El político liberal, cuyo partido cuenta con 63 representantes en el Parlamento de Westminster, explicó que dialogó con Ruiz Medrano sobre aspectos como la organización del sistema político en España, ya que en el Reino Unido no existen las diputaciones.
No obstante, Nick Clegg apuntó que actualmente existe un "debate" abierto sobre la reforma del sistema en su país, por lo que mostró su voluntad es utilizar en la discusión política en Londres todo lo que ha aprendido en sus estancias en España "desde hace 17 años" para que la organización del Estado del Reino Unido sea "menos centralizada".
En este sentido, destacó que en todo el tiempo que ha estado visitando la provincia vallisoletana ha comprobado que "ha mejorado mucho", un cambio que achacó a la buena labor de la Diputación.
El Partido Liberal Demócrata es la tercera fuerza política con mayor representación en el Parlamento inglés y, como indicó su líder, se enfrenta al problema de que el sistema de reparto "juega muy mal" contra sus intereses. Así, aseveró, con el 25 por ciento de los votos totales en el Reino Unido, sólo representa un 10 por ciento de los parlamentarios en Westminster. Sin embargo, los laboristas de Gordon Brown, con un volumen de sufragios del 35 por ciento, tienen la mayoría absoluta en la cámara.
Clegg recalcó que el problema del bipartidismo "ha hecho perder al Reino Unido su papel de liderazgo mundial" en las últimas décadas. Por ello, consideró "absurdo" que "haya sólo dos soluciones a cada problema", motivo por el cual aboga por "reflejar el poder ciudadano en los políticos" y pensar en alternativas que favorezcan la mayor presencia de otras ideologías.
En este sentido, Ruiz Medrano indicó que, pese a todo, el partido Liberal Demócrata "apuesta muy fuerte" y comienza a "quitar terreno" a los Laboristas, que, según el también presidente del PP de Valladolid, están "completamente a la deriva". Clegg añadió que, principalmente, su partido crece en zonas urbanas y "especialmente en las ciudades del norte de Inglaterra".
Asimismo, Clegg restó importancia a que en España no aparezca un partido liberal representado en las Cortes, ya que los "principios y valores políticos" que defienden los liberales "a veces se expresan por partidos que no tienen el apellido". Así, explicó que su ideología se basa en la libertad, la visión internacional y la protección del Medio Ambiente.
"Preocupación" por los jóvenes
El encuentro con Ruiz Medrano también sirvió para comparar las situaciones que ha creado la crisis tanto en España como en las islas británicas, y con especial atención en la "preocupación" que expresaron ambos representantes por las consecuencias que sufren los jóvenes y las mujeres. "De otras crisis hemos aprendido que el daño que sufren los jóvenes dura muchos años", afirmó el político inglés.
A este respecto, Clegg apuntó que las "razones comunes" de la recesión mundial son financieras, pero que en cada país tiene sus "efectos específicos" que, en el caso del Reino Unido son los problemas de la 'City' bancaria y en España la caída de la construcción.
"Todos tienen que reaccionar en contexto nacional, y también hay temas internacionales como afrontar la reestructuración del sistema financiero mundial", apuntó el líder liberal, antes de añadir que en los años 90 se produjo una "cultura de casino" que hizo olvidarse de los riesgos, por lo que actualmente cree que se requiere un "reequilibrio" del sistema.
Otra de las consecuencias de la situación actual es, para Nick Clegg, la menor tolerancia de los ciudadanos con la corrupción política. Por ese motivo reclamó a los políticos tanto españoles como ingleses que actúen con "modestia" y con "la máxima transparencia posible".

Cuando escribo "liberales de izquierda" me refiero al Siglo XXI o al XIX ;) .

Ese partido es una mezcla de liberalismo y socialdemocracia, son firmes e inapelables defensores del capitalismo, Mozolo, y sin llegar a lo que los liberales de derechas proponen, son bastante menos intervencionistas que un partido socialdemócrata corriente.

Y su mujer pepera, y pepera de tu tierra.

La prensa de derechas se ensaña con el liberal

http://www.publico.es/internacional/307262/prensa/derechas/ensana/liberal

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Los conservatas se ponen nerviosos  :icon_lol:

Mi apoyo es para el partido English Democrats, que son nacionalistas ingleses.

y yo apoyo al Scottish Nacionalist party, al Plaid Cymru

Manchica, un partido conservador, antiinmigración y federalista?.

Por supuesto . Asi nos devolveran los miles de españoles que estan ahora en el Reino Unido sin hacer nada claro (ni siquiera son capaces de aprender correctamente el ingles ), y les haremos hacer cosas productivas .

Aunque no comparta parte su ideario puedo comprender que un partido nacionalista inglés sea anti UE y quiera regular la inmigración ilegal.

Una cosa es ver a niñas con el hiyab en las escuelas y otra ver a mujeres con el burka comprando en Oxford street.

Lo comprendo porque su situación es muy diferente a la de Castilla donde necesitamos más inmigración (excepto en Madrid) y donde entrar en la UE ha sido sin duda el hecho político más positivo del siglo XX.

Pero a menos que salga un partido socialdemócrata que quiera autogobierno para Inglaterra y la defensa de su identidad nacional los English Democrats son mis favoritos para las elecciones.

Pero el es agnóstico, imaginate a un lider pepero agnóstico o ateo, no me quiero imaginar el boicot de Intereconomia, la Cope...
Además el padre de su mujer, fue de UCD, digamos de la rama más moderada del PP, no era una Aguirre al uso.
Digamos que este hombre no podria estar en el PP si fuera español...no obstante el PP es el único partido de europa que abarca desde el centro-derecha moderado a la extrema-derecha.
Para mi el Clegg este seria algo asi como el Garrigues Walker inglés, solo que aqui ese buen hombre no sacó ni 4 votos...

Te sorprendería saber que gente pasó de la UCD al PP y a día de hoy son de su sector mas conservador...la UCD fué una casa de putas.

Garriges Walker estuvo en la inauguración del partido político en el que milité XD , se hecho nos echó una charla y nos deseó mas suerte de la que tuvo él...es evidente que no lo deseó lo suficiente XD XD .

El comunero Leka ha querido decir casa de moral distraída.

Dicho esto sería interesante comprobar la influencia de la jerarquía católica en los partidos políticos, pero no en el UK sino aquí. :78:

no se hacen apuestas? quien ganara?

Estoy seguro de que en las casas de apuestas del UK ya tienen sus favoritos. Ayer tuvo lugar el tercer debate BBC. Las cosas mejoran moderadamente para el escocés de linaje sangriento.

Gordon Brown, KO en el tercer debate: Cameron saca partido de la crisis y sube en las encuestas
Celia Maza. Londres.- 30/04/2010 (08:02h) para El Confidencial

La economía siempre había sido el bote salvavidas para Gordon Brown. Pero ayer, el premier se hundió en el fondo del mar. David Cameron supo ganarle en su terreno y quedó como ganador indiscutible del último debate antes de los comicios británicos del próximo 6 de mayo. El líder laborista intentó demostrar que era el único que podía sacar al país de la crisis, pero no pudo derribar a su máximo contrincante, que ni siquiera le miraba a la cara cuando le hacía preguntas directas de cómo iba a reducir el agujero presupuestario. El tory no contestó ni especificó su plan, pero no importó. Su posición se interpretó cómo la de un líder que sabe que tiene ya el viento a su favor y no quiere perder el tiempo con un hombre cansado y acabado.

Y es que Brown se equivocó de estrategia. No ofreció nada nuevo y su mensaje pesimista se volvió en su contra. En vez de que presentarse como el hombre más capacitado para el puesto, apostó por el voto del miedo advirtiendo a los votantes de una doble zambullida en la recesión si sus rivales se hacían con el poder.

Intentó ser convincente, pero no logró su cometido y los números se le escaparon de las manos. Hay que decir que, desde el principio, jugaba con desventaja. El día antes del debate protagonizó el que se ha convertido en el escándalo de la campaña. Sin percatarse de que su micrófono seguía abierto, llamó “fanática” a una votante y el episodio aún estaba muy reciente. Se intentó disculpar una vez más asegurando que había cometido errores, pero insistió en que era el hombre que necesitaba el país para salir de la crisis. No cuajó. Además, el hecho de que horas antes del careo el reputado The Economist le retirara su apoyo, como lo hiciera ya The Sun, le hacía llevar demasiado peso en la mochila.

Hasta que el debate no trató otros temas, como la inmigración, Nick Clegg se mantuvo en un plano discreto. Es más, después de su luna de miel con el electorado, la encuesta de The Guardian le volvió a relegar a su habitual tercer puesto. Aún así, el liberal demostró que sigue muy activo en la carrera por Downing Street. De otra manera no se explicarían los duros ataques que le lanzaron sus dos contrincantes, sobre todo Cameron, que le volvió a echar en cara su apoyo al euro y su amnistía para los inmigrantes ilegales.

Los temas habían salido ya antes a la palestra, pero el tory tuvo que recurrir a ellos de nuevo cuando Clegg le acorraló acusándole de que el tope que pretender imponer no sirve de nada, ya que el 80 por ciento de los inmigrantes proceden de la Unión Europea y no se les puede impedir la entrada al país.

Cameron, favorito en las encuestas

Las primeras encuestas situaron a Cameron como el favorito. La de ITV le dio un 35% de los votos, un 33% a Clegg y un 26% a Brown. The Sun le propició una ventaja aún mayor con el 41% del apoyo, un 32% para los liberales y un 25% para los laboristas. Por su parte, The Guardian, le concedió el 35% de los votos y mandó a tercer lugar a Clegg con el 27%. Brown se mantuvo con un 29%.

A pesar de los sondeos, anoche no hubo un claro vencedor -el líder tory no brilló, fracasó su gran rival-, pero sí un claro perdedor, los votantes. Y es que, a día de hoy aún no saben cómo les afectará a sus bolsillos el apoyo a uno u a otro candidato. Ninguno de los tres aclaró cómo haría frente al déficit público de 163.000 millones de libras (el 11,6% del PIB).

Cuando una persona planteó específicamente dónde se metería la tijera, Clegg señaló que su programa electoral liberal demócrata recoge 15.000 millones de libras de ahorro mediante el incremento de impuesto a las rentas altas y la retirada de proyectos como la compra de aeronaves. Cameron, por su parte, reconoció que tendría que haber recortes, pero no explicó cómo va a atajar antes que nadie el problema. Por último, el candidato laborista advirtió de las nefastas consecuencias de una retirada precipitada de estímulos. Conclusión: nada nuevo.

En cuanto a los bancos, Cameron propuso un impuesto unilateral, Brown abogó por una tasa consensuada con el G20 y Clegg apostó directamente por abolir el cobro de primas por parte de los banqueros. Aunque el liberal animó a la gente a no “tener miedo de seguir sus instintos”, la “cleggmanía”, por una noche, quedó un poco desinflada. Cameron, sin embargo, supo reponerse y después de ayer, su propósito de conseguir la mayoría absoluta se ve más cerca.

Lo que cada día es más incierto es el futuro del premier. Brown siempre sobrevivió a escándalos, encuestas desastrosas y revueltas internas gracias a su gestión económica. Pero ahora que le han comido su propio terreno, puede que el ave fénix no resurja nunca más de sus cenizas.

Lo mas gracioso de todo es que Cameron llegó a la cúspide del PC con un discurso centroderechista y moderado...y en el debae de ayer barrió con un discurso Thatcherista de manual, liberal en lo económico y muy conservador en lo social y político, antieuropeísmo incluido.

Brown ya está hundido y al pobre Clegg se lo comió sacándole los colores con la inmigración y el europeísmo.

Gana Cameron seguro.

comooo??? lo que necesitamos es generar empleo y fortalecer nuestra economía (empezando casi por crear alguna) asi los castellanos no madrileños no tendremos que emigrar a Madrid y podamos revitalizar las dos mesetas fijando población. Llegada esa situación, si fuera necesario economicamente pues oye la perra gorda para ti, pero primero llegada esa situación que por lo menos se me antoja utópica.

Difiero también en lo de la UE soportando a duras penas la moneda única y directiva tras directiva desmantelando la estructura agricola/ganadera que teníamos, todo un exitazo vaya. Yo soy partidaro de una UE, pero de otra distinta UE claro está.

Por último y al hilo del post, no se presenta el otro Nick..Nick Gryffyn, el último patriota británico (vaya por delante que yo soy anti-unionista) pero una vez que salió en la BBC en un debate dejó por los suelos al resto de candidatos y al día siguiente las encuestas le daban un 20% en intención de voto.

En esto opino como tu, como podemos pensar que necesitamos inmigrantes si tenemos el paro al 20 y pico %?, si somos un país con una media de paro en nuestra democracia del 13%?.

El candidato de linaje escocés y sangriento, (Cameron) lleva más de 24 horas de campaña electoral consecutivas sin dormir y ha sido el único (desde hace largos años) que se ha atrevido a viajar a Irlanda del Norte para hacer campaña. :85: El muchacho promete, aunque dudo que resulte tan idóneo para los USA. Tal vez tenga ideas propias :58:

Por cierto, frustrantes resultados de tus amiguitos, Leka.

Todo lo frustante que quieras, para a lo mejor tocan poder, que es el fin de todo partido politico que se aprecie, y estos no van a ser diferentes :icon_twisted:

Pues sí, tiene toda la pinta de que van a tocar poder, pero intuyo que muy contentos no estarán, pues en una semana han pasado de ganar los comicios a perder 5 diputados respecto a las últimas elecciones.

Con el sistema electoral britanico era imposible que tuvieran opciones . Solo han tenido un 7 % de menos votos que los laboristas , y sin embargo , han obtenido ciento y pico escaños menos. No entiendo mucho el sistema britanico , pero igual puede tener cierto parecido al yankee , en el que el que gana , se lleva todos los diputados del distrito . Los de Izquierda Unida (United left para los british  :icon_lol:) directamente se tirarian por algun puente si se presentaran en el Reino Unido .

(mode RAE on)
El segundo "ha" viaja con exceso de equipaje  :icon_wink: y presentándole de antemano todos mis respetos.
(mode RAE off)
...con alusión  :icon_redface:

Efectivamente. La adjudicación de escaños se hace por la Ley Imperial: el que gana, obtiene todos los representantes. Es la representación menos fiel a los resultados electorales. Aunque parezca sencilla, es tan corruptible como la Ley d'Hondt. El caso más conocido sucedió en los años 70 en Irlanda del Norte y se le denominó "ulsterismo". Consistió en deformar las circunscripciones electorales de forma que los católicos ganaron de forma aplastante en un sólo condado (muy poblado) y los protestantes hicieron lo suyo cómodamente en el resto. La suma de votos totales daba mayoría al ala católica pero la suma de escaños de los condados protestantes triplicó la representación católica.  :icon_evil:
Ya está casi todo inventado. A ver cuándo aplican la representación proporcional, aquí o en el R.U.: es la que refleja más fielmente los resultados y los escaños asignados. Mierda de Ley d'Hondt y encima PPSOE la manipulan porque les sabe a poco la ventaja que les da... :07:

¿Cómo distinguir a un liberal de un conservador?

Los primeros no suelen ir a misa y en muchos casos van de putas y no lo niegan, los segundos van a misa y tb van de señoritas de amor a 30€ pero lo niegan siempre.

Los primeros no quieren las guerras, no son militaristas, pq entorpezen los negocios. Los segundos si para hacer negocio hay q organizar una guerra pues se organiza, es mas, la guerra es un negocio mas.

Los liberales lo justifican todo con la libertad, ya sea economica, religiosa, política, etc. Los conservadores aceptan la libertad pero dentro de la tradición y las costumbres.

La izquierda, marsista y anticlerical, ni acepta la libertad, ninguna libertad, son por definición intervencionistas y necesitan de un Estado-Ladrón al que les encanta obedecer, ni aceptan las tradiciones ni las costumbres, que siempre son malas hasta que llegaron ellos.

En fin, q la elección es sencilla.

Liberales y conservadores van de la mano en paises donde la izquierda tiene tintes marxistas...pero se llevan a matar donde la izquierda simplemente es social o laborista, es decir, timidamente usurpadora de la libertad.

En el mundo anglosajón un tio de "izquierdas" no se le parece a ZP, por eso hay liberales, pq pueden permitirse separarse de los conservatas

Dos ministerios con las consiguientes subsecretarios, lo endulzan rapido

Gracias por la corrección, comunero Caberrecorba.

Clegg ha perdido porque no es un verdadero liberal. De hecho tiene en su partido metida al ala izquierda de los laboristas que se exilió harta de Blair. (Tony, no la bruja de...B.). Su verdadera vocación es convertirse en funcionario de la Unión Europea. En el segundo debate se hundió y ya no levantó cabeza por tres temas concretos:

-Predica más sumisión del UK a la Unión Europea. Eso solo gusta en los países lelos con complejo de inferioridad. ¿Cómo creer que unos funcionarios de la lejana Bruselas toman medidas por tu bien?

-Predica la conversión del ejército en un pequeño grupo de funcionarios. ¿Quién defenderá las libertades y los intereses británicos? ¿Bruselas con sus terribles chocolates? ¿O tendrán que ir llorando a Washington?

-Predica "papeles para todos" y como en el UK casi no hay inmigrantes, no lo han comprendido.

El chico lleva condenado varios días.