Foros Castilla

Extraído de http://juventudrebelde.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=66&cntnt01returnid=56

(http://juventudrebelde.org/uploads/images/Madrid/MeC2010.jpg)

¡Caramba, muy mal lo del molino! ¿Es que no sabéis que La Mancha no es Castilla?  :icon_lol:

En cuanto a lo de la charla sobre la dulzaina, lo suyo sería que fuera sobre Madrid y no en Cuenca y Albacete (por cierto, allí a la dulzaina la llaman "pita", ¿no?)

Ya bueno, y los campos de cereales (algo muy típico del paisaje castellano) no son típicos de la comarca donde tiene lugar la charla, el Área Metropolitana de Madrid.  :icon_razz:
Sobre la charla estaría bien que fuese sobre la dulzaina en Madrid, pero el tema es que la persona que dará la charla es entendida sobre la dulzaina que se toca en partes de Albacete y Cuenca. Esa dulzaina no es como la típica dulzaina castellana de llaves, es una variación incluso algo en el sonido. La persona en cuestión según tengo entendido pilota bastante del tema. A mi me parece una charla interesante. No sé fijo si se llama pita, me suena que sí. De todas formas lo mejor que se puede hacer para salir de dudas es ir a la charla.

Muy buen cartel de actividades, Saok. Este cartel sí que me gusta. Y mucho, de hecho. El fondo maquiavélico del castillo en oscuro da un poco de miedo, pero el cartel está genial. Y los actos mejor. Hasta me entran ganas de ir, y todo... jajajaja

Por cierto, ya que en Madrid no hay muchos molinos, si cambiárais la imagen del molino por una del Palacio de Oriente, oye, quedaría muy cuco... jajajaja  :icon_twisted:

Es broma, enhorabuena por los actos

Me alegro de que te guste.
A los interesados en actividades castellanistas en Madrid, permaneced atentos a nuevas convocatorias para días más adelante.

Enhorabuena!

Una sugerencia, se puede cambiar la imagen del molino, por algo más madrileño como el escudo del oso y el madroño o el antiguo del dragónd. O ya puestos por la imagen de un chulapo que aunque tenga elementos ajenos a castilla, ayudaría a entroncar las tradiciones "nuevas" con las típicamente castellanas

Saludos

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sjc1/hs304.snc3/28811_1330078965491_1036477303_30791107_416893_n.jpg)

Llama la atención, y es curioso, la agresividad de la iconografía y el lenguaje en algunas ocasiones. La mansedumbre es una virtud, y a veces un lenguaje o unas imágenes demasiado "directas a la juventud" provocan la espantada. Serenidad. Son unas actividades estupendas, pero con "déjate de tonterías", el imperativo "pásate", o esa imagen de ese muñeco diabólico con calaveras, lo único que se consigue es hacer algo para consumo interno, es decir, que vayan los de siempre. Alguien ajeno al castellanismo, viendo esto, echa a correr. Con ello no critico el fondo (las actividades están muy bien), sino la forma. Hay que hacer pedagogía, y hay que vencer convenciendo. Si queremos recuperar el corazón de los castellanos, lo primero de todo es "no dar miedo". Yesca o IZCA ganarían enteros si no llevaran siempre por bandera esa iconografía y esas maneras imperativas del Frente Popular de 1936. Con ello no quiero ofender a nadie, es una humilde reflexión.

Busco algún alma caritativa que me explique eso de los "vidrios" y los "camellos", que uno ya se va haciendo mayor y si no le hablan en castellano antiguo no se entera de ná.

Muy bien, adelante...

una sugerencia: que acostumbremos a los madrileños a la bandera y escudo cuartelados.

Pues con lo de vidrios se hace referencia a que no se puede introducir botellas de vidrio para evitar que pueda haber problemas.
Y camellos, se refiere a narcotraficantes que evidentemento no podrán pasar.

Que nazis os estais volviendo... :icon_mrgreen: :icon_wink:

Gracias SAOK.

Si lo dices por lo de los camellos, es una cosa que siempre ha estado bien clara en el MPC.

Josearriacense, gracias por tus apreciaciones.

Me alegro mucho de que lo que mencionas esté claro. Un proyecto y un compromiso requiere eso, compromiso. Enhorabuena, las apariencias engañan. Es bueno que alguien te lo aclare. Saludos.

Los vidrios es pura lógica y por seguridad. En un sitio cerrado donde hay un concierto no debe haber botellas para evitar problemas
Y lo de los camellos... como ya te han dicho desde el MPC siempre se ha mostrado rechazo contra el narcotráfico. Y además, organizaciones como Yesca es de las pocas que saca propaganda habitualmente denunciando el papel desmovilizador (entre otros) de las drogas.

Gracias por la explicación.

Mi chiste venía dado que desde la izquierda siempre se ha tendido a aceptar a todas las clases más desfavorecidas de la sociedad, incluidos los yonquis.

Nunca me dejará de sorprender lo cachondo que eres...

Lo primero: los yonquis no son camellos, son drogadictos. Y la drogadicción es una enfermedad, que para tu información se puede curar sin necesidad de una solución final. Los camellos, por el contrario, se lucran de robarle la vida a la gente vendiendo basura, y encima algunos pretenden hacerlo dentro de las convocatorias de colectivos revolucionarios. No podemos dedicarnos a hacer tests sobre sustancias consumidas a la puerta de los conciertos, lo que está claro es que en nuestras actividades nadie va a vender droga y nadie se va a drogar con nuestro beneplácito.
Segundo: los yonquis no son una clase social, los hay desde perro-flautas hasta encorbatados de maletín.
Y tercero: Obviamente que la izquierda ha tendido a aceptar (y a estar formada) a la clase más desfavorecida de la sociedad, que es la clase trabajadora. Por desgracia, la droga no entiende de clases y hay muchos drogadictos en la clase obrera, como hay muchos drogaditos en la sociedad en general. Ya sabemos que otros que os decís "socialistas" preferís estar con las clases no tan desfavorecidas de la sociedad, y también cual es vuestro remedio para acabar con el problema de "los indeseables".

Es toda una novedad que la izquierda rechace las drogas...un gran logros pq siempre hizo apología del porrito.

El drogadicto no es un enfermo, es un imbécil, un tonto y punto.

El camello no es el malo, es uno que vive de los imbéciles, de quienes no han entendido eso de la libertad de qué va (el drogata, que la usa para perjudicarse).

Ambos son libres, de vender y de comprar, no veo el problema....a ver si ahora va a resultar que ganar dinero es malo.

Lo que pasa es q somos pusilánimes y nos cuesta reconocer q el tonto, ademas de serlo, paga por ello.

En resumen, antes camello que drogata.

Cómo no, una nueva obra maestra del experto sociólogo del foro: El drogadicto es gilipollas y punto, y encima para colmo, el camello sólo es un avispado empresario haciendo legítimo negocio aprovechándose de meros imbéciles.
No sabía yo que en las libertades que concedíais los ultramontanos conservadores estaba la de vender y comprar cocaína. Ah sí, qué coño, me olvidaba de Ynestrillas y de quien mueve el narcotráfico en este país.

No sé como lo haces, pero después de tanto tiempo me sigues enervando.

LA izquierda es mas del porrito y la derecha es mas del "café copa y puro y a piropear al puticlub" además del consumo ingente de grandes cantidades de farlopa a costa del sudor de sus asalariados, que si no no mola tanto :icon_razz:

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Son estereotipos pero sí, mayormente podemos observar esos comportamientos lamentables en unos y otros.

Así es, nadie dijo lo contrario, simplemente me chocó.


¿La clase trabajadora es aquel que en vez de trabajar para buscarse el pan, se afána a la droga? :icon_rolleyes:

Ser de izquierdas no es sinónimo de defender la drogadicción o el consumo de drogas. Quien afirme lo contrario es en base a puros prejuicios.
Las drogas tienden a destruir a los individuos tanto física como psicológicamente. Y los actos de los individuos, como seres sociales, afectan al conjunto de la sociedad. Una persona drogodependiente no solo se perjudica a sí mismo al consumir drogas incrementando su enfermedad, sino que también se ve afectado su entorno social. Cuando una persona compra a un camello está financiando el narcotráfico, las mafias, estas colaborando con los asesinatos que cometen en muchos casos para llevar adelante su negocio. Esta dando dinero a gente que no le importa hacer negocio a base de joder la vida a otras personas. Colabora con la presencia de la droga en los barrios y la degradación que esto implica, que muchas veces responde a intereses especulativos. Una persona que para divertirse se tiene que poner hasta las cejas, es una persona con un concepto de ocio egoista y consumista. Quien considere que drogarse es sinónimo de ocio u ocio sinónimo de drogarse, sinceramente tiene un problema.
Además, hay que tener en cuenta el papel que para el orden vigente tienen las drogas, y es el de desmovilización. Un movimiento político revolucionario uno de los peores enemigos internos que puede tener son las drogas. Y si para un movimiento político revolucionario el promover que se movilice la población es una prioridad y algo necesario, lo coherente es rechazar el consumo de drogas y la drogadicción.
Es cierto que entre mucha gente de izquierdas se fuma marihuana. Pero es que eso no implica que ser de izquierda conlleve fumar o defenderlo. De hecho, yo opino que lo de fumar o el consumo de cualquier droga en líneas generales no tiene nada de ser de izquierdas. A parte que el hecho de fumar (lo que sea) me parece asqueroso, es una falta de respeto ahumar a los demas... si te quieres joder a ti mismo vaya, pero no obligues a los demás a tragarse tu humo por un vicio.
A esta imagen colaboran en muchos casos gente que pueden llegar a definirse de izquierdas pero con un compromiso político nulo y que en muchos casos no tienen nada de izquierdas. Desde "revolucionarios" de fin de semana que no van más allá de la estética al ejemplo más evidente como pueden ser los costras. Los costras son un auténtico cáncer para las organizaciones y movimientos revolucionarios, pues distorsionan su imagen cuando para empezar no forman parte de ellos. No conocerás a ningún militante de este tipo de organizaciones que te hable bien de los costras. Se intentar aprovechar del trabajo que llevan a cabo la gente militante, y se creen que por ser unos drogadictos que no se laban y "peinarse" una cresta hacen frente al sistema, cuando no hay nada más contrarrevolucionario que su actitud. No es extraño que por ejemplo cuando organizaciones revolucionarias organizan conciertos se acabe echando a algún costra. Lo que me parece extraño es que se les siga permitiendo acudir a nuestras cosas.

Y digo todo esto desde planteamientos de izquierdas. Quien vea incoherencia que me las exponga argumentadamente.


Y como he comentado, la lucha contra la droga frente a lo que muchos piensan se da en organizaciones de izquierda a pesar de que tenga que ser potenciada. Algunos casos concretos.
Un ejemplo de una pegatina de Yesca:
(http://img220.imageshack.us/img220/5623/drogasestadoyescaweb.jpg)

Manifiesto de apoyo a Doris Benegas ante las amenazas de muertes realizadas por narcotraficantes.


MANIFIESTO EN APOYO A DORIS BENEGAS


El problema del narcotráfico con todas las secuelas que conlleva, viene afectando de una forma extraordinariamente grave a toda la Zona Este de Valladolid: barrio de Pajarillos, Delicias, Pilarica, San Isidro, las Flores...

En febrero del 2003 los vecinos y vecinas del barrio de Pajarillos, más de 20.000 habitantes, iniciaron un proceso de movilizaciones sociales con el fin de acabar con esa lacra. Entre otras actividades decidieron presentarse como acusación popular en el sumario abierto por narcotráfico contra ''Los Monchines'', principal banda de narcotraficantes de las que operan en Valladolid y provincias limítrofes.

El movimiento social contra el narcotráfico en el que han participado millares de personas, decidió proponerle a la abogada Doris Benegas, por su trayectoria de honestidad y valentía, que asumiera la representación como letrada de la acusación popular contra los narcotraficantes, cosa que ella aceptó sin vacilación alguna y de forma gratuita.

El uno de febrero de 2007, después de muchos intentos de retrasar el juicio, se consiguió que éste comenzara. Desde el inicio de las sesiones, los acusados así como algunos de sus abogados, tuvieron una clara actitud de desconsideración y amenazas más o menos explícitas hacia Doris, pero cuando llegó el momento en que ésta, como representante de la acusación popular presentó su informe final, la cosa se desmadró absolutamente. Doris Benegas fue gravemente insultada y amenazada de muerte, públicamente y en sede judicial por los acusados, sin que sus abogados hicieran ningún tipo de intervención, muy al contrario varios de ellos en sus informes respectivos echaron más leña al fuego.

Los Monchines, para quien no conozca esta banda, están implicados además de en delitos de blanqueo y narcotráfico, en varios hechos en los que murieron y/o resultaron gravemente heridas varias personas, es decir, estamos hablando de una banda criminal en su sentido más literal. Y por ello creemos que sus amenazas hay que tomárselas muy en serio. Es por ello que una comisión de personas que pertenecemos a diferentes movimientos sociales de la ciudad, entre los que está la propia Coordinadora Contra el Narcotráfico, hemos decidido impulsar un acto de apoyo y solidaridad con Doris Benegas, que se celebrará el sábado 30 de junio a partir de las doce del mediodía en el salón de actos del Centro Cívico del barrio de Pajarillos, para evidenciar que no está sola y que somos muchas las personas que al margen de unas u otras posiciones políticas, estamos con ella, como infatigable luchadora social.

En este acto al que estais invitad@s, además de expresar nuestro apoyo y solidaridad a Doris Benegas, exigiremos que las autoridades gubernativas y judiciales adopten las medidas oportunas encaminadas a impedir que las amenazas recibidas se materialicen; y así mismo se deduzcan las correspondientes responsabilidades que se deriven de ellas.

A lo largo de estos años en esta ciudad ha habido much@s luchadores y luchadoras sociales como Doris, fruto del trabajo de esas personas y en general del movimiento popular son las conquistas que hemos obtenido.

Este acto de apoyo y solidaridad con Doris queremos hacerlo extensivo a toda la gente que es parte esencial de la memoria de resistencia de las ultimas décadas en Valladolid.

Valladolid, a 15 de Mayo de 2007

Comisión organizadora

¿Y la clase trabajadora es la que en vez de trabajar para ganarse el pan se compra un coche por encima de sus posibilidades para lucirse, o una casa que no puede pagar, o ropa de marca? Pues sí, lo son; concretamente son lumpenproletariado.

Pero bueno, también hay muchos yonquis que no trabajan.

Lo serán, pero a mí esos "trabajadores" NO me representan.

Legalización

¿Para qué? Porque con la legalización en principio se puede avanzar en la desaparición de mafias narcotraficantes o en la despenalización de su consumo, que en principio lo veo positivo.
Pero no acabo de tener yo muy claro que la legalización sea una forma de solucionar por ejemplo el problema de las drogodependencias. La droga que más daños provoca en nuestra sociedad por ser la más consumida, la que empieza a ser consumida a edades más tempranas y la que más muertes provoca es una droga legal y de las "blandas", el alcohol.