Foros Castilla

Agradece a la nieve que definitivamente no haya podido salir.

Lo del gal, he leido lo que he puesto y puede malinterpretarse. Por supuesto que me parece que el sitio de los ideologos y participantes del terrorismo de estado es la carcel sin matices. Me refiero a que el pp no hace mucho cada vez que el psoe le criticaba cualquier cosa sacaba a relucir el gal, sin venir a cuento.

Respecto a lo de privatizaciones mal hechas....Las empresas estatales son de todos y algunas privatizaciones no estuvieron para nada justificadas, salvo para obtener ingresos. Lo de poner a sus amiguetes al frente, creo que debería haber tenido consecuencias de algún tipo, pero como aquí el gobierno es el cortijo del que le toca pues no pasa nada. A mí me parece más grave que lo de rumasa, pero por eso no voy a discutir.

El pp estuvo negociando con eta, y no creo que sean muy partidarios de la sacrosanta unidad de españa.

Saludos

Si la AVT opina sobre cualquier asunto, los demás tendremos el mismo derecho a opinar sobre la AVT,¿ no ?Por cierto no todas las victimas forman parte de la AVT.

Lo de reirse no lo decia por ti. Que miembros a titulo personal opinen sobre el estaut si me parece de lo mas normal, por que no podrian hacerlo??. Idem para lo de la unidad de España, CON EL AGRAVANTE de que a la mayora de estos se les ha matado por defender, entre otras cosas,  la UNIDAD DE ESPAÑA, asi que creo que motivo tienen, no crees?.

La pelicula de la pelota vasca de julito medem da la casualidad de que si la he visto(mas que pelicula es un reportaje) y si te ponen a la altura de los asesinos de tu padre pues mira....tambien aqui tienen derecho a criticarla no??.

La inmensa mayoria de las victimas el terrorismo son de la AVT, no digo que no se la critique pero si se la critica que se den razones d peso, por cierto, si calientas mucho a algun colectivo en general ese colectivo acaba por enfrentarse contigo, que es lo que le pasa ahora a la izquierda,  el colmo de las humillaciones es el pasotismo de ZP para cumplir el pacto que él mismo firmo y que les pongan aun defensor de etarras como comisionado, es que mesonero, es  o no es para estar de mala hostia si fueras victima??.

Mientras no sean cosas politicas ni presos con delitos de sangre me parecera aceptable.

Bueno midir, es que lo del cgpj son los vocales propuestos por el pp y están extralimitandose en sus funciones de manera clara.

Amnistia o reduccion de penas para los presos por delitos no sanguinarios, legalizacion de HB, legalizacion y reapertura de las asociaciones que estan ahora mismo prohibidas por colaboracion con el terrorismo,etc....

En Irlanda disparaban y ponian bombas tanto unos como otros. Lo digo muy seriamente, no se olvide. Aqui unos disparan y otros lloran. Eso es muy importante. De pacificacion nada. Aqui hay terroristas y victimas, asesinos y asesinados. Esto no es Irlanda.
Y lo que no va a hacer el estado de derecho es dar concesiones a los asesinos sin que ellos renuncien a la violencia. Primero las pistolas y despues Batasuna, y aun asi eso ya se verá. Aqui las unicas dos partes que hay es el estado de derecho, la justicia y la democracia y sus muertos por una parte, y los terroristas, los asesinos y sus complices por otro. Aqui no hay bandos. Esto no es Irlanda.

Aqui también disparaban y ponian bombas (GAL)

aqui siguen torturando a ciudadanos solo por sus ideas o convicciones políticas y/o culturales.

La actitud de negación total (por cualquiera de las partes), de violencia y represión jamás ayudará a resolver el conflicto, lo que hay que hacer es dar pasos adelante hacia situaciones totalmente nuevas que creen un clima de dialogo entre los distintos sectores implicados y sobre todo que sean los ciudadanos de euskal herria quienes decidan en ultima instancia lo que quieran hacer con sus destinos (y no ETA o el estado ex-pañol)
Por último decirte que me hace mucha gracia la simplificación del conflicto que haces cuando dice que por una parte estan las victimas de la ¿¿democracia, estado de derecho????? y por otra los asesinos y sus complices ¿¿¿los asesinos solo de ETA o también hablas del resto......... ???Creo que no todo es blanco o negro y eso es lo que tenemos que empezar a ver toda la sociedad. No es como lo pinta la tv y los medios (igual que en esto en todo), simpre hay matices y muchas veces esos matices son muy importantes para resolver los problemas (que por otra parte no todo el mundo quiere resolver)

pasos adelante hacia situaciones totalmente nuevas que creen un clima de dialogo entre los distintos sectores implicados

ciudadanos de euskal herria quienes decidan en ultima instancia lo que quieran hacer con sus destinos (y no ETA o el estado ex-pañol)

último decirte que me hace mucha gracia la simplificación del conflicto que haces cuando dice que por una parte estan las victimas de la ¿¿democracia, estado de derecho????? y por otra los asesinos y sus complices ¿¿¿los asesinos solo de ETA o también hablas del resto......... ???

Creo que no todo es blanco o negro y eso es lo que tenemos que empezar a ver toda la sociedad. No es como lo pinta la tv y los medios (igual que en esto en todo), simpre hay matices y muchas veces esos matices son muy importantes para resolver los problemas (que por otra parte no todo el mundo quiere resolver)

Eso fueros unos mercenarios contratados por un gobierno, y ni se te ocurra compararme la actividad del GAL con los 1000 muertos de ETA, por ahi no paso.

¿Vieves en Bielorrusia, Corea del Norte o Iran? Yo en España. Si tu tambien vives en España, unos de los dos está muy muy mal informado. Por favor...

Yo aqui ya me pierdo. Explicamelo mejor. Yo interpreto, ¿me estás equiparando a la gente asesinada por pensar de una forma o militar en un partido politico concreto con 4 salvajes que se mataron, o en un tiroteo con la policia o manejando explosivos que no iban precisamente para las fallas, o viajando en coche a ver una bestia de familiar que estaba en la carcel (cosa que nos puede pasar a cualquiera en cualquier momento)?
¿Negacion, represión? ¿Por parte de quien? ¿Del estado de derecho elegido por la mayoria de los ciudadanos?. Si para ti represion es el cumplimiento de las leyes, pues sí hay represion. Para mi eso es justicia.

De acuerdo, pero sin pistolas en la mesa de dialogo, y de las dos partes solo una lleva pistolas.

¿Los vascos no nacionalistas no con ciudadanos del Pais Vasco (yo hablo castellano, por lo que prefiero escribir todo mi mensaje en una sola lengua si no te molesta)? ¿Esos no tienen derecho a decidir su futuro? Lo hacen, y sin necesidad de bombas ni pistolas. Y ni mucho menos, porque no son tal gentuza, contesta a los que si las necesitan con la misma medicina, son gente mucho más valiente y noble que sus asesinos. Y para decidir su futuro tenemos un estado descentralizado; otra cosa es que quieran saltarse las leyes comunes a todos. Es el ejemplo de la comunidad de vecinos que aqui tanto se expuesto ya.

Sí, democracia, sí, estado de derecho. Los ciudadanos de este país tenemos unas leyes (más o menos justas) y elegimos un parlamento que (más o menos) nos representa. Pero lo elegimos, y si no te gusta ninguno, no los votas. Y si los que a ti te representan son 4 comparados con varios millones de ciudadanos que respaldan otra opcion, te aguantas, así es la democracia. Puedes considerar a tus conciudadanos más o menos ignorantes al votar opciones con las que tu no coincides, pero ni tu ni nadie les puede imponer nada.
Asesinos sólo de ETA, sí. Si quitamos a los mercenarios del GAL, ¿quien más a matado? ¿quien más a matado a casi 1000 personas aquí? ¿quienes son el resto?

Hay cosas que sí son blancas o son negras. Un asesino es un asesino o no tiene vuelta de tuerca. Y un muerto es un muerto y tampoco tiene vuelta de tuerca. Las cosas no son como las pinta los medios, verdad, pero sí te lo crees todo eres un bobo y sí no te crees nada eres un absoluto incredulo. ¿Que te crees tu? ¿Lo que dicen Otegui y Batasuna?
Y para terminar, los unicos que no quieren que ETA acabe es ella misma; si no tienen intencion de matar más ¿porque no entrgan las armas y se unen al club de la democracia? Porque ellos saben que sin pistolas no son nada.

Para terminar, estos foros son castellanistas lo que no quita que discutamos la actualidad, pero si lo que buscas es que te demos la razón defendiendo a una banda terrorista, en IzCa seguro que alguno te aplaude, y foros abertzales ya, te cagas.

Puntualizando algunas cosas. Midir hay que diferenciar entre distintas etapas de ETA, durante el franquismo, durante la transición, hasta mediados de los 80 y después. También se te ha olvidado mencionar a los ilustres: CETME y Batallón Vasco-Español. El terrorismo de estado no surgió con el GAL ya hubo antes actuaciones de ese estilo (igual de deplorables en un estado de derecho), pero por lo que todos sabemos eso no se investigó.

También creo que ETA lo que tiene que hacer es disolverse y dejar las armas, lo que no comparto es que no se pueda negociar absolutamente nada. Si no se negocia nada, evidentemente va a continuar la situación actual a perpetuidad porque hacer atentados no requiere mucha infraestructura, aparte que personalmente ETA más que un movimiento terrorista con trasfondo político me parece una mafia de la que vive mucha gente. La situación de los presos es lo que parece puede convertirse en moneda de cambio, acercamiento, limitación de penas, los delitos menos graves amnistia.....

Respecto a la credibilidad de Otegi y Batasuna, hay algún medio que  en función de sus intereses se la concede o no.... ¿ sabes a quien me refiero ? No hace falta más que ver alguna portada de El Mundo o de algún portavoz pepero que si le interese se toma las palabras de otegi como un dogma, cuando lo que deberían hacer es dejar de darles protagonismo. Espero que no hagas demagogia con este párrafo, y si la política del psoe tampoco me parece precisamente envidiable en este tema.

Saludos

Cita:
Eso fueros unos mercenarios contratados por un gobierno, y ni se te ocurra compararme la actividad del GAL con los 1000 muertos de ETA, por ahi no paso.  
Como ha dicho ya Mesonero Romanos ni fueron los únicos ni eran 4 mercenarios sino comando terroristas del gobierno del estado ex-pañol procedentes además del aextrema derecha hereditaria del franquismo más reaccionario y radical... todo esto claro no te lo suelen contar en el Mundo o en el ABC...

Cita:
¿Vieves en Bielorrusia, Corea del Norte o Iran? Yo en España. Si tu tambien vives en España, unos de los dos está muy muy mal informado. Por favor...  
Pues no se donde vives tu, yo vivo en Castilla y si te informas un poquito verás que lo que te digo es cierto... de hecho el año pasado Amnistia Internacional sacó un informe a nivel mundial sobre la situación en las dependencias policiales y de la guardia civil así como las carceles del estado y no era precisamente para decir lo buenas que sn estás dependencias, sino para denunciar publicamente que a dia de hoy, Aqui se tortura, en este estado de derecho se sigue torturando y realizando detenciones ilegales... Cuando quieras te doy datos...

Cita:
Yo aqui ya me pierdo. Explicamelo mejor. Yo interpreto, ¿me estás equiparando a la gente asesinada por pensar de una forma o militar en un partido politico concreto con 4 salvajes que se mataron, o en un tiroteo con la policia o manejando explosivos que no iban precisamente para las fallas, o viajando en coche a ver una bestia de familiar que estaba en la carcel (cosa que nos puede pasar a cualquiera en cualquier momento)?
¿Negacion, represión? ¿Por parte de quien? ¿Del estado de derecho elegido por la mayoria de los ciudadanos?. Si para ti represion es el cumplimiento de las leyes, pues sí hay represion. Para mi eso es justicia.  

Pues mira te digo que un asesino es un asesino venga de donde venga, tanto de la calle como de un gobierno... sino lo quieres ver peor para ti pero no es tan facil como decir : estos son los buenos y estos los malos/quote]

Efectivamente, un asesino es un asesino venga de donde venga, por lo que debe cumplir pena por su delito ¿no? Pero dime, ¿a dia de hoy quien asesina? ¿los concejales del PP y del PSOE en el Pais Vasco? Yo creo que no. Hoy, hoy repito, sólo unos matan a otros. Por lo que a mi ver sí hay unos buenos y unos malos. No vengas con gilipolleces.



¿Que hay violencia de las dos partes? Yo sé de ningun diputado de Batasuna asesinado por sus ideas desde hace 25 años ni de la tienda de ningun batasuno quemada por gente del PP o PSOE. Sin embargo si de varios cientos de personas que no eran de Batasuna precisamente. Yo y toda persona con 4 dedos de frente esta en contra de la violencia. Lo que me vengas ahora es con que hay violencia por las dos partes... Por favor...



Porque no puede haber unas elecciones o un referendum justo y democratico si una de las partes esta apuntando a la otra con una pistola, y eso ocurre actualemente. Un referendum tiene que partir de la base de que ambas partes tienen igual razon inicial, y no con una parte defiendiendo su razon a base de violencia.



Esto no viene a santo de nada. Es demagogico (quizas no sabes ni  el significado de esta palabra). El PP tenia mayoria absoluta en el parlaento gracias a los votos de millones de ciudadanos y es normal que no se este de acuerdo al 100% con las ideas de un partido. No es lo mismo, no es lo mismo. Que alguien te imponga algo con la escusa de los votos que con la excusa que las armas y las bombas.




Hay cosas que si son blancos o negras. O se esta con los asesinos o con los muertos. No se puede ser ambiguo en ese sentido. En lo demás de acuerdo, pero ¿no te contradices un poco?



El sanbenito de apologista del terrorismo te lo pones tu con tus declaraciones majo. ¿que quieres que pensamos a partir de lo que dices? La unica alternativa a pensar que eres un apologista del terrorismo es que eres tonto, y yo prefiero pensar lo primero.
Lo de IzCa lo he dicho porque creo entendido que alli piensan parecido a ti. Solo era una recomendacion. La tuya la tomare en cuenta, tranquilo. Sí, voy a firmar de Rajoy, pero algo por lo no tengo porque darle cuentas a nadie, y menos a ti que tienes la cabeza cuadrada y del reves.
Yo no he descalificado a nadie, eres tu el que se ha sentido descalificado (Comunero Morado, mira, otro como tu que se siente descalificado a la minima), y yo no te pongo en el lado de los "malos", te pones tu solito.
¿¿¿¿¿Pasos clasos hacia la paz y la democracia????? Por esos hoy ha explotado una bomba en Correos en Bilbao. Lo mismo ha sido el GAL el que ha puesto esa bomba hoy... Si eso es verdad, ¿porque no entregan las armas? ¿No saben jugar a la democracia sin pistolas?
Me niego a seguir discutiendo con proetarras antidemocratas ...


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A los moderadores:
Deberiais controlar más a los apologistas del terrorismo (yo apuesto hasta por expulsarles) y sus mensajes, pues dan muy muy mala imagen de estos foros castellanistas. Aparte que yo no sé hasta que punto algunas de estas declaraciones son ilegales, por apologia del terrorismo precisamente.

Y ahora paso a ese monstruito apologista de Rivas, perdón de antemano si me sobrepaso, pero en el anterior mensaje ya hice un gran esfuerzo que quizas no consiga hacer en este:

Cita:
Cita:
Eso fueros unos mercenarios contratados por un gobierno, y ni se te ocurra compararme la actividad del GAL con los 1000 muertos de ETA, por ahi no paso.
Como ha dicho ya Mesonero Romanos ni fueron los únicos ni eran 4 mercenarios sino comando terroristas del gobierno del estado ex-pañol procedentes además del aextrema derecha hereditaria del franquismo más reaccionario y radical... todo esto claro no te lo suelen contar en el Mundo o en el ABC...  


Esto es una mayuscula gilipollez que ya he aclarado en el mensaje anterior.

Cita:
Cita:
¿Vieves en Bielorrusia, Corea del Norte o Iran? Yo en España. Si tu tambien vives en España, unos de los dos está muy muy mal informado. Por favor...
Pues no se donde vives tu, yo vivo en Castilla y si te informas un poquito verás que lo que te digo es cierto... de hecho el año pasado Amnistia Internacional sacó un informe a nivel mundial sobre la situación en las dependencias policiales y de la guardia civil así como las carceles del estado y no era precisamente para decir lo buenas que sn estás dependencias, sino para denunciar publicamente que a dia de hoy, Aqui se tortura, en este estado de derecho se sigue torturando y realizando detenciones ilegales... Cuando quieras te doy datos...  


Pues no veo lo que me dices. Si lo que quieres es que la policia detenga a la gente "por favor, es tan amable de meterse en el furgon" o "¿seria tan amable de colaborar a que le llevemos a la comisaria?" ya llevas clara. Para empezar porque el que tenga problemas con la policia no creo que sea muy buena gente. Si no haces nada ilegal no tienes porque tener problemas con la policia. Vivimos en un pais occidental y democratico. Aqui no hay tortura, no me vengas con gilipolleces macho. Tortura hay en Corea o China.

Cita:
Yo aqui ya me pierdo. Explicamelo mejor. Yo interpreto, ¿me estás equiparando a la gente asesinada por pensar de una forma o militar en un partido politico concreto con 4 salvajes que se mataron, o en un tiroteo con la policia o manejando explosivos que no iban precisamente para las fallas, o viajando en coche a ver una bestia de familiar que estaba en la carcel (cosa que nos puede pasar a cualquiera en cualquier momento)?
¿Negacion, represión? ¿Por parte de quien? ¿Del estado de derecho elegido por la mayoria de los ciudadanos?. Si para ti represion es el cumplimiento de las leyes, pues sí hay represion. Para mi eso es justicia.

Pues mira te digo que un asesino es un asesino venga de donde venga, tanto de la calle como de un gobierno... sino lo quieres ver peor para ti pero no es tan facil como decir : estos son los buenos y estos los malos/quote]

Efectivamente, un asesino es un asesino venga de donde venga, por lo que debe cumplir pena por su delito ¿no? Pero dime, ¿a dia de hoy quien asesina? ¿los concejales del PP y del PSOE en el Pais Vasco? Yo creo que no. Hoy, hoy repito, sólo unos matan a otros. Por lo que a mi ver sí hay unos buenos y unos malos. No vengas con gilipolleces.

Cita:
Cita:
De acuerdo, pero sin pistolas en la mesa de dialogo, y de las dos partes solo una lleva pistolas.
De acuerdo, pero otra vez estamos con los buenos y los malos... estoy en contra de la violencia venga de donde venga (porque viene de las dos partes...)


¿Que hay violencia de las dos partes? Yo sé de ningun diputado de Batasuna asesinado por sus ideas desde hace 25 años ni de la tienda de ningun batasuno quemada por gente del PP o PSOE. Sin embargo si de varios cientos de personas que no eran de Batasuna precisamente. Yo y toda persona con 4 dedos de frente esta en contra de la violencia. Lo que me vengas ahora es con que hay violencia por las dos partes... Por favor...

Cita:
Cita:
¿Los vascos no nacionalistas no con ciudadanos del Pais Vasco (yo hablo castellano, por lo que prefiero escribir todo mi mensaje en una sola lengua si no te molesta)? ¿Esos no tienen derecho a decidir su futuro? Lo hacen, y sin necesidad de bombas ni pistolas. Y ni mucho menos, porque no son tal gentuza, contesta a los que si las necesitan con la misma medicina, son gente mucho más valiente y noble que sus asesinos. Y para decidir su futuro tenemos un estado descentralizado; otra cosa es que quieran saltarse las leyes comunes a todos. Es el ejemplo de la comunidad de vecinos que aqui tanto se expuesto ya.
Por supuesto que los vasc@s no nacionalistas tienen todo el derecho del mundo para opinar... un referendum es eso, la gentre opina sobre un tema que le repercute, TODA la gente , no solo algunos... ¿¿que es lo que te parece mal de este asunto????


Porque no puede haber unas elecciones o un referendum justo y democratico si una de las partes esta apuntando a la otra con una pistola, y eso ocurre actualemente. Un referendum tiene que partir de la base de que ambas partes tienen igual razon inicial, y no con una parte defiendiendo su razon a base de violencia.

Cita:
Creo que en eso de imponer hay muchos ejemplos que podemos poner aqui como por ejemplo el gobierno del PP impuso su decisión de apoyar la guerra de Irak frente a la opinión pública general de todo el estado en que se rechazó ampliamente este conflicto armado... yo también estoy en contrra de imposiciones pero de todas las imposiciones no de unas si y de otras no


Esto no viene a santo de nada. Es demagogico (quizas no sabes ni el significado de esta palabra). El PP tenia mayoria absoluta en el parlaento gracias a los votos de millones de ciudadanos y es normal que no se este de acuerdo al 100% con las ideas de un partido. No es lo mismo, no es lo mismo. Que alguien te imponga algo con la escusa de los votos que con la excusa que las armas y las bombas.


Cita:
Te repito, las cosas no son blancas o negras, ni las personas lo son ni tampoco las situaciones (a no ser que se impongan....¿¿no???) en fin, por muy de acuerdo que este con alguien respecto a mi manera de pensar nunca voy a coincidir plenamente con él en todo, lo cual no quiere decir que tenga la verdad absoluta o la tenga el otro... a eso me refiero, si esto ocurre así con dos personas imaginate en un grupo grande de personas que siguen unas ideas determinadas (habrá violentos y no violentos). Te repito por enesima vez que un asesino es un asesino venga de donde venga... de ECUADOR, de ETA, o de la GUARDIA CIVIL... ¿estamos de acuerdo???


Hay cosas que si son blancos o negras. O se esta con los asesinos o con los muertos. No se puede ser ambiguo en ese sentido. En lo demás de acuerdo, pero ¿no te contradices un poco?

Cita:
En esto creo que me debes una disculpa ya que otra vez está simplificando las cosas y me pones el san benito de defender a una banda terrorista... mira, yo no defiendo la violencia de ningún tipo, venga de donde venga. Lo de IZCA no viene a cuento pero si quieres jugar a tirarnos los trastos pues nada.... vete tu a un foro del PP o DN que seguro te irá mucho mejor... y de paso no pierdas tiempo y vete corriendo a firmar el manifiesto por la unidad de ex-paña de Marrano Rajoy no sea que por tu firma esa una, grande y libre se desmembre por culpa de los violentos.... ¿¿¿molesta??? la verdad duele, pero descalificando a los demás y poniendolos en el lado de los malos no vas a conseguir nada, solo ponerlos en tu contra.... La negación continua que se hace a Batasuna cuando esta está dando pasos claramente hacia una pacificación y democratización de la situación de Euskal Herria era el tema que yo estaba exponiendo, y no lo malo que es ETA... ¿¿¿y decir eso como un papagayo que resuelve????


El sanbenito de apologista del terrorismo te lo pones tu con tus declaraciones majo. ¿que quieres que pensamos a partir de lo que dices? La unica alternativa a pensar que eres un apologista del terrorismo es que eres tonto, y yo prefiero pensar lo primero.
Lo de IzCa lo he dicho porque creo entendido que alli piensan parecido a ti. Solo era una recomendacion. La tuya la tomare en cuenta, tranquilo. Sí, voy a firmar de Rajoy, pero algo por lo no tengo porque darle cuentas a nadie, y menos a ti que tienes la cabeza cuadrada y del reves.
Yo no he descalificado a nadie, eres tu el que se ha sentido descalificado (Comunero Morado, mira, otro como tu que se siente descalificado a la minima), y yo no te pongo en el lado de los "malos", te pones tu solito.
¿¿¿¿¿Pasos clasos hacia la paz y la democracia????? Por esos hoy ha explotado una bomba en Correos en Bilbao. Lo mismo ha sido el GAL el que ha puesto esa bomba hoy... Si eso es verdad, ¿porque no entregan las armas? ¿No saben jugar a la democracia sin pistolas?
Me niego a seguir discutiendo con proetarras antidemocratas ...


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A los moderadores:
Deberiais controlar más a los apologistas del terrorismo (yo apuesto hasta por expulsarles) y sus mensajes, pues dan muy muy mala imagen de estos foros castellanistas. Aparte que yo no sé hasta que punto algunas de estas declaraciones son ilegales, por apologia del terrorismo precisamente.

Rivas vete aconstumbrando, Midir es asi de simpatico y de dialogante.

la izquierda no es igual que la derecha, y castilla la combiene la izquierda

eso de ni izquierda ni derecha, castilla, me recuerda a algo que no se que grupo de ultraderecha decia; ni izquierda ni derecha, ESPAÑA¡¡¡¡¡¡¡

Yo no me considero ni de un lau ni de otro porque soy extraparlamentario, pero si hay que elegir esta claro.

Y no hay mas derechista que aquel que diga ni izquierda ni derecha, castilla¡¡¡

Me imagino quien lo decia, pero me quedo con ello:

ni izquierda ni derecha, CASTILLA Y ESPAÑA¡¡¡¡¡¡¡

P.D.: gazteluko, me alegro mucho de que pienses asi. Porque viendo tus principios, eras un bolchevique "de mierda"  :wink: . Y sobre, todo despues de las discusiones que tuvimos. Me alegra tenerte entre nosotros. Un saludo compañero.