Foros Castilla

Caja Madrid, segunda caja en importancia de España y primera castellana y Bancaja, tercera caja de España y principal caja de ahorros valenciana han cerrado su integración.

A este grupo se sumarán probablemente las castellanas Caja Ávila, Caja Segovia y Caja Rioja, la catalana Caixa Laietana, la canaria Caja Insular de Canarias. El conjunto formará la principal Caja de Ahorros española, superando a La Caixa.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/06/10/economia/1276169346.html?a=03d9bcdc1df075343ba40c60994a469a&t=1276170565&numero=

A mi estas cosas no me molan nada......

Francamente, pienso que Caja Madrid debería centrarse en agrupar a todas las cajas castellanas -norte y sur- con lo que superaría a La Caixa sin necesidad de recurrir al mediterráneo valenciano y catalán. ¡que ensalada mixta es esa!

Pero sobre todo no me molan que las entidades financieras se unifiquen...al final quien paga es el consumidor.

A tomar por culo. Acabo de leerlo. Y dicen que posiblemente la sede se vaya a Valencia para contentarlos.

Conforme pise Castilla, lo primero que hace mi dinero es dejar mi Caja Madrid de toda la vida para irse a la Caja Rural de Toledo, que por ahora tiene unos resultados de p.m. y su ámbito de actuación es Toledo-Madrid-Guadalajara (que no tienen Caja Rural ninguna de las 2).

Confirmado:

La sede social de la mayor caja de Castilla se va para Valencia y con ella, los impuestos. Mi dinero se larga para la Caja Rural de Toledo en cuanto pueda hacerlo.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Caja/Madrid/Bancaja/acuerdan/crear/mayor/caja/ahorros/Espana/elpepieco/20100611elpepieco_11/Tes

Caja Madrid y Bancaja acuerdan crear la mayor caja de ahorros de España
La sede social de la nueva entidad estará en Valencia y la operativa, en Madrid - Las sociedades de la fusión virtual pedirán unos 4.000 millones en ayudas
MIGUEL Á. NOCEDA / J. TORRENT - Madrid / Valencia - 11/06/2010

 Caja Madrid y Bancaja han alcanzado un principio de acuerdo para crear la mayor caja de ahorros en España, por delante de La Caixa en activos. Tras muchas horas de reuniones secretas de los máximos responsables y contactos con el Banco de España, los consejos de administración de als dos entidades, convocados de urgencia, sellaron ayer el acuerdo para integrarse en un Sistema Integral de Protección (SIP) en el que también estarán Insular de Canarias, Rioja, Ávila, Segovia y Laietana.

Negociación del Sabadell y Guipuzcoano
De 45 cajas a 22... y bajando
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La nueva entidad tendrá presencia en Iberia, Iberdrola y Mapfre, entre otras

La fusión supera a La Caixa por tamaño, pero no por rentabilidad
Está previsto que los consejos de las siete cajas sometan el acuerdo a aprobación definitiva el lunes. Las de Ávila y Segovia tenían previsto hacerlo ayer, pero lo retrasaron al conocer la operación, que no ha dejado de levantar suspicacias porque su dilución será todavía mayor de la prevista y que les llevó a no entrar en Banca Cívica, informa Aurelio Martín. En principio, del capital del banco que se constituya como vehículo del SIP, Caja Madrid supone el 58% y Bancaja, el 42% a la espera de diluirse por la participación de las otras cinco. El SIP tendrá un volumen total de activos de casi 340.000 millones de euros, unos 60.000 millones más que la entidad catalana y algo superiores a los del Banco Santander en territorio nacional.

No obstante, La Caixa está muy por delante en resultados netos (1.510 por 517 millones de la suma de Caja Madrid y Bancaja en 2009), solvencia y morosidad. Coinciden en empleados (27.000 de la valenciana y la madrileña por 27.500 de La Caixa), mientras que en oficinas suma unas 4.500 y La Caixa, 5.326. Además, no se descarta que ésta haga algun movimiento para recuperar el liderazgo. De momento, ha integrado Caixa Girona.

El objetivo es presentar los términos definitivos de la operación al Banco de España antes del 15 de junio, fecha en la que termina el plazo para solicitar ayudas al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). La cifra que se maneja ronda los 4.000 millones de euros, informa Íñigo de Barrón.

Según los términos iniciales del acuerdo, el actual presidente de Caja Madrid, Rodrigo Rato, ocupará el mismo cargo en la nueva entidad. Su homólogo en Bancaja, José Luis Olivas, será vicepresidente y mantendrá la presidencia del Banco de Valencia, participado por Bancaja (38%) y uno de sus principales activos.

Aunque aún no se conoce la nueva denominación, se ha acordado que la sede social esté en Valencia, circunstancia clave para salvar las reticencias que al parecer esgrimía la Generalitat valenciana ante la eventualidad de quedarse sin ninguna entidad financiera en la región tras la integración de la CAM en otro paraguas que encabeza cajAstur. La sede operativa estará en Madrid.

La fusión aporta un importante grupo industrial. Caja Madrid es el principal accionista de Iberia y tiene presencia en Mapfre, Indra, Realia, Macalux y Global Vía, mientras que Bancaja participa en Iberdrola, Enagas, Terra Mítica, Aguas de Valencia y en Ribera Salud, que gestiona hospitales en la Comunidad Valenciana y Madrid. Ambas cajas comparten participación en NH Hoteles y Martinsa-Fadesa. En el acuerdo alcanzado por Rato y Olivas se ha establecido que éste presida la corporación industrial. Fuentes del mercado aseguran que, al igual que hizo La Caixa con Criteria, el nuevo grupo tiene previsto su salida a bolsa a medio plazo.

Los gobiernos autónomos de Valencia y Madrid celebraron el acuerdo. El presidente valenciano, Francisco Camps, afirmó que "hoy [por ayer] es un gran día para la Comunidad Valenciana" porque "[el acuerdo] supone más volumen, fuerza, seguridad identidad y tranquilidad". Al Consell siempre le ha parecido bien cualquier fusión. Primero apostó por la de Bancaja con la CAM, luego apoyo la de la caja alicantina con Cajamurcia y luego celebró el SIP con CajAstur. Los socialistas valencianos han mantenido en todo el proceso un perfil bajo, muy en sintonía con la Generalitat. Ayer lamentaron que Camps les excluyera de los procesos.

El proceso de integración de cajas que quiere el Banco de España da, con este acuerdo, un importante paso adelante. Del total de entidades de ahorro existente, 45, se quedarán al final en torno a 15. El Gobierno obliga a que este tipo de fusiones frías duren al menos 10 años. El objetivo es que los SIP resulten lo más estables posible, difíciles de revertir y favorezcan una futura fusión definitiva. Las SIP deberán mutualizar un 40% de sus beneficios y comprometer para su solvencia la misma proporción de recursos propios.

Tengo entendido que el dónde se pagan los impuestos no sólo depende de la sede social, sino que también tenía que ver con dónde se tenía más negocio o no sé qué otras mandangas. ¿Alguien entendido me lo puede aclarar?

Si paga los impuestos en Valencia, saco la pasta de ahí en cuanto termine el plazo de los depósitos que tengo. De hecho, ya venía pensándolo por falta de rentabilidad y comisiones absurdas.

¿Qué alternativas 100% castellanas nos quedan? ¿CajaEspaña+Duero?

Operando dentro de unas mismas fronteras al sede social-fiscal es donde tributa una empresa.

Osea que si, tributa en Valencia, yo hace tiempo ya me fuí de Caja Madrid.

Tagus, majo relajate hombre que a este paso el día que llegues, vuelas la T1 el Trasvase Tajo -Segura y algún cajero de Caja Madrid, en el mismo día.

Pero si ves que no puedes llevar en la misma mano la maleta y la Goma2, te ayudo con la maleta.  :icon_mrgreen:

Cuestión de puntos de vista: en Valencia la insatisfacción es total y la prensa califica la integracióin como "derrota" y "desmantelamiento del sistema financiero valenciano". Se otorga poca o ninguna importancia a que la sede se ubique en Valencia, que es valorado como una compensación simbólica.

La sensación que predomina es que, por mucho que la sede se encuentre en Valencia, el peso valenciano en la nueva entidad va a ser escaso. Hay que tener en cuenta que Bancaja es la tercera caja en importancia de España y sin embargo eso no le ha valido para ser socio mayoritario y lider de una fusión, sino que queda como socio secundario de la liderada por Caja Madrid.

El peso de Bancaja en la Comunidad Valenciana es enorme tanto a nivel económico como social (en estos momentos y sin ir más lejos es la dueña de facto del Valencia CF) por lo que una fusión en la que queda como entidad minoritaria es un golpe demoledor. La ubicación de la sede en Valencia es interpretada como una forma de endulzar la situación y de que la Generalitat salve la cara ante la sociedad y el mundo empresarial valenciano, demasiado dependiente tal vez de los favores y mangoneos de la caja valenciana, por lo que de hecho se considera la supeditación de Bancaja a los intereses de Caja Madrid.

Imaginad la situación: empresas, entidades deportivas y sociales, instituciones públicas, han encontrado durante años en Bancaja a un socio amigable y en ocasiones excesivamente laxo en sus condiciones, maleable politicamente y siempre dispuesto a financiar proyectos a mayor gloria del gobierno valenciano y de los muy numerosos parásitos adosados a él. Y encima ese socio acomodaticio, laxo y maleable era la tercera caja en importancia del pais, rivalizando con La Caixa y Caja Madrid.

La fundación Bancaja se ha convertido en los últimos años en un referente cultural de primer orden, aparte de subvencionar proyectos sociales y culturales. Numerosas asociaciones culturales y sociales de carácter no lucrativo han recibido suvbenciones de Bancaja en algún momento.

En consecuencia Bancaja ha llegado a ser una pieza clave en el entramado político económico y social de la Comunidad Valenciana y una potente herramienta del gobierno valenciano para potenciar sus políticas, pagar favores o influir en esos sectores. La fusión con Caja Madrid en calidad de minoritario pone una traba importante a esto y los condiciona a los intereses de una nueva entidad en la que Bancaja tendrá una influencia limitada.

ESTRATEGIA EQUIVOCADA

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2010/06/11/estrategia-equivocada/713607.html

JAQUE AL SISTEMA FINANCIERO VALENCIANO

http://www.levante-emv.com/opinion/2010/06/11/editorial-jaque-sistema-financiero-valenciano/713490.html

La prensa afín al PP lo pinta mejor:

http://www.lasprovincias.es/v/20100611/economia/fusion-bancaja-caja-madrid-20100611.html

A modo de resumen, Madrid manda Valencia cobra, no?.

En Madrid se debe ver fenomenal esta fusión, porque la consecuencia es que el IBEX ha pegado una buena  subida; en Valencia se ve peor, porque pierden autonomía financiera, aún así el PP de Valencia quiere maquillar esta "pérdida de soberanía" alegando que la unión financiera con Madrid les va a reportar beneficios. En el telenoticias un parlamentario del PSPValenciano ponía de vuelta y media a Camps, por este asunto.

Manda mas quien mas grande era.

¿Alguien cree que el Santander tiene su sede real en Santander? solo la social, la operativa en Boadilla del Monte. Lo mismo q el BBVA.

En el fondo, lo que subyace pero no se reconoce es que Bancaja acababa de recibir la extrema unción con la calificación de Fitch...y necesitaba echarse en brazos de alguien. Ese alguien es otro borrachín hundido, un poco menos pero hundido: caja madrid

Y ahora lo que jode, y mucho en Valencia: la prensa proPsoe es procatalanista y duele haber caido en manos de Caja Meseta, alias, Caja Caverna...como duele que Caja Layetana se una a Caja Real Madrid...ellos preferian una unión por absorción, por succión o poniendo el culo, con La Caixa, que esos si son bien hablados.

Pero la prensa proPP, sabedora de que BanRuina estaba lista para la foto, tenia que elegir entre entregarse al invasor catalán, odiado por el pueblo, infumable asunto si tenemos en cuenta que hasta el Valencia futbol club que está en manos de BanCaja lo que se traduce que los politicos de la Caixa y del Farsa mandarian en Valencia, en el Valencia CF,...y esto sencillamente es demasiado para esta ciudad. La crisis politica q se avecinaba era descomunal, nada menos que la orgullosa Valencia en manos de los catalanes, que consumarian así sus eternas aspiraciones...antes con los castellanos de Madrid (algo que los del PP lo digieren razonablemente bien puesto q historicamente el valencianismo es anticatalán pero no anticastellano) que con los polacos de Barcelona.

Así de simple.

En mi opinión esto puede servir con el tiempo para consolidar el eje Madrid-Valencia, a todas luces el que tiene mas futuro de España y a desplazar a Barcelona como segunda ciudad. Nótese que todos los estudios anticipan que el AVE Madrid-valencia será el mas rentable por goleada.Todo lo que le falta a Madrid lo tiene Valencia, un mega puerto, una economia complementaria a la madrileña (turismo potente de playa, agricultura exportadora, industria tradicional manufacturera, ciudad razonablemente abierta cuando no gobierna la izquierda, tradición ferial, segunda sede militar en importancia...) y todo cuanto aspira Valencia lo tiene Madrid (primer centro politico, economico, financiero, militar, cultural...)...y todo ello separado solo por 350 km (la mitad que entre Madrid y Barcelona). Un ejemplo de que son ciudades complementarias y de que ese eje se reforzará: la llegada del AVE ha provocado ya que todas las grandes compañías de cruceros de lujo del mundo hayan abierto sede en Valencia "pq es el barrio marítimo de Madrid".

Esta mega crisis, negada y ocultada por el indolente imbécil que nos gobierna y sus bobos votantes es de tal profundidad que el escalofón de ciudades y regiones va a cambiar en menos de 2 años.

Caen aragón, cataluña, Valencia, Mucia, baleares, CLM mogollón, canarias....y suben Navarra, madrid, Galicia y poco mas. El resto como siempre: CYL baja pero pq está envejecida, no por la crisis.

Saludos

TEMA DUPLICADO

Pues yo sigo en mis trece. Y mi dinero se irá a otro banco castellano.

Aparte del tema impuestos, Caja Madrid hacía un huevo de obra social en las provincias limítrofes de CYL y C-LM.
Eso, por mucha Comunidad de Madrid que exista, en Madrid se entiende perfectamente, pero mucho me temo que en Valencia no se va a entender igual.

Esto va a pasar de ser "la Caja del centro" a "la Caja del eje de la prosperidad" como dice mi amiguita Aguirre. Y si no al tiempo.

Se llamarán Banco Júpiter en honor al Dios de los abios romanos.

Hala, ahí quedan los testimonios de junio de 2010, de cuando se creó la aberración "Bankia".

Yo hice mis deberes, mi dinero está en Caja Rural.

Cuánto habrá que repetirlo... Levante no se toca ni con un palo.

Y cuanto más se imite su modelo de depredación, consumo y despilfarro insostenible, y encumbramiento de chorizos, más es hundir nuestro futuro en la miseria (tema "Eurovegas" por ejemplo).

Pues sigo igual de indignado, y cada día me sale más humo de la cabeza... no sé cuándo explotará.

 :22: Jajajaja

He de decirte que en mi caso hace tiempo que he hecho como tú. Mi dinero, poco o mucho, lo tengo todo en Caja Rural. A Levante, ni agua, nunca mejor dicho.  :icon_mrgreen:

Yo cerré mi cuenta en Cajamandril el día que anunciaron la creación de Bankia.

Aunque no este bien citarse, voy a hacerlo:

La valenciana Bancaja puede llevarse por delante a la castellana Caja Madrid:

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/02/la-valenciana-bancaja-puede-llevarse.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/02/la-valenciana-bancaja-puede-llevarse.html)

Claves ante la inminente ‘caída-intervención-rescate’ de Bankia:

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/claves-ante-la-inminente-caida.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/claves-ante-la-inminente-caida.html)

Yo en el fondo resistí como cliente de Caja Madrid pq el trato siempre fue excepcional, la caja estaba bien gestionada y tiene cobertura nacional e incluso hace 15-20 días me 'prometieron' en Cuenca crédito para un nuevo proyecto que tengo en mente y que ahora dudo que me lo den como me dijeron. Ayer fui a cerrar la cuenta y el viernes me dan mi dinero (espero)... que no voy a meterlo en el otro banco donde conservo 2 cuentas, el Santander, pq esto empieza a darme miedo. irá al colchón como hacian los abuelos.

Así meten mierda desde Cataluña, como no, contra el real madrid a cuenta de Bankia:

http://www.libertaddigital.com/deportes/2012-05-10/el-sport-desvaria-para-atacar-al-madrid-ahora-con-bankia-y-cristiano-ronaldo-1276458188/ (http://www.libertaddigital.com/deportes/2012-05-10/el-sport-desvaria-para-atacar-al-madrid-ahora-con-bankia-y-cristiano-ronaldo-1276458188/)

¿Acaso no está pagando religiosamente el Real Madrid su préstamo?
Estos tios tienen fijación...

¿Les recordamos como la caixa perdonó dinero al PSOE, exactamente 1000 millones?