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Foros de política y actualidad => Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Vaelico en Junio 21, 2010, 22:59:11



Título: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Vaelico en Junio 21, 2010, 22:59:11
El dinero de los presupuestos públicos que las administraciones destinan a pagar corridas, encierros o escuelas taurinas suponen unos 47 euros por cada familia española, según un estudio

Las fiestas y actividades relacionadas con los toros reciben cada año por parte de las administraciones 564 millones de euros en subvenciones. Este cálculo forma parte de un estudio a gran escala en el que trabaja la Fundación Altarriba , dedicada a defender los derechos de los animales.

Esta estimación implica que cada una de las 12 millones de familias –con un modelo de hogar con cuatro personas– financia con 47 euros anuales una fiesta que, según una encuesta de la consultora Gallup, no interesa nada al 72,1% de los españoles.

Desde la Fundación Altarriba remarcan que la cifra total es mucho mayor, porque el cálculo no incluye las ayudas a los ganaderos. Su portavoz, Matilde Figueroa, recalca que "al final los toreros van a ser casi funcionarios públicos".

Para otros fines

La mayoría de los contribuyentes ignoran que parte de sus impuestos sirven para este tipo de espectáculos y que podrían destinarse a otros fines. Así, desde la Fundación Altarriba recuerdan que la comunidad andaluza ha invertido este año 2,5 millones de euros sólo para promocionar la fiesta de los toros; es decir, en meras acciones de marketing.

Este presupuesto equivale a la inversión necesaria para que funcionen durante un año entero diez quirófanos de urgencias en un hospital público capaces de practicar ocho cirugías al día. Asimismo, serviría para pagar un empaste de 60 euros a 9,4 millones de niños, aliviando así las necesidades de presupuesto del nuevo plan bucodental del Gobierno.

La Fundación Altarriba se plantea promover campañas de objeción fiscal para protestar contra estas subvenciones.

60.000 animales maltratados

Los toros, sobre todo, pero también vaquillas, caballos o gansos son víctimas cada año de la cruel diversión de los humanos en las fiestas populares. Según los cálculos realizados por la Asociación Nacional para la Protección y el Bienestar de los Animales (Anpba), la cifra de animales sacrificados rondaría los 60.000.

El último caso denunciado por esta asociación es el del Toro de la Vega, fiesta que se celebra en Tordesillas (Valladolid) y que consiste en que varios jinetes persiguen y lancean a una res hasta matarla.

http://www.20minutos.es/noticia/276608/0/ (http://www.20minutos.es/noticia/276608/0/)


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Tagus en Junio 21, 2010, 23:17:44
Pues a tomar por culo.

Y a tomar por culo los ayuntamientos de pueblos castellanos (bueno ellos se creen espanoles) que están agonizando en el abandono y se gastan medio presupuesto anual en los toros de las fiestas, para no ser menos que los otros catetos del pueblo vecino.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: rigaton en Junio 23, 2010, 01:25:37
¿Pero no decian los defensores de los toros que los toros eran un gran negocio que generaba un monton de dinero?.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ORETANO en Junio 23, 2010, 04:02:55
Últimamente tengo demasiados frentes. No doy abasto y la úlcera me está matando. Disculpen si ésta la dejo pasar. :icon_mrgreen:


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: rioduero en Junio 23, 2010, 19:51:09
Últimamente tengo demasiados frentes. No doy abasto y la úlcera me está matando. Disculpen si ésta la dejo pasar. :icon_mrgreen:
Cobarde :icon_lol:


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Fontanar en Junio 23, 2010, 20:00:25
También se financia con el dinero del Estado otras cosas que yo no estoy de acuerdo y me toca joderme.

Pero bueno. Si en la Plaza de las Ventas entran 36.000 personas (asesinos para otros) * 20 días de Feria de San Isidro * 25,00 € entrada media * 16 % de IVA = 2.880.000 € * / 2 (para que no os quejéis) = 1.440.000 € recibe el Estado en sólo en concepto de IVA de San Isidro. Y ahora se puede añadir el IVA en concepto de entradas de las Ferias de Bilbao, Sevilla, Valencia, Málaga, Logroño, San Sebastián, Pamplona, Zaragoza, Salamanca, Córdoba, Alicante, Jaén, Valladolid,  etc, etc

A todo esto se debe sumar:
-   Seguridad Social de toreros, picadores, monosabios, cuadrillas, areneros, porteros  etc
-   Actividad económica que supone que gasolineras, restaurantes , bares, estancos  se vea favorecidos por el gasto que hace la gente que va al espectáculo taurino
¿Alguien ha estudiado los ingresos por estos conceptos?

Ahora sumemos otros conceptos:

1º - Salamanca tiene registrada sólo en la unión de criadores de Lidia 65 ganaderías.  65. Bien hagamos que desparezcan estas ganaderías y despoblemos Salamanca un poco más.   Por cierto la gente que trabaja en las fincas también paga IRPF y las ganaderías impuestos de actividades económicas. ¿Los mandamos también al paro?  Pero no es sólo la gente que trabaja en las ganaderías. Están los veterinarios, los vendedores de pienso (producción agraria), los transportistas (industria), etc.
¿Alguien ha estudiado los ingresos por estos conceptos?

2º - La labor de conservación de las Dehesas. O eso no tiene valor. Mejor dejamos que ese hábitat natural, que se conserva gracias al toro de lidia y al cerdo Ibérico se convierta en solares .  Tal vez para los que quieren acabar con el mundo del Toro a su vez les trae al pairo la dehesa. O piensan que el valor ecológico es cero.  ¿Mantener la dehesa saldría gratis?

3º- ¿Cuánto cuesta los programas de protección de animales es vía de extinción? ¿O es que son gratis?. Un tío suelta a un toro bravos en plena naturaleza y cómo un Tarzán se las apaña el sólo. ¿O es que tal vez el toro de lidia debe ser eliminado en cámaras crematorias.

4º - El valor cultural de los toro. Aunque despreciado por  los que sólo veis sangre y mierda, el mundo del toro tiene un valor cultural incalculable, desde Goya hasta Alberti, pasando por la plaza de la Maestranza o los encierros de San Fermín.  Ese patrimonio es gratis. O es una tontería de la que es obligatorio renegar.

Me parece cojonudo los 47,00 € o 47*4 = 188,00 €/año que pago por financiar al mundo del toro.  Me parece fabuloso mantener la actividad económica en Salamanca (hasta donde yo sé en Salamanca no hay PER que también lo financia ente otros el mayoral Atanasio Fernández) o, la conservación de la dehesa y el genotipo del toro de Lidia.  

Si lo tuviese que hacer el Estado estos trabajos me constaría 188 * 1.1 de comisiones * 1.1 para chaletes para Bono * 1.1 para lobotomías en el congreso * 1.1 para putas * 1.1 para drogas * 1.1 para sobornos * 1.1 que se pierde = 366,00 €.

Por cierto en las elecciones con un 25% de abstención se puede enterder que al 25% de la población no les interesa la política. ¿Cuánto cuesta la subvención a los políticos?. Irrisorio con la contribución a los toros



 
 


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Tagus en Junio 23, 2010, 20:15:24

2º - La labor de conservación de las Dehesas. O eso no tiene valor. Mejor dejamos que ese hábitat natural, que se conserva gracias al toro de lidia y al cerdo Ibérico se convierta en solares .  Tal vez para los que quieren acabar con el mundo del Toro a su vez les trae al pairo la dehesa. O piensan que el valor ecológico es cero.  ¿Mantener la dehesa saldría gratis?

Pero qué manía. Sin ponerme a mirar el resto de argumentos, porque este es que me hace dano a los ojos, un argumento digno del cateto espanolazo (así que no te pega nada Fontanar) de lo falso que es.

No quiero volver a leer nunca en ningún sitio, pero menos en este foro, tal estupidez.

Si una dehesa se abandona, el resultado no es un solar. El resultado es UN BOSQUE. Punto.

Una dehesa es un bosque al que se le arrancan la mayor parte de los árboles (que normalmente se queman) de manera que ese suelo, se usa para alimentar animales (que pueden ser ovejas, cerdos, o vacas, o los putos toros de lidia) o cultivar.

Cualquiera de los dos fines, me puede parecer más o menos lícito según el caso, pero cargarse un bosque para alimentar unos animales cuyo destino es ser torturados públicamente, me parece una verguenza.

La "fiesta nacional"... mierda de país, mierda de fiesta. Si es que es inevitable.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ak97 en Junio 23, 2010, 20:39:13
no comprendo como alguien puede justificar uan tortura solo por que crea empleo. tambien era un empleo ser verdugo,
y para fusilar en la guerra civil. tuvieron que crear puestos de empleo.
gente que disparara + gente que hiciera las fosas o tapara luego a los fusilados + gente que "gestionara" los bienes de esa pobre gente desaparecida... era toda una industria que desapecio....

tal vez lo que podrian hacer los ganaderos es dedicarse a participar en programas de proteccion de animales en vias de extincion... Lince, Lobo, Cigüeña Negra, Buitre, Águila imperial, Águila real, Águila culebrera, Milano, Elanio azul, Cabra Montes, Búho Cenizo Urogallo, oso pardo, samamugo...
sin contar plantas. lo mismo nos dejabamos mas dinero que en financiar tradiciones tercermundistas. pero por lo menos en una labor mas digna.

el valor cultural que tiene los toros es tan absurdo como intentar asemejar a paquirri con goya...
y ya hablando de goya.. tambien pinto los fusilamientos del 3 de mayo y no veo que los fusilamientos sean un bic

viva españa!!! pais de pandereta, toros, ajos y flamenco....



Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Josearriacense en Junio 23, 2010, 21:08:15
Ya estamos con lo de siempre... es que no os cansáis, de verdad... a mí sí me cansa. Todo el tiempo igual, que si la rojigualda, que si los toros... vamos a ver, cuándo nos enteramos, no hay que arremeter contra los símbolos, sino contra quienes los emplean de forma partidista, sean separatistas o separadores. Sean españolistas o espanyolistas.

Más cuestan los sindicatos, y no veo que se abra un hilo para criticarlo. Más cuestan las subvenciones a grupos de gays y lesbianas(muy respetables, pero a que leñes tienen que subvencionarles nada solo por ser de esa condición sexual), y nadie dice nada. Más cuestan las campañas del PP y del PSOE. Y muuuuucho más cuestan esos festivales multicuturales-guays que se montan ahora las administraciones, con música de todos sitios, negritos (muy respetables) tocando bongos, indios (muy respetables) haciendo lo propio, pero donde no se vé ni rastro de folclore castellano. Y ahora resulta que hay que criticar los festejos taurinos.

El toro es un animal ligado profundamente a Iberia, un animal que entronca con la cultura y la idiosincrasia del pueblo ibero, porque ya tenía una importancia excepcional con celtíberos, iberos, vacceos, lusitanos... el toro es un animal que refleja unos valores. Nuestros valores como pueblo, como unidad de destino. Valentía. Templanza. Fortaleza. Serenidad. Amenaza. Coraje. Valores que no son, en ningún modo, los de la Ejpaña de charanga y pandereta. Por ello, la culpa es, una vez más, de quienes usan el toro como símbolo de su Espanya, que más quisieran ellos que algo como lo que simboliza el toro estuviera presente en su Espanya autonómica, troceada, e indigente moral y cultural. Al toro le utilizan tanto los separatistas como los separadores.

Yo, lo siento, pero esos 564 millones de euros me parece una limosna, comparado con otras partidas del gasto corriente y ordinario del Estado. Y me parece una deslealtad, no ya hacia España, Castilla, o perico el de los palotes, sino a nuestra idiosincrasia como iberos, como descendientes de los pueblos prerromanos de la península, atacar los festejos taurinos como se está haciendo. Porque por si alguien no lo sabe, vienen de aquella época. Y yo no pienso contribuir a borrar la herencia de mis antepasados celtíberos. Allá cada cual con su conciencia.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Fontanar en Junio 23, 2010, 21:23:44
  Por más que leo y releo sigo sin entender los argumentos.

  - Tagus, si una carretera no la mantienes también se convierte en bosque. Hasta la Puerta del Sol de aquí a 500 años también se transformaría en bosque.  ¿Dónde está la estupidez?  Explícamelo, por favor. ¿Quieres criar ovejas en la dehesa?. Allá tu. Ahora calcula el valor en unidades forrajeras  carne de la dehesa y las compara con la campiña inglesa.  Creo que no entiendes lo mismo que yo lo que es la dehesa, por eso no deberías  tachar de estupidez una idea antes de ver todos los lados de la misma

 - Por otro lado que cojones tiene que ver el españolismo con este tema. Pero qué cojones tiene que ver. En Méjico, Colombia, Portugal y hasta en Francia se torean toros. Es que no entiendo esa manía.  No sé donde en mi mensaje se desprende esa fragancia a españolismo. España se ha apropiado de los toros al igual que lo ha hecho de la paella, del flamenco y del Cid. Entonces porque te guste la paella, tengas en casa un disco de Manuel Vallejo y seas de Burgos, ya por esos datos calificáis de españolazo  a quien se tercie. Pero que alguien que se diga castellanista no termine de disociar estos términos..... Que santa manía

- Además qué cojones tiene que ver los fusilamientos con las corridas de toros. Esos argumentos  no sé si son de preescolar o de Master del Icade. Me pierdo.  ¿Es igual el hombre al toro? Igual alguno piensa que el toro también paga hipoteca y los cuernos que le pone su pariente/parienta se transforman en una cornamenta de semental digno de Vitorino

Y paro ya. Lo que quería comentar es  que creo que es falso y que está altamente sesgado . Me mensaje es por denunciar algo que creo que es mentira.

De lo demás, la verdad es que me da lo mismo lo que penséis de la Fiesta de los Toros. Sinceramente me la suda.  Haced un referéndum de una puta vez y prohibirla. Y ya está. Al fin y al cabo la hipocresía es algo muy típico del nacionalismo español


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ak97 en Junio 23, 2010, 21:35:33
hombre.. creo que ni los sindicatos ni los gays, ni los en los festivales matan animales por diversion y encima se incita y se da dinero para este tipo de festejos. Y como colectivos tiene derecho a subvenciones, al igual que las peñas taurinas... y las antitaurinas, y colectivos de todo tipo...

No se si habra otro pueblo que a su "simbolo cultural" le claven arpones, lanzas, le quemen los ojos...
creo que el toro no quiere ser ese tipo de simbolo cultural...

solo por que es toro su deber es morir, como el galgo (otro simbolo cultural de españa subvencionado)

a mi lo que me parece de preescolar es que por que Goya pintara corridas de toros, se use de argumento para mantener esta tradicion aberrante.
Goya pintó muchas cosas. y lo unico que deberai ser un b.i.c. son sus cuadros y no lo que reflejan.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Tagus en Junio 23, 2010, 22:04:46
  Por más que leo y releo sigo sin entender los argumentos.

  - Tagus, si una carretera no la mantienes también se convierte en bosque. Hasta la Puerta del Sol de aquí a 500 años también se transformaría en bosque.  ¿Dónde está la estupidez?  Explícamelo, por favor. ¿Quieres criar ovejas en la dehesa?. Allá tu. Ahora calcula el valor en unidades forrajeras  carne de la dehesa y las compara con la campiña inglesa.  Creo que no entiendes lo mismo que yo lo que es la dehesa, por eso no deberías  tachar de estupidez una idea antes de ver todos los lados de la misma

Que la carretera o la Puerta del Sol no se utilizan para la tortura pública.

Sobre las ovejas, pues pienso lo mismo, sino es rentable, abandónese la dehesa y déjese crecer el bosque, que ya se aprovechará de algún modo.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ORETANO en Junio 23, 2010, 22:12:06
Lo tenía escrito pero me contengo :10: Hablad hablad que no mentero de na´ :10:


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Fontanar en Junio 23, 2010, 22:46:06
 Solo un detalle de Goya y la tauromaquia.
Creo y soy partidario de que en realidad Goya lo que pinta es una caricatura del mundo taurino en sus grabados. Y por tanto, si no existiese el toreo como tradición en la corte de Madrid nunca hubiese existido esos grabados. Aun siendo una crítica al mundo del toro, tiene su valor que descansa en lo que el cree al igual que muchos de vosotros, que es algo aberrante.
 
 El valor de algo también está en la crítica. Es lo que yo creo
 


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: rioduero en Junio 24, 2010, 18:30:58
aunque ya se ha comentado,lo de las matanzas en concreto del cerdo, eso si que es aberrante, pero todos calladitos.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Tagus en Junio 24, 2010, 21:51:28
aunque ya se ha comentado,lo de las matanzas en concreto del cerdo, eso si que es aberrante, pero todos calladitos.

¿Porqué? ¿Matar un bicho para comerlo? ¿Acaso se le está torturando media hora antes de pegarle una cuchillada en la garganta? ¿Acaso se venden entradas y se publicitan, las matanzas de cerdo?

A mí no me parece aberrante.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Vaelico en Junio 24, 2010, 22:21:19
Solo un detalle de Goya y la tauromaquia.
Creo y soy partidario de que en realidad Goya lo que pinta es una caricatura del mundo taurino en sus grabados. Y por tanto, si no existiese el toreo como tradición en la corte de Madrid nunca hubiese existido esos grabados. Aun siendo una crítica al mundo del toro, tiene su valor que descansa en lo que el cree al igual que muchos de vosotros, que es algo aberrante.
 
 El valor de algo también está en la crítica. Es lo que yo creo
 

Cuanto le debemos a la guerra entonces...


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Fontanar en Junio 24, 2010, 22:38:53
Solo un detalle de Goya y la tauromaquia.
Creo y soy partidario de que en realidad Goya lo que pinta es una caricatura del mundo taurino en sus grabados. Y por tanto, si no existiese el toreo como tradición en la corte de Madrid nunca hubiese existido esos grabados. Aun siendo una crítica al mundo del toro, tiene su valor que descansa en lo que el cree al igual que muchos de vosotros, que es algo aberrante.
 
 El valor de algo también está en la crítica. Es lo que yo creo
 

Cuanto le debemos a la guerra entonces...

Y
Menos que al porno, a las drogas y a Pocoyo.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Vaelico en Junio 24, 2010, 22:54:28
El dia que el porno, las drogas y Pocoyo copen tantos y tantos lienzos, muevan tanto dinero y sean capaces de decidir el destino de millones de personas, quizás.

Por cierto, sin la guerra, este grabado no habría sido posible

(http://4.bp.blogspot.com/_svcN1JjqWTo/SZqeR1hkCVI/AAAAAAAAAf0/uXEb6quYukM/s400/Goya_War2.jpg)

¿No os parece grandioso?  :icon_twisted:


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: rioduero en Junio 24, 2010, 23:05:06
no vender entradas no pero invitar a familiares y vecinos si,y supongo que el cerdo no sera de tu misma opinion, de eso seguro


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ORETANO en Junio 24, 2010, 23:29:24
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no vender entradas no pero invitar a familiares y vecinos si,y supongo que el cerdo no sera de tu misma opinion, de eso seguro

Hacer de la muerte (sangrienta, con sufrimiento innecesario) de un animal un espectáculo.

Lo que nadie sabe es que los que gustamos de la tauromaquia solemos ir después de una buena corrida a pajearnos (por si acaso) viendo ese gran espectáculo que son los mataderos, laboratorios y carromatos de transporte de ganado.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Fontanar en Junio 24, 2010, 23:40:16

A perdona Vaélico, no sabia que era usted quien habia iniciado este post tan sesgado y mentiroso.¿ Te molesta, te sienta mal que no me crea las MENTIRAS de tu post?

Venga va, toros y toreros al paredón



Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Vaelico en Junio 25, 2010, 00:05:54

A perdona Vaélico, no sabia que era usted quien habia iniciado este post tan sesgado y mentiroso.¿ Te molesta, te sienta mal que no me crea las MENTIRAS de tu post?

Venga va, toros y toreros al paredón

O me tuteas o me tratas de usted, elige  :icon_lol:

En fin, ¿donde está la mentira? En tu primera intervención soltastes una mandanga de razones, de las cuales a mí no me parece que ninguna desmienta la noticia, y que además no me parece que refuten en nada las razones por las cuales creemos que debe abolirse la tauromaquia, entre las que esté principalmente el sufrimiento y muerte innecesaria de un animal. Sin embargo el aspecto económico es importante, y a ti te dará igual y te parecerá justificable, ya que también aporta dinero, empleos, etc. Pero a mi no me parece bien que con mi dinero se esté financiando mucho o poco, una actividad que me parece enormemente cruel, y de la cual no participo. De la misma manera que tampoco me parece bien que se financie con nuestro dinero a sindicatos y demás calaña.


Venga va, toros y toreros al paredón

Los toros bastante tienen los pobres con lo que les hacen pasar. A los toreros, les deseo la misma suerte que corren sus desgraciadas víctimas.



Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ORETANO en Junio 25, 2010, 00:11:31
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A los toreros, les deseo la misma suerte que corren sus desgraciadas víctimas.

Extrapolando la esencia de uno en otro es la que corren. A algunas personas se le olvida que hablan de un animal y un ser humano.

De todas formas esas frases terminarán provocando algo grave.


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: Vaelico en Junio 25, 2010, 00:19:07
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A los toreros, les deseo la misma suerte que corren sus desgraciadas víctimas.

A algunas personas se le olvida que hablan de un animal y un ser humano.

Parece que a otras se les olvida que el ser humano es un animal también...


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ORETANO en Junio 25, 2010, 00:22:28
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Parece que a otras se les olvida que el ser humano es un animal también...

Algunos se acuerdan de que también es un animal cuando les conviene...


Título: Re: Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención
Publicado por: ariasgonzalo en Junio 25, 2010, 00:24:29
Otro tema cansino donde los haya. Más demagogia..., y no soy taurino, que conste.