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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Torremangana II en Julio 15, 2010, 02:58:32



Título: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 15, 2010, 02:58:32
¿Terminará este tio en la extrema derecha?


TAMBIÉN SE LE ESCAPAN ELOGIOS A BUSH
Zapatero sugiere que España estaba quebrada a comienzos de mayo
Que España estaba quebrada el 9 de mayo, cuando la UE aprobó su plan de rescate, era un secreto a voces en el mundillo financiero. Pero escuchar al presidente del Gobierno admitirlo, aunque sea implícitamente, es una novedad. Tampoco se le recuerdan a Zapatero elogios a Bush como los de este miércoles.

D. SORIANO
La réplica que Rodríguez Zapatero ha dedicado al discurso de Mariano Rajoy ha levantado varias veces de sus asientos a los diputados socialistas. En su primera intervención de la tarde, el presidente ha suscitado el fervor de sus fieles, que le han ovacionado con fuerza en varias ocasiones. Sin embargo, junto a algunas afirmaciones duras sobre el principal líder de la oposición se le han colado varias frases que parecen admitir, aunque sea implícitamente, cosas no tan buenas para el Ejecutivo socialista.

Puede que Rodríguez Zapatero no se haya percatado, puesto que la réplica no es como el discurso completamente preparado y escrito desde hace días con el que comenzó la jornada. En esta parte, tiene que improvisar algo y responder a su contrincante. De hecho, esta circunstancia suele ocasionar algunos resbalones en unos políticos habituados al discurso escrito y repasado 100 veces.

Quizás por eso, al poco de empezar su discurso y cuando intentaba acusar al líder de la oposición de su falta de patriotismo le espetó que "el 12 de mayo, cuando se presentó el decreto con los recortes duros [el tijeretazo], sabe muy bien el señor Rajoy, que si no se hubiera aprobado habría sido una catástrofe para España". Y no se quedó ahí, un par de frases después aseguró, "si le hubiéramos hecho caso tendríamos un déficit insostenible".

Hasta ahora no se había escuchado al presidente admitir de manera tan clara -aunque implícitamente y quizás de forma no intencionada- que España estaba quebrada a comienzos de mayo  ("catástrofe, déficit insostenible"), pocos días antes de la aprobación por la UE, el 9 de mayo, del plan de rescate de 750.000 millones para los países en apuros.

¿Improvisación?

Este pasaje está muy relacionado con otro de los principales argumentos utilizados en la réplica a Rajoy. Zapatero ha asegurado casi una decena de veces en un par de minutos que el Gobierno no improvisó con las medidas, sino que fueron la consecuencia lógica de su política económica: durante 2009 se estimuló la economía (cumpliendo los más estrictos principios keynesianos) y en 2010 vino el control del déficit para que no se disparase la deuda. "Austeridad y reformas" ha asegurado el presidente.

Sin embargo, esta versión no casa bien con la secuencia de los hechos. De esta manera, el 5 de mayo, Zapatero se reunía con Rajoy en Moncloa para, en teoría, pactar medidas contra la crisis. El encuentro tuvo muy pocos resultados prácticos y Zapatero aseguró en la rueda de prensa posterior que "tenemos los primeros datos positivos de recuperación económica"

Además, respecto al déficit, el presidente aseguró que existía una "discrepancia" con el PP. "Hay que optar por una alternativa. Si uno hace una drástica reducción puede comprometer la recuperación y el crecimiento. Si hace una razonable y medida reducción del déficit –retirada de estímulos fiscales- favorecer y no perturbar el crecimiento económico. El objetivo es llegar a 2013 con un tres por ciento de déficit. Si la economía vuelve a crecer será más fácil el cumplimiento. Reducción del déficit sí, drástica, no".

Tres días después de estas palabras, la UE se reunía con Salgado en Bruselas, de madrugada y aprobaba un plan de rescate de 750.000 millones. Apenas una semana después de ese "drástica, no", Zapatero presentaba el tijeretazo. Este miércoles, en el Congreso, el presidente aseguraba que esto "no es improvisación".

Elogios a Bush

Otro de los aspectos más sorprendentes del discurso del socialista han sido dos elogios implícitos, aunque evidentes, a la política económica de George W. Bush y José María Aznar.

Al primero, Zapatero lo ha utilizado para justificar los recortes en el gasto público. De esta manera, ha asegurado que "donde antes se necesitaba gasto público, hoy se necesita austeridad". Por eso, se ha preguntado, "¿acaso improvisó Bush cuando tuvo que movilizar millones de dólares, pues no, no improvisó". Es decir, que el presidente que no le recibió en cuatro años y que ninguneó al socialista es su ejemplo por su contundencia ante la crisis.

Pero incluso Aznar, la bestia negra del socialismo español se ha llevado una pequeña caricia en el discurso de Zapatero. Así, el presidente ha afirmado que a los desafíos de hoy "no se responde con las recetas del 96". Por un lado, seguramente quería decir a Rajoy que renovase su discurso, pero por otro, quizás no se haya dado cuenta de que estaba convalidando la política económica que desarrolló el Gobierno del PP.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Julio 15, 2010, 03:04:00
Yo me lo he tragado en gran medida y de verdad que no me voy del país porque no tengo un buen inglés...y que nos permitamso dar lecciones a alguien del mundo civilizado....  :icon_eek:

Por un lado el presi y el partido que lo soporta en el poder, un tio que ha mentido sobre todo y sobre todos y no se le cae la cara de vergüenza, un tipo con un nivel de ineptitud e ineficacia escandaloso.

Por otro lado la oposición con su lider a la cabeza, incapaz de mojarse con nada y solo con críticas en la boca, nunca está de acuerdo con nada y es incapaz de negociar nada, todo lo rechaza.

Y para acabar los partidos nacionalistas periféricos, que con la que está cayendo no dejan claro que no tienen problemas en seguir vendiendo su alma al diablo con tal de mas prebendas....una irresponsabilidad supina y una falta de ética asombrosa.

Y lo de IU ni lo voy a comentar, se han hundido solitos, vaya partiducho.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 15, 2010, 03:05:30
no me jodas que os tragais semejante bodrio... :icon_rolleyes:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 15, 2010, 03:08:11
Si se independizase Cataluña jamás ganaria el PSOE en Madrid...habrá que pensarse si no nos conviene que se piren.

Para mi que ZP ya está pactando cómo saltarse al Constitucional y los catalanes frotandose las manos.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 15, 2010, 03:42:40
Si se independizase Cataluña jamás ganaria el PSOE en Madrid...habrá que pensarse si no nos conviene que se piren.


¿y?

ni que la alternativa al Psoe en Madrid fuera un bloque castellanista o izquierdista, seguiriamos teniendo el peperismo españolista de la Espe y cia, que no sé si es mejor que el que el gobernará el PSOE.. :icon_rolleyes:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: castilla1521 en Julio 15, 2010, 04:31:02
Yo me lo he tragado en gran medida y de verdad que no me voy del país porque no tengo un buen inglés...y que nos permitamso dar lecciones a alguien del mundo civilizado....  :icon_eek:

Por un lado el presi y el partido que lo soporta en el poder, un tio que ha mentido sobre todo y sobre todos y no se le cae la cara de vergüenza, un tipo con un nivel de ineptitud e ineficacia escandaloso.

Por otro lado la oposición con su lider a la cabeza, incapaz de mojarse con nada y solo con críticas en la boca, nunca está de acuerdo con nada y es incapaz de negociar nada, todo lo rechaza.

Y para acabar los partidos nacionalistas periféricos, que con la que está cayendo no dejan claro que no tienen problemas en seguir vendiendo su alma al diablo con tal de mas prebendas....una irresponsabilidad supina y una falta de ética asombrosa.

Y lo de IU ni lo voy a comentar, se han hundido solitos, vaya partiducho.
Yo también me lo he tragado, y estoy completamente de acuerdo contigo. Penosísmo. El PP a los suyo, aunque tienen razón en muchas críticas no dan ninguna alternativa, y las replicas no se para que las hacen porque repitió Rajoy lo mismo 30 veces.

Lo de ZP esperpético: balones fuera, elogios a Bush  :icon_eek: como dice Torre, y dejando bien claro que es un inútil e incopentetente.

El de CiU a lo suyo, al Estatut, el típico chantaje de "O me dáis o nos independizamos" (Ya están tardando) y de aportes constructivos nada.

No he visto más, y la verdad que con lo que he visto me ha dado la sensación de que he perdido el tiempo.

Menudo estado de charanga y pandereta!!! Pero nada, somos los mejores, que hemos ganado el Mundial!!!


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: MesoneroRomanos en Julio 15, 2010, 13:55:35
No comparto su ideología, pero la verdad que comparando a durán y lleida con lo que tenemos por aquí no hay color.

Resumen, no va a haber adelanto de elecciones y cuando gane el pp nadie sabe que nos espera, porque Rajoy sigue sin comentar nada de sus planes (si es que tiene alguno), con lo cual es de suponer que va a ser más de lo mismo en lo económico.

Saludos


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: ORETANO en Julio 15, 2010, 14:57:06
Citar
No comparto su ideología, pero la verdad que comparando a durán y lleida con lo que tenemos por aquí no hay color.

Pienso igual.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: castilla1521 en Julio 15, 2010, 15:01:21
Si he de reconocer que si comparamos, las formas, el tono de voz, y como habla este señor, los fantoches del PPSOE quedán aún más en evidencia. Eso sí, el contenido me parece el mismo de siempre: Dame, dame , dame.....


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: ORETANO en Julio 15, 2010, 15:17:12
Y no es un dame porque lo necesiten o lo quieran realmente, si no porque es la esencia de su personalidad.

Es cierto que a éste, como a cualquier otro, habría que verlo desde una posición menos ventajista que la que tiene en el congreso donde su discurso de noestoyniconunosniconotros le facilita las cosas.

Pero hay que reconocer que cuando lo oyes hablar notas cosas diferentes.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 15, 2010, 17:53:38
Rajoy no dice lo que hay que hacer (cosas malas) pq es tremendamente impopular y no ganaría.

Rajoy no dice cosas buenas pq esto hundiría mas al país pq se le consideraría como otro zetapé, otro cantamañanas en quien no se puede confiar.

En esta situación qué es mejor ¿decir que todo es maravilloso o decir que como esto es una mierda toca limpiarla? cualquier opción es un desastre.

Yo prefiero su posición de ser cauto que no la que adoptó ZP hace 2 años cuando todo el mundo le advertia la que venia, de liarse a prometer 400 euros por aquí, 2500 por allí, negar la crisis, ponerse la venda,...me parece Rajoy un tio mas sensato que tendrá que gobernar teniendolo mucho mas cuesta arriba.

Es curioso pero cuando la izquierda hace trizas lo que pilla siempre salen diciendo aquello de "todos son iguales", "mas de lo mismo", "lo que viene es peor"...No es cierto, no todos somos iguales, estoy harto de gente resignada al fracaso.  :icon_evil:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 15, 2010, 23:55:14
Como si la cosa no fuera con él ¿y que me dicen de sus votantes? como si la cosa no fuera con ellos...hay que joderse que grado de madurez, cinismo y escurrebultos que son ciertos votantes: 5 MILLONES DE PARADOS, 300 MIL EMPRESAS DESTRUIDAS, 500 EMBARGOS DIARIOS, EL ESTADO EN BANCARROTA...y la cosa no va con ellos. Caraduras es poco, gentuza.

Y el visionario acabó convertido en caradura

Jesús Cacho - 15/07/2010
Alguien dijo que una característica común a todos los líderes populistas que en el mundo han sido es que mienten con tanto descaro que incluso es falso lo contrario de lo que dicen. Confieso que contemplar a Rodríguez Zapatero desgranando desde la tribuna del Congreso los desequilibrios macroeconómicos que han terminado poniendo en la calle a 5 millones de españoles como si la cosa no fuera con él, confiado y campanudo, afectadamente solemne, como si no hubiera tenido nada que ver con el desastre a pesar de estar gobernando desde marzo de 2004, me produce una impresión cercana al aturdimiento. Con más cara que espalda. Con todo el morro. Como un profesor de Historia de un colegio de secundaria narraría la invasión de España por las tropas de Napoleón o la batalla de Lepanto.

Lo de ayer fue un déjà vu en la ceremonia de la confusión que acompaña al Gobierno de España desde marzo de 2004. Una nueva estación en el vía crucis de un país condenado a vivir su calvario hasta purgar, de grado o por fuerza, los excesos cometidos por mucha gente -promotores inmobiliarios, banqueros codiciosos, políticos corruptos-, pero fundamentalmente por un Gobierno de tan alta ideologización como bajo nivel de capacitación técnica, presidido por un peligroso visionario que se cree sus propias fantasías. La novedad es que el visionario  ha terminado convirtiéndose en un caradura.

Si el 3 de julio de 2007 -último debate sobre el estado de la Nación de su primera legislatura-, el aludido realizó un balance triunfalista de sus tres años en el poder que culminó con el anuncio-guinda de la canastilla de 2.500 euros para cada nuevo hijo, además de la promesa del “pleno empleo” si resultaba reelegido en 2008, en el debate del año pasado (12 de mayo de 2009), el prestidigitador sorprendió a todos con una catarata de planes y paquetes y ayudas, al menos supuestas, que dejaron noqueado a un Mariano Rajoy que no se esperaba tal aluvión. Gasto público a mogollón. Regalos a todos aquellos grupos de interés con alguna capacidad de presión o influencia electoral.

Entre ambas fechas, en esos casi dos años que van de julio de 2007 a mayo de 2009, el señor presidente se había dedicado a negar la crisis y a calificar de antipatriota a quien afirmara lo contrario. En pleno 2008 se refería a ella calificándola de “periodo de desaceleración del crecimiento”. Cuando resultó evidente, a cuenta del desplome de la actividad con su correlato de paro, que debía cambiar de registro, trató de enmascararla en la situación financiera internacional, intentando ocultar, mintiendo siempre, que España tenía su propia y demoledora crisis, personal e intransferible, tan distinta, tan cruel como atestiguan esas tasas de paro que no conocen parangón en el mundo civilizado.

Lo de ayer fue un déjà vu en la ceremonia de la confusión que acompaña al Gobierno de España desde marzo de 2004
En mayo de 2009, sin embargo, el inquilino de Moncloa creía haber encontrado el antídoto perfecto para acabar con la pesadilla: el gasto público. Los economistas en nómina le habían convencido de que el ratio deuda pública/PIB español, entonces en el entorno del 36% frente a una media del 59% en la UE, le permitía gastar con liberalidad en las cosas más variopintas, por improductivas que fueren. El déficit público así generado se vio engrosado por el aumento de los gastos del seguro de desempleo y el derrumbe de los ingresos fiscales, consecuencia todo ello de la aparatosa caída del PIB. Con el agravante de que como se podía gastar sin ton ni son, porque el Tesoro público era un pozo sin fondo, no era necesario adoptar reformas estructurales de ningún tipo. El corolario del desmadre descrito es que, entre diciembre de 2007 y el mismo mes de 2009, las cuentas públicas pasaron de un superávit del 2% a un déficit del 11,4%. Más de 13 puntos de PIB desaparecidos en solo dos años por el sumidero de las “políticas sociales” de Zapatero.

Miedo a la suspensión de pagos de España

El castillo de naipes se vino abajo con la crisis del euro ocurrida en mayo pasado, una crisis en buena medida causada por las sospechas de los mercados sobre la capacidad de España para pagar sus deudas. Y, de pronto, Zapatero se asustó. Se asustó tanto que de un día para otro, tras la dramática noche del 9 al 10 de mayo vivida en Bruselas por la ministra Salgado (“me dicen que eso no es suficiente, José Luis, que quieren más…”) ante sus pares, la UE y el BCE acordaron crear un fondo de hasta 750.000 millones para “proteger a la divisa europea de los ataques especulativos”, aunque la verdadera razón estaba -está- en dar seguridad a los mercados de que España no suspenderá pagos.

El resultado fue un radical volantazo a la derecha, con replanteamiento de la política económica del aprendiz Zapatero. No iba a tocar el gasto social, ni el sueldo de los funcionarios, ni las pensiones, ni, por supuesto, el mercado de trabajo sin el acuerdo de patronal y sindicatos… Rajoy tuvo ayer la humorada de leer una página del diario de sesiones del citado 12 de mayo de 2009. Cita textual del genio de León: “Yo he dicho, señor Rajoy, que no hay que hacer una reforma laboral. Usted es el que afirma tal cosa. He mantenido y mantendré que no se producirá ninguna reforma laboral que debilite los derechos de los trabajadores o facilite, abaratándolo, el despido. Lo mantengo y lo mantendré”.

Pues, con un par, ha terminado haciendo la reforma -reformita- y por Decreto. ¿Alguien vio ayer en Zapatero alguna sombra de duda, algún gesto de vergüenza ante semejante ejercicio de travestismo, algún ligero temblor facial? ¿Oyó alguien algo parecido a una disculpa ante los funcionarios, los pensionistas o los trabajadores españoles en general? Muy al contrario, alardea, alardeó ayer, del ajuste emprendido -más bien ajustito para las verdaderas necesidades de nuestra Economía- como el que presume de haber ganado el Nobel. Y con la fe del converso, se compromete a “culminar con ambición todas las reformas que hemos puesto en marcha”, mientras descubre el Mediterráneo de que “hay que crecer sin incrementar el gasto público…”. A buenas horas, mangas verdes.

Es lo que tiene el personaje: que aprende tarde, mal y nunca; que lleva tres años de retraso en casi todo, en reconocer la crisis y en adoptar decisiones mínimamente coherentes que la situación reclamaba. Tres años perdidos y muchos más de sufrimiento, en términos de paro y pérdida de nivel de vida, colectivo. Y esto es así no solo en el terreno económico, sino también en el político e institucional. Un botón de muestra: el presidente del Gobierno que juró guardar y hacer guardar la Constitución se dispone a desguazarla con la ayuda de su cuate Montilla, para resolver los problemas que enfrentan a PSOE y PSC. Lo nunca visto en el mundo de las democracias occidentales. Vale el viejo doliente lamento: ¿Qué hemos hecho los españoles para merecer esto…?


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 16, 2010, 02:25:27
 
ENCUESTA | Barómetro Autonómico del CIS

El 70% de los españoles reclama iguales servicios en todas las comunidades
El 26% cree que la creación y desarrollo de las CCAA ha sido 'más bien negativo'
El 42,3% cree que un Estado autonómico como el actual es la mejor opción
Según el 40%, su gobierno autonómico está enfrentado con el central
El 85% se siente muy o bastante orgulloso de ser español y de su comunidad
Europa Press | Madrid
Actualizado jueves 15/07/2010 21:03 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Comentarios 0
Casi la mitad de los españoles (47,9%) considera que la creación y desarrollo de las comunidades autónomas ha sido "más bien positivo para España", pero también hay más de una cuarta parte (26,4%) lo juzga "más bien negativo". Eso sí, siete de cada diez españoles subraya que no debe haber ninguna diferencia en los servicios y prestaciones que prestan las distintas comunidades autónomas.

Estos son los datos que arroja el Barómetro Autonómico dado a conocer este jueves por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) y que se basa en 10.409 entrevistas realizadas en 700 municipios repartidos por todas las comunidades y ciudades autónomas entre los días 23 de enero y 2 de marzo de este año.

Según la encuesta, entre quienes rechazan el desarrollo autonómico hay una cuarta parte que cree que ha sido negativo fundamentalmente porque ha contribuido al aumento del gasto público, un 16,3% percibe que ha fomentado los separatismos y el 13,3% señala que ha aumentado las diferencias entre comunidades autónomas.

Y es que el 67,3% de los sondeados defiende que no debe haber diferencia alguna entre los servicios que se prestan en los distintos territorios, frente al 25% que es partidario de que cada comunidad pueda ofrecer servicios y prestaciones distintas.

Han fomentado los separatismos
En otra pregunta de la encuesta se señala que uno de cada dos españoles (47,6%) defiende que las comunidades autónomas han contribuido al desarrollo de los separatismos.

Por contra, la mitad de los españoles (un 48,3%) considera que el aspecto más importante a destacar de las autonomías es la posibilidad de que muchos asuntos se puedan administrar de una manera más cercana a los ciudadanos. Además, un 35 por ciento piensa que han conllevado una mejor convivencia entre las distintas regiones y nacionalismos.

El Estado autonómico como el actual es visto como la mejor opción por el 42,3% de los encuestados, mientras que un 16,6% desearían más autonomía frente a un 11,2% que preferiría menos o incluso un 14,1% que directamente querría un Estado centralizado sin comunidades.

A la hora de afrontar un problema y adoptar medidas, tres de cada cuatro españoles considera que los Gobiernos central y autonómico deben negociar hasta llegar a un acuerdo, y sólo un 14,3% apuesta por la confrontación desde la comunidad autónoma.

Enfrentamiento con el Estado
En el momento actual, cuatro de cada diez encuestados piensa que su gobierno autonómico está enfrentado con el central, mientras que un 27,4% cree que está en disposición de colaborar y un 20% sostiene que está subordinado al Estado.

Pese a la descentralización, los españoles siguen achacando al Gobierno de la Nación la principal responsabilidad de sus problemas. Así, la mayoría le culpa de asuntos como la economía, la inmigración, el desempleo, las infraestructuras o la vivienda, y sólo se produce un empate al hablar de la educación.

Igualmente, tres de cada cuatro españoles piensan que es en la política nacional donde está muy o bastante extendida la corrupción, seguida de la autonómica (65,1%) y de la local (61%), y seis de cada diez (59,6%) se resigna a pensar que en su comunidad autónoma existen más o menos los mismos casos de corrupción que en otras.

Por otro lado, la encuesta también reseña que la mayoría de los entrevistados (un 55%) se siente tan español como de la comunidad autónoma, y de hecho un 85% se siente muy o bastante orgulloso de ser español y el mismo porcentaje afirma estarlo de su respectiva comunidad autónoma.



Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Jose Maria en Julio 16, 2010, 02:53:03
Hola. Yo ayer como no trabaje me pase mucho tiempo viendo el debate. Empece desde q le toco la respuesta al de C i U.
Que decir que lo unico q mas me llamo la atencion fue que  parecia como si lo unico q queria era caramelear a CiU, ya q pienso que necesita sus votos. Y luego llego el PNV y otro tanto de lo mismo. Lo que mas me fastidio fue el echo q a los catalanes solo se le oia decir que el les quiere, que gracias a el ... y a los vascos 3 cuartos de lo mismo. Fue ahy cuando me dije, y a ns es que nos quiere? El siendo castellano como es, nunca le he oido tantas alabanzas hacia lo suyo. Me dije, en ese lugar es que no habra  (sea del partido q sea) un p castellano con los huevos bien puesto que le pregunte...
Sñor. Presidente , cuando va a amar y unir a su tierra, como lo hace con las otras.
Os juro q me hubiese gustado estar alli y poder hacerle yo la pregunta. Solo por eso me dije, ahora mas q nunca es cuando hay q luchar por Castilla hasta la muerte, ya que sino dentro de nada acabaremos siendo los siervos de los otros!!!
Un saludo
ARRIBA CASTILLA y que nos demuestren esa pluralidad de la q tanto hablan...


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Tizona en Julio 16, 2010, 02:55:29
No comparto su ideología, pero la verdad que comparando a durán y lleida con lo que tenemos por aquí no hay color.

Resumen, no va a haber adelanto de elecciones y cuando gane el pp nadie sabe que nos espera, porque Rajoy sigue sin comentar nada de sus planes (si es que tiene alguno), con lo cual es de suponer que va a ser más de lo mismo en lo económico.

Saludos
Si a zapatero y su banda... hay que decirle lo que tiene que hacer, que se quite y se ponga otro.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 16, 2010, 02:59:54
Hola. Yo ayer como no trabaje me pase mucho tiempo viendo el debate. Empece desde q le toco la respuesta al de C i U.
Que decir que lo unico q mas me llamo la atencion fue que  parecia como si lo unico q queria era caramelear a CiU, ya q pienso que necesita sus votos. Y luego llego el PNV y otro tanto de lo mismo. Lo que mas me fastidio fue el echo q a los catalanes solo se le oia decir que el les quiere, que gracias a el ... y a los vascos 3 cuartos de lo mismo. Fue ahy cuando me dije, y a ns es que nos quiere? El siendo castellano como es, nunca le he oido tantas alabanzas hacia lo suyo. Me dije, en ese lugar es que no habra  (sea del partido q sea) un p castellano con los huevos bien puesto que le pregunte...
Sñor. Presidente , cuando va a amar y unir a su tierra, como lo hace con las otras.
Os juro q me hubiese gustado estar alli y poder hacerle yo la pregunta. Solo por eso me dije, ahora mas q nunca es cuando hay q luchar por Castilla hasta la muerte, ya que sino dentro de nada acabaremos siendo los siervos de los otros!!!
Un saludo
ARRIBA CASTILLA y que nos demuestren esa pluralidad de la q tanto hablan...

el dia que los castellanos tengan conciencia de pueblo y lo plasmen en el Parlamento del Estado nos tendra Zp yRajoy en cuenta, mientras tanto nada

desde luego las chorradas que hay que leer.. :icon_rolleyes:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: castilla1521 en Julio 16, 2010, 03:05:28
Hola. Yo ayer como no trabaje me pase mucho tiempo viendo el debate. Empece desde q le toco la respuesta al de C i U.
Que decir que lo unico q mas me llamo la atencion fue que  parecia como si lo unico q queria era caramelear a CiU, ya q pienso que necesita sus votos. Y luego llego el PNV y otro tanto de lo mismo. Lo que mas me fastidio fue el echo q a los catalanes solo se le oia decir que el les quiere, que gracias a el ... y a los vascos 3 cuartos de lo mismo. Fue ahy cuando me dije, y a ns es que nos quiere? El siendo castellano como es, nunca le he oido tantas alabanzas hacia lo suyo. Me dije, en ese lugar es que no habra  (sea del partido q sea) un p castellano con los huevos bien puesto que le pregunte...
Sñor. Presidente , cuando va a amar y unir a su tierra, como lo hace con las otras.
Os juro q me hubiese gustado estar alli y poder hacerle yo la pregunta. Solo por eso me dije, ahora mas q nunca es cuando hay q luchar por Castilla hasta la muerte, ya que sino dentro de nada acabaremos siendo los siervos de los otros!!!
Un saludo
ARRIBA CASTILLA y que nos demuestren esa pluralidad de la q tanto hablan...

el dia que los castellanos tengan conciencia de pueblo y lo plasmen en el Parlamento del Estado nos tendra Zp yRajoy en cuenta, mientras tanto nada

desde luego las chorradas que hay que leer.. :icon_rolleyes:

Pues si no te gusta lo que lees te pillas un tebeo, o mejor aún, no entres a leer nada,  y para chorradas las tuyas, que después de una temporadita en este foro tus únicas y "sublimes" aportaciones son babosear encima del teclado mientras se te hace el culo agua con tus amigos vascos, faltar el respeto y menospreciar los comentarios de los demás, meter baza sin tener ni puta idea de lo que hablas ni de lo que piensa el otro, y po9r supuesto usar únicamente este emoticono :icon_rolleyes:, no te debe dar para más esa mente prodigiosa tuya.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 16, 2010, 03:11:22
es que joder, es todo el rato la misma mierda, que si los vascos y los catalanes por aqui, que si los catalanes y vascos por alla.., vaya monserga..

y sobre Zp, al contrario que la mayoria de los castellanos no es gilipollas, y buscara mantenerse en la poltrona por los medios que sea y pactando con quien le salga de los cojones

quizas lo que haga Zp no sea muy etico, pero es lo mejor para el y para su partido, y si los castellanos estamos narcotizados y agilipollados con Eggpaña y Eggpaña no va a ser Zp el que nos saque las castañas del fuego, que ya somos mayorcitos cojones..., si es que.. :icon_rolleyes:

en fin, saludos


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: castilla1521 en Julio 16, 2010, 03:14:46
Joder, perdona RyS, si he sido tan brusco contigo macho, también yo salto a la mínima, pero me fastidia que tildes de chorradas repetidas veces las cosas de los demás cuando no las compartes. rebate lo que quieras y ya está. Si esto está para debatir, si decimos todos lo mismo el foro no sirve pa ná.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Jose Maria en Julio 16, 2010, 03:49:11
Hola rojo y separatista.
Con todo mi respeto, solo te puedo decir que lo 1 es leer como se debe y luego intentar comprender lo que han leido.
A mi sabes Euskadi y Cataluña como el resto, me la traen, es mas te dire q a Barcelona voy y ire ahora ya q tengo alli la suegra.
Pero en mi caso lo q puse era xq es a ellos a los cuales quiere camelar, ya q necesita sus votos, es todo.
Es mas siempre he admirado a los partidos nacionalistas de esas comunidades, ya que aunque a ns no nos guste ellos si que luchan x sacar todo lo q pueden por su tierra, algo de lo cual ns carecemos  :icon_cry:
Y para termiar, yo me pregunto xq en este foro a ciertas personas las hace tanto daño, cuando se habla de esas comunidades. A mi solo me fastidia si hablan mal de mi Castilla, las otras me dejan indiferente, es por lo cual a veces tengo la sensacion q en nuestro foro a veces viene gente, q se dice castellanista, pero en realidad son camuflaos que de Castellanos tienen tanto como yo de africano (manera de decir, sin querer ser malo  :icon_wink:)
Un saludo


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Caberrecorba en Julio 16, 2010, 05:17:44
y sobre Zp, al contrario que la mayoria de los castellanos no es gilipollas, y buscara mantenerse en la poltrona por los medios que sea y pactando con quien le salga de los cojones
:icon_eek:
 :30:

Zapatero, como la gran mayoría de políticos castellanos, lo único que tiene en mente es sujetar el poder a cualquier precio, por eso la política en Castilla es de todo... menos política. Y el ejemplo claro lo tenemos en el medio rural: la gran mayoría de candidaturas que se presentan por el PP o por el PSOE lo hacen porque les garantiza pillar la alcaldía con el mínimo esfuerzo y en muchas ocasiones, sin tan siquiera esforzarse con un programa electoral o darse a conocer.
Zapatero hace ni más ni menos que la misma imitación que sus socios pesoebres en León, aunque éstos a escala municipal: sacar adelante su gestión aunque sea vendiéndose al mismísimo diablo  :icon_evil:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Tizona en Julio 18, 2010, 00:55:32
Hola. Yo ayer como no trabaje me pase mucho tiempo viendo el debate. Empece desde q le toco la respuesta al de C i U.
Que decir que lo unico q mas me llamo la atencion fue que  parecia como si lo unico q queria era caramelear a CiU, ya q pienso que necesita sus votos. Y luego llego el PNV y otro tanto de lo mismo. Lo que mas me fastidio fue el echo q a los catalanes solo se le oia decir que el les quiere, que gracias a el ... y a los vascos 3 cuartos de lo mismo. Fue ahy cuando me dije, y a ns es que nos quiere? El siendo castellano como es, nunca le he oido tantas alabanzas hacia lo suyo. Me dije, en ese lugar es que no habra  (sea del partido q sea) un p castellano con los huevos bien puesto que le pregunte...
Sñor. Presidente , cuando va a amar y unir a su tierra, como lo hace con las otras.
Os juro q me hubiese gustado estar alli y poder hacerle yo la pregunta. Solo por eso me dije, ahora mas q nunca es cuando hay q luchar por Castilla hasta la muerte, ya que sino dentro de nada acabaremos siendo los siervos de los otros!!!
Un saludo
ARRIBA CASTILLA y que nos demuestren esa pluralidad de la q tanto hablan...

el dia que los castellanos tengan conciencia de pueblo y lo plasmen en el Parlamento del Estado nos tendra Zp yRajoy en cuenta, mientras tanto nada

desde luego las chorradas que hay que leer.. :icon_rolleyes:

Pues si no te gusta lo que lees te pillas un tebeo, o mejor aún, no entres a leer nada,  y para chorradas las tuyas, que después de una temporadita en este foro tus únicas y "sublimes" aportaciones son babosear encima del teclado mientras se te hace el culo agua con tus amigos vascos, faltar el respeto y menospreciar los comentarios de los demás, meter baza sin tener ni puta idea de lo que hablas ni de lo que piensa el otro, y po9r supuesto usar únicamente este emoticono :icon_rolleyes:, no te debe dar para más esa mente prodigiosa tuya.
Castilla1521, tienes toda la razón, esta casta de rojos extremados son autenticos TROLLS, o son funcionarios camuflados o no son castellanos. No le démos pábula. Lo que no entiendo es que los moderadores  permitan los simbolos que usan, los mismos que otrora enarbolaban los comunistas que se cargaron cien millones de personas.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: castilla1521 en Julio 18, 2010, 22:24:05
Hola. Yo ayer como no trabaje me pase mucho tiempo viendo el debate. Empece desde q le toco la respuesta al de C i U.
Que decir que lo unico q mas me llamo la atencion fue que  parecia como si lo unico q queria era caramelear a CiU, ya q pienso que necesita sus votos. Y luego llego el PNV y otro tanto de lo mismo. Lo que mas me fastidio fue el echo q a los catalanes solo se le oia decir que el les quiere, que gracias a el ... y a los vascos 3 cuartos de lo mismo. Fue ahy cuando me dije, y a ns es que nos quiere? El siendo castellano como es, nunca le he oido tantas alabanzas hacia lo suyo. Me dije, en ese lugar es que no habra  (sea del partido q sea) un p castellano con los huevos bien puesto que le pregunte...
Sñor. Presidente , cuando va a amar y unir a su tierra, como lo hace con las otras.
Os juro q me hubiese gustado estar alli y poder hacerle yo la pregunta. Solo por eso me dije, ahora mas q nunca es cuando hay q luchar por Castilla hasta la muerte, ya que sino dentro de nada acabaremos siendo los siervos de los otros!!!
Un saludo
ARRIBA CASTILLA y que nos demuestren esa pluralidad de la q tanto hablan...

el dia que los castellanos tengan conciencia de pueblo y lo plasmen en el Parlamento del Estado nos tendra Zp yRajoy en cuenta, mientras tanto nada

desde luego las chorradas que hay que leer.. :icon_rolleyes:

Pues si no te gusta lo que lees te pillas un tebeo, o mejor aún, no entres a leer nada,  y para chorradas las tuyas, que después de una temporadita en este foro tus únicas y "sublimes" aportaciones son babosear encima del teclado mientras se te hace el culo agua con tus amigos vascos, faltar el respeto y menospreciar los comentarios de los demás, meter baza sin tener ni puta idea de lo que hablas ni de lo que piensa el otro, y po9r supuesto usar únicamente este emoticono :icon_rolleyes:, no te debe dar para más esa mente prodigiosa tuya.
Castilla1521, tienes toda la razón, esta casta de rojos extremados son autenticos TROLLS, o son funcionarios camuflados o no son castellanos. No le démos pábula. Lo que no entiendo es que los moderadores  permitan los simbolos que usan, los mismos que otrora enarbolaban los comunistas que se cargaron cien millones de personas.

La verdad que no me siento orgulloso de haberme dirigido a él en esos términos, aunque el fondo de lo que le he escrito lo pienso así aunque no la forma.

Por cierto, soy funcionario  :icon_wink:, nadie es perfecto.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Tizona en Julio 18, 2010, 23:16:27
No te preocupes, pocas familias castellanas no tienen funcionarios, pero eso no debe impedirnos una mirada introspectiva no viene mal. Hay buenos castellanistas que son funcionarios, eso no está en cuestion.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 18, 2010, 23:35:04
La obsesión de algunos con los funcionarios es enfermiza, patológico y estúpida. Tal vez es que creen que un mesonero aburrido es mejor que un funcionario... :icon_rolleyes:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 19, 2010, 05:34:23
Los funcionarios son por desgracia un problema economico mas:

Ultimos 2 años:

2 millones de empleos privados destruidos
200 mil funcionarios mas enchufados.

¿Y de donde sacamos para pagar eso? a lo peor esta es la razón de pq hay que bbajarles el sueldo.

Y con este comentario solo pongo de manifiesto un hecho, no me meto con ningún funcionario, ojito.


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: castilla1521 en Julio 19, 2010, 05:46:46
Los funcionarios son por desgracia un problema economico mas:

Ultimos 2 años:

2 millones de empleos privados destruidos
200 mil funcionarios mas enchufados.

¿Y de donde sacamos para pagar eso? a lo peor esta es la razón de pq hay que bbajarles el sueldo.

Y con este comentario solo pongo de manifiesto un hecho, no me meto con ningún funcionario, ojito.

Con todos mis respetos, Torre, pero hay en el subsconsciente colectivo una idea tergiversada y estereótipada del funcionario.

Primero cuando dices 200 mil funcionarios enchufados me doy por aludido. A mi no me ha enchufado nadie, yo soy un don nadie si padrino. Me tuve que sacar una oposición dura, estudiando mucho y compitiendo con gente, aparte del tiempo invertido en estudiar y el dineral que me gasté en la academia. Por lo que el "tópico" ese de funcionario=enchufado me parece mucho generalizar. No niego que hay muchísmo enchufado en la administración pública en comisiones de servicio o cargos políticos.

Por otro lado hay muchísimo personal contratado, eventual o interino que ni tiene plaza fija, y que está trabajando por un tiempo limitado, el contratado hasta que se le acabe el contrato y el interino cubriendo un hueco hasta que este sea tapado por un funcionario de carrera. Por lo que el tópico de funcionario=trabajo fijo pa´toda la vida tampoco es del todo cierto.

Otro tópico "sobran funcionarios", pues depende de donde pues faltan. Pasate por un hospital público por ejemplo y me lo cuentas, eso sí supervisores y jefecillos a patadas, pero celadores, médicos o enfermeras ya es otro cantar. La gente se queja de que sobran funcionarios pero luego también queremos que no haya listas de espera interminables, etc..

La administración pública es una chapuza, sobran asesores, listillos y cargos que abusan de dietas y demás, y se tira mucho dinero de forma absurda, incluso diría que habría que reformar muchas cosas, en mi opinión, pero que los palos se los lleven siempre "el funcionario" raso cuyo delito es haber aprobado una oposición....


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 19, 2010, 14:30:22
Este tema está más que manido, pero veo con pena que sigues sin saber nada de nada respecto de la función pública. ¿Enchufados?..., eso, que no sabes nada al respecto. En fin, más tópicos...


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Rojo y separatista en Julio 19, 2010, 15:38:20
Hola. Yo ayer como no trabaje me pase mucho tiempo viendo el debate. Empece desde q le toco la respuesta al de C i U.
Que decir que lo unico q mas me llamo la atencion fue que  parecia como si lo unico q queria era caramelear a CiU, ya q pienso que necesita sus votos. Y luego llego el PNV y otro tanto de lo mismo. Lo que mas me fastidio fue el echo q a los catalanes solo se le oia decir que el les quiere, que gracias a el ... y a los vascos 3 cuartos de lo mismo. Fue ahy cuando me dije, y a ns es que nos quiere? El siendo castellano como es, nunca le he oido tantas alabanzas hacia lo suyo. Me dije, en ese lugar es que no habra  (sea del partido q sea) un p castellano con los huevos bien puesto que le pregunte...
Sñor. Presidente , cuando va a amar y unir a su tierra, como lo hace con las otras.
Os juro q me hubiese gustado estar alli y poder hacerle yo la pregunta. Solo por eso me dije, ahora mas q nunca es cuando hay q luchar por Castilla hasta la muerte, ya que sino dentro de nada acabaremos siendo los siervos de los otros!!!
Un saludo
ARRIBA CASTILLA y que nos demuestren esa pluralidad de la q tanto hablan...

el dia que los castellanos tengan conciencia de pueblo y lo plasmen en el Parlamento del Estado nos tendra Zp yRajoy en cuenta, mientras tanto nada

desde luego las chorradas que hay que leer.. :icon_rolleyes:

Pues si no te gusta lo que lees te pillas un tebeo, o mejor aún, no entres a leer nada,  y para chorradas las tuyas, que después de una temporadita en este foro tus únicas y "sublimes" aportaciones son babosear encima del teclado mientras se te hace el culo agua con tus amigos vascos, faltar el respeto y menospreciar los comentarios de los demás, meter baza sin tener ni puta idea de lo que hablas ni de lo que piensa el otro, y po9r supuesto usar únicamente este emoticono :icon_rolleyes:, no te debe dar para más esa mente prodigiosa tuya.
Castilla1521, tienes toda la razón, esta casta de rojos extremados son autenticos TROLLS, o son funcionarios camuflados o no son castellanos. No le démos pábula. Lo que no entiendo es que los moderadores  permitan los simbolos que usan, los mismos que otrora enarbolaban los comunistas que se cargaron cien millones de personas.

manda cojones que tu acuses de trolls a otros  :icon_rolleyes:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: ariasgonzalo en Julio 19, 2010, 16:17:52
Vivir para ver, compañero, vivir para ver... :icon_rolleyes:


Título: Re: Estado de la Nación
Publicado por: Torremangana II en Julio 20, 2010, 02:38:48
No discuto q ser funcionario no es lo que era, ahora tb tienen inseguridad, el sueldo normalillo como siempre y el trabajo repetitivo. Lo único bueno era realmente la seguridad y la vida tranquila (reconoced que nadie se mata si va a cobrar lo mismo a fin de mes y si no vas a heredar el negocio).

Pero la inseguridad de ahora es consecuencia de una pésima mala planificación.

¿Es lógico aumentar plantillas ahora, cuando el sector privado se ha hundido, cuando cada dia hay menos gente en el sector productivo? ¿pq recortan en Fomento y no en sanidad o educación? pq recortando en fomento el que se jode y se va al paro es el albañil que asfalta que no es un funcionario sino un desgraciado. para vosotros será muy importante la educación pero para el albañil comer lo es mas.

Suena antisocial pero si hay que desmontar la sanidad para tener al 100% de los albañiles, carpinteros, mecanicos, etc currando, se hace y punto, primero es comer y esto el Estado jamás lo hace pq pasa de ellos.

Recordad q en España los albañiles y los camareros son quienes dan de comer a todos, digan lo que digan el resto.