Foros Castilla

Por primera vez, la opción independentista es mayoritaria en una encuesta en Cataluña.

http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100718/53967434806/el-fallo-del-tc-catapulta-el-respaldo-a-la-independencia-que-roza-el-50.html

Cuanto antes.

Después haremos como ellos, que las empresas catalanas que nos venden sus productos establezcan sus fabricas en Castilla, tal como hicieron ellos con la castellana Leche Pascual.

La independencia de Cataluña hace años que la tengo asumida, esta se materializará más tarde o más temprano, a unos les gustará más, a otros menos, unos brindarán con champagne y otros pondrá el grito en el cielo y cogerán su fusil por que se rompe Ejpaña. Lo que más me preocupa de esto no es que se vayan, es que los Castellanos siguen alelados con sueños imperiales pasados, con pasados gloriosos, y desconociendo sus orígenes, historia e identidad, sustituida esta por el flamenco, los toreros, las peinetas y el toro de osborne. Quiero pensar que tomaremos conciencia como pueblo con la independencia pero me preocupa más que nos desprevenidos aunque se vea a kilómetros. La cuestión está en defender lo nuestro y no ceder ni un ápice por que eso se lo llevarán para ellos solitos. Es más creo que si hubiéramos sabido defender lo nuestro posiblemente nos hubieran respetado más y es es posible que hubiéramos convivido incluso mejor. Nuestra convivencia se basa desde hace mucho en anticatalanismo por parte de gran parte de los castellanos y anticastellanismo, debilitación, chantaje e ir minando al potencial enemigo que ven en nosotros para la independencia futura.

Es muy sencillo, cuando sean independientes ya no podrán pedir ni llevarse lo que no es suyo, ni chantajear al estado

Me deshuevo yo de esa encuesta.

15% de peperos a favor??, pero quien se cree eso?, y el 38% del PSC??  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: .

Ojalá fuese verdad esa encuesta y se fuesen de una puta vez y nos dejasen descansar tranquilos que ya va siendo hora.

Hola.
Es cierto q si miramos esta encuesta, el si lo importaria. Pero como en toda encuenta hay siempre muchos q mienten x miedo. Yo q voy a menudo a Barcelona,lo unico q puedo deciros es que , no creo recordar haber tenido ni yo ni nadie del entorno poblema alguno por el echo de hablar en castellano x ejemplo, llevar polo del toro etc es mas me ha extrañado el rollo del catalan , ya q uno se pasea x la calle y lo unico q oye es el castellano, pero como son igual q franco, estan haciendo lo mismo q hizo el otro y ya veis el resultado jejeje.
Me da la sensacion que los medios audivisuales tienen mucho q ver y a menudo poco con la realidad. La manifestacion q hicieron la vi y es cierto q habia muchisima gente, pero tb es cierto que muchos mas  y la mayoria no fue... Pero no olvideis algo q ocurre en spain como en todos los paises, hay gente q cuando le preguntan, segun vean quien le preguntan asi responden y eso x miedo.
Yo pienso q Cataluña tiene una parte de su poblacion q es separatista ( que es la q vemos a menudo en las calle), pero al mismo tiempo tiene una mayoria q esta x decirlo asi en las cabernas, que nunca vemos ni oimos, pero que cuando algo grave puede ocurrir , ahy si q actuaran. Mirar hay q ver quien vota, no hay los mismos segun sean las autonomicas o las catalanas.
En mi pueblo hay gente q emigro alli y sus hijos nacieron alli, x lo cual hablan las dos lenguas y se sienten catalanes y cuando vienen al pueblo castellanos y hablando con muchos de ellos lo mismo ocurre con los q tuvieron q emigrar a Euskadi, alli fueron mas, pues lo q os decia q la grande mayoria o no votan o votan diferente siendo ya sea las autonomicas o nacionales y esos de separatismo nada.
En Barcelona conozco bastante gente ya sean catalanes de siempre o emigrantes y lo q me extraño fue que  en esos debates politicos q todos solemos tener en casa, pues lo gracioso q casi todos dicen lo mismo y es que cuando ven a los politicos hablar tienen la sensacion que no son los suyos, ya q a lo que los politicos les puede enteresar a ellos no.

Dicho esto , solo quiero deciros que hay q tener q mucho cuidado con cualquier encuesta que sea y en democracia lo unico q cuenta es ese voto q metemos en la urna y ya, todo lo demas hace parte de la telenovela en la cual vivimos!!!
Un saludo

AHHH y los del PP que votarian separarse,  eso no se lo cree ni Dios, solo con ese comentario uno con un poco de sabiduria, se dice , esa encuesta tiene poco de seriedad!!!

José María, lo que pasa en Cataluña es similar a Balerares. El catalanismo oficial furibundo no lo percibes en las calles de las grandes capitales. En Barcelona, al igual que en Palma, cada uno es de un padre y una madre, con el agravante en Palma de que mucha gente está de paso. Hay muchos inmigrantes de habla castellana, hijos de castellanoparlantes, y además por suerte muchas de las gentes catalanoparlantes que viven en las capitales conviven con castellanoparlantes y predomina la gente educada, aunque también les hay para echarles a comer aparte. El catalanismo este excluyente y tocapelotas está sobre todo en el ámbito educativo para comer el tarro a los chavales, las Universidades son nidos catalanistas, en las administraciones locales, etc... que es de donde hacen su guerra. El problema no lo tienes cuando vas por la calle y te relacionas con la gente, por que hay de todo, y más en estas capitales tan "cosmopolitas" y donde a mucha gente se la sopla la política. El problema lo tienes cuando una familia castellanoparlante tiene un hijo y lo quiere matricular en un colegio en el que también quieres que se le enseñe en castellano, y esto no es estar en contra de la lengua catalana simplemente opino que si tu hijo además de catalán es capaz de hablar castellano tiene abiertas más puertas al igual que si conoce otras lenguas. El problema lo tienes cuando exiges tu derecho a hacer el examen de lo que sea en castellano en la universidad llegándote a suspender, cuando la lengua castellana la explican en catalán,... cuando hay que ascender a alguien o dar un puesto de responsibilidad se hace en función de la lengua que hable y de los apellidos que lleve... Es aquí donde está el problema, no en la vida diaria, que podrás encontrarte con algún cafre pero no es lo normal.

Exactamente igual pasa en Valencia, al vida cotidiana es normal, sin problemas, la educación impera, en cambio la oficial en el campo educativo y Universidad es talibanismo puro.

Y esta es una de las razones por las que me hice de derechas y hoy apoyo todo lo privado, pq no está contaminado por la política (que se rige por la pureza de sangre, idioma, apellidos, etc.) sino que se rige por otros parámetros como rentabilidad, eficacia, etc

Saludos.

Algunos políticos catalanes siempre amenazando y chantageando al estado con el: nos vamos, que nos vamos... Hasta el día que nos cansemos y les contestemos: no os vais, ¡os echamos! Fuera, baix, largoooooooooo........ Seguro que en cuestión se segundos se bajan los pantalones y cambiaran la cantinela: no si no queriamos, en realidad nosotros no....

Estamos hartos de de escucharlos decir que los castellanos gorroneamos a Cataluña, cuando no es así, ellos venden a Castilla más del doble de lo que nos compran, sus beneficios empresariales salen de nuestro bolsillo. Asi que si se quieren ir, que se piren. Pero YA. Eso si, a ver luego a quién exportan porque no creo que otros paises vayan a ser tan benebolentes con ellos como lo hemos sido nosotros a lo largo de muchos siglos.

Y otra cosa, en estos últimos años hemos tenido que aguantar su nazional-catalanismo excluyente; me muero de ganas por ver como intentar implantar esto en el marco de la Unión Europea. Cuando un irlandés quiera montar un pub en Barcelona y le digan que tiene que rotular el catalán a ver como se lo toma  :icon_lol: Seguro que la UE les bajará esos humitos que se tienen en menos que canta un gallo. Cataluña y su NS pasaría a ser problema de Europa y no de España, así que un marrón que nos quitamos de encima.

Que mala noticia, ¿ a quien echaremos la culpa de todo lo malo que ocurre en Castilla ?

En fin, si así lo prefieren cuanto antes se produzca y menos traumática sea la ruptura mejor.

Saludos

La culpa de lo que ocurre allí la tienen los catalanes como la culpa de lo que ocurre aqui la tenemos los castellanos.

Llevan décadas jugando a un peligroso juego y formando a talibanes y ahora van a comenzar a recoger los frutos.

Mesonero ha puesto el dedo en la llaga. Llegado el caso, ¿a quien culparemos de todos los males de Castilla?..., bueno, para algunos aún quedarán los funcionarios. :icon_lol:

Bueno, siempre nos quedaran los forales...XDDD, tranquilos que para culpar a alguien siempre hay tiempo, además, seríamos vecinos de todos modos asique no se irían muy lejos, y aún podríamos decir: ¡les va peooor! (o llorar porque les va mejor).

Independencia, pues yo soy españolista pero el derecho de autodeterminación me parece algo lógico y mi idea de España no incluye su indivisibilidad en estos casos, pero habría que ver cómo lo consiguen, ¿desacato al poder central?

Y una cosa, ¿al independizarse lo haría también de la UE o estaría dentro de ella?

Pues yo creo que una cosa no quita a la otra. Creo que no es incompatible creer que en Cataluña no juegan limpio o que van a lo suyo y nos han perjudicado, con creer que el mayor mal de Castilla está en Castilla misma con sus provincialismos, localismos, apatía, ... y tantas cosas que se han hablado por aquí. Es más, creo que lo primero es consecuencia de lo segundo. Por ejemplo, si cuando nos vendieron la moto de las autonomías con autonomías de primera, autonomías de segunda e incluso de tercera, hubiéramos levantado en Castilla el dedo corazón otro gallo nos hubiera cantado. En vez de esto el resultado es división, comunidades históricamente castellanas uniprovinciales, intereses caciqueles,.. y tantas cosas que ya sabemos todos.

Ahí le has dado.

Mesonero, la culpa de lo que ocurre aquí no la tiene solo la insolidaridad de aquellos, el chantaje permanente de aquellos,...pero digo yo que algo de malestar es lógico que se dé.

Si tú mujer se pasa el dia diciendote que se pira, q se divorcia, q te deja, q le gusta mas el vecino, etc...¿no crees que está justificado que le digas 4 cosas, no crees que como minimo tienes derecho a pedirle lealtad y fidelidad o de lo contrario, si no la dá, que se large y se calle? yo desde luego creo q no se les debe aguantar estar todo el santo dia jodiendo al resto, planeando saltarse la constitución, dando por culo con q si el IVA mio es mio y el tuyo tb...no hombre no, o dentro o fuera pero asimetrico lo será tu padre, ya está bien de ser gilipollas.

La constitución son las reglas, o las pactamos todos o no jugamos pero eso de agrietarlas para beneficio propio es de canallas y si alguien desde Castilla traga es q es imbécil.

Por cierto nunca te he visto criticar que todos los males de cataluña se deban al castellano, a los castellanos, a la caverna, a los castellanohablantes, a la opresora Castilla...

http://www.youtube.com/watch?v=JddZmAsJHiA&feature=related

Que sonrisillas lucen todos. ¿Van fumaos?

Torre, reconoce que un porcentaje mayoritario de tus mensajes son echar balones fuera y hablar de la actitud de catalanes, vascos o noruegos. Personalmente me parece seguir anclado en los efectos sin buscar las causas.


La Constitución es un marco jurídico y no está pensada para ser un arma arrojadiza. Por cierto me la he leido. Es ambigua a más no poder, con lo que algunas de las críticas que se hacen basándose en la CE carecen de base. Por otro lado, el marco jurídico no es un dogma sagrado y puede perfectamente modificarse.


Ni me verás. Me parecen posturas completamente irresponsables, negadoras de una responsabilidad que no se quiere asumir, ni más ni menos. Los victimismos no van conmigo.

Saludos

La Constitución como Ley fundamental establece una serie de normas que algunas veces tienen necesariamente que interpretarse, porque no se puede condensar en 169 artículos toda  la estructura de un estado, de ahí que algunas veces pueda parecer ambigua.  Otras veces, pues no es ambigua. Por ejemplo, cuando se habla de la unidad de España, pues dice exactamente eso, que Cataluña no tiene el derecho de autodeterminación, más claro el agua. Y en otras cosas menos conflictivas lo mismo. Otra cosa es que nos parezcan justas o injustas determinadas realidades políticas y económicas que se han asentado en el marco de esta constitución.
Esta constitución se hizo, entre otras cosas, con el objetivo de desarrollar la autonomía territorial, punto; si tenemos esas reglas de juego, lógicamente algunos las sacan a relucir porque eso es lo que se pactó, entonces esas críticas no carecen de base, Mesonero; Entonces realmente el problema está en que no hay que meterse con la gente que se remite a la Constitución, que son las actuales reglas, sino si ese pacto es, a día de hoy válido, si vale para los tiempos que vivimos. Saludos.

Ahí le has dado, lo que esta gente pretende es sencillamente saltarse la ley, votan una cosa y pretenden imponerla frente a la ley que, en un estado moderno de derecho, esta pro encima de los votos particulares o locales.

Que dejen de ser tan hipócritas y hablen abiértamente de cambiar la constitución y que dejen de tocar los cojones, eso si, si se toca la CE se toca pro todos, que aqui parece que solo hay que cambiar las leyes como a uno le sale en gana.

Son dos cosas diferentes, una es la jerarquía normativa y otra la ambigüedad. No me refiero a que la CE se desarrollo posteriormente en normas y leyes de menor rango. Sino a casos, como por ejemplo cuando habla de nacionalidades. No soy ningún experto, pero cualquier texto que explique la CE indicará esto, se hizo en un período determinado y con objeto de lograr el máximo apoyo  incluye muchas ambiguedades.


Eso no lo dice ;)  Indisoluble unidad de la nación española....en ningún momento se menciona la posibilidad de secesión (ni de autodeterminación que no aplicaría).


A ver si me explico, lo que no se puede es usar la CE como un libro sagrado que no puede modificarse, de hecho uno de los títulos está dedicado a la propia reforma de la CE. Ni utilizarla como lo que no es, por ejemplo cuando se intenta tratar de traspasar al poder judicial la potestad del legislativo que es lo que hace el PP, presentando de manera sistematica recursos de inconstitucionalidad contra absolutamente todo.


Saludos

Tu último párrafo no lo comparto, si algo es inconstitucional el PP o cualquier otro partido hace bien en recurrirlo, unos se rechazarán y otro no.

La verdad es que el término "nacionalidad"  es confuso, ha sido un fracaso, tanto es así que el resultado ha sido el "guirigay" territorial que tenemos. Pero en las demás cuestiones en mi opinión, la Constitución no es ambigua.


Indisoluble unidad, patria indivisible, queda claro que aunque no se mencionen determinadas posibilidades, no se admiten en el actual marco.


Pues otra norma más, pueden presentar recurso de Insconstitucionalidad  un mínimo de 55 diputados.

Saludos

No lo verán mis ojos. Castilla por definición es todo aquello que no es otra cosa.¡Que se vayan vascos, catalanes, gallegos etc etc y a ver si me entero de que es Castilla!  Aún así el peor enemigo de Castilla somos los castellanos, pueblo aborregado, envejecido, vencido, desarmado y desalmado(le hemos alquilado el alma a España y no sólo no hemos cobrado sino que hemos pagado). Encima de ...  apaleada. No somos un pueblo digno de aquellos comuneros que murieron por nuestras libertades y.....por nuestro dinero. Por eso el día que los catalanes nos den la independencia y se vayan ¡aleluya! brindaré con cualquier vino de mi tierra, porque a partir de entonces empezará nuestra libertad.  Cataluña es nuestra piraña económica, histórica, sentimental, demográfica...Ya tardan en irse, y lo peor es que van a seguir tardando porque contra el restospaña se vive de miedo.

Tengo otra opinión por lo que lo que queda claro es que no es algo de una única interpretación ;)



Bueno, en el marco actual, hay un título que permite cambiar la CE de arriba a abajo, eso sería en último caso. De todas formas hay temas que se explicitan como la federación de CCAA y otros como éste que no.



Hay varias posibilidades más - ya no recuerdo cuales. Lo que me refiero no es a presentar un recurso, sino a su uso sistemático, como herramienta política. Con esto contesto también a Leka.

Saludos

Hay varias posibilidades más - ya no recuerdo cuales. Lo que me refiero no es a presentar un recurso, sino a su uso sistemático, como herramienta política. Con esto contesto también a Leka.

EL problema no es el PP o el TC, el problema es que hay gente empecinada en sacar leyes ANTICONSTITUCIONALES, así que una de dos, o dejan de intentar "colarla" o se cambia la constitución.

Leka, el problema tampoco es ese.

No se cambia pq no habría consenso, no se puede...y tampoco se acepta la actual (creo q ni el PSOE la acepta en el fondo y el PP solo la acepta pq cree q es lo menos malo, no pq la vea perfecta), el problema real es que los perifericos no aceptan las reglas del juego (y proponen otras ventajistas o injustas como las asimetrias) pero los demás seguimos empeñados en que juegen. Sres., si te dan patadas al futbol cada medio minuto tienes q contestar o dejar de jugar pero no empeñarte en seguir jugando así. Ese es nuestro error, es mejor que no haya juego...y luego nos lamentaremos, si, pero todos.

Mesonero, hace mucho que dije que no solo admitia el "derecho" de traición, digo de secesión, pese a no estar de acuerdo ni compartirlo sino el derecho de reunificación de los pueblos hispánicos.

Los nacionalsitas niegan el derecho de sus pueblos a vivir dentro de Hispania, a ser lo que siempre fueron. Muy bien, cambiese la Constitución y reconozcanse ambos derechos, el de unión y el de secesión y ojo, como siempre digo, previamenbte q se calculen las consecuencias economicas sobre todo y que quede claro quien paga las facturas (quien rompe contratos sin duda) y listo, quien quiera recorrer el camino que empieze a andar.

Mesonero, si te lees toda la literatura catalanista sobre todo de los ultimos 100 años verás que es anticastellana a rabiar, sin disimular odio y sentir asco hacia los castellanos ¿te recuerdo lo de los zulus y los castellanos?, no es muy antiespañola, es anticastellana. Solo desde la transición se han vuelto en apariencia mas antiespañoles que anticastellanos pero son anticastellanos. Dime tu si no te importa cuales son las causas como dices pq yo no las veo por ningún lado. Y conste que hablo desde la opinión de alguien que los ha sufrido en propias carnes.

Los vascos no es que fuesen anticastellanos, son anticualquier cosa q no sea vasca, de hecho llaman maqueto igual al castellano q al catalán, el nacionalismo vasco es de raiz racista, genetica, lo del idioma en principio no era determinante eso solo hoy les importa por copia del nacionalismo catalán que no era racista sino cultural, ellos te discriminan y te consideran enemigo no por tener otros genes sino pq hablas castellano (si hablases inglés o italiano no les importa tanto), pq eres castellano.

No verlo es negar el problema y eso no soluciona nada, le da alas.

Por mí perfecto. No estoy de acuerdo con lo de negrita entre otras cosas.


Toda es una exageración de lo más burdo. El resto son tus valoraciones que no comparto.


No he entendido esta frase.



Más generalizaciones y tópicos. Cualquier nacionalismo: vasco, catalán, castellano, español es heterogeneo y puede entenderse desde la ext izq hasta la ext derecha, generalizar no tiene ninguna base.



¿ No ver que ? Me he perdido :?

Saludos

Traición por querer decidir su futuro, derecho de reunificación de los pueblos hispánicos, los catalanes siempre han sido españoles... que locurón...

asi esta el patio  :icon_rolleyes:

A los españolistas del psoe y pp

Por cierto nunca te he visto criticar que todos los males de cataluña se deban al castellano, a los castellanos, a la caverna, a los castellanohablantes, a la opresora Castilla...

Así es Torre, No te esfuerces, ya sabemos quien es quien aqui. Da igual que les cites lo que se escribe y se dice de los castellanos en Cataluña, Hay una casta de culés, algunos anticlericales mantecosos  y rancios, que niegan que los catalanes son mayoritariamente anticastellanos tal como lo demuestra su literatura, sus continuas afirmaciones y su ejecutoria política. A estos hay que sumar a muchos que viven de la cosa españolista y tienen el encargo de suavizar los insultos de los catalanes a los castellanos, por aquello de " que no hagamos nosotros lo que hacen ellos... porque se rompe Ejpaña" Defienden a Cataluña y culpan a Castilla de lo propio y de lo ajeno.

Cuando dicen que Toda la culpa de los males de Castilla la tienen los castellanos, pueden estar diciendo verdad porque se refieren a ciertos castellanos, ellos mismos.

Mira estas palabras de un poeta zamorano: "Zamora y puerta de la traición
                                                           que entera  sigues" (OUJ)

Los castellanos no vivimos pendientes de los catalanes, nos limitamos a replicar los ataques que nos llegan desde Cataluña.

O se está con Castilla o se está contra ella, los tibios y contaminados quedan para el anatema. No se puede servir a dos amos.
Personalmente, lo que quiero es que Cataluña tenga su independencia de una puta vez y asi no tendremos que oir su pleñidera.

Veo que algunos en este foro hablais de una tal constitución española.Os tengo que informar que esa señora ya murió.¡Hay que informarse mejor, que luego pasa lo que pasa! Efectivamente nuestros males no vienen exclusivamente desde Cataluña,desde la propia Castilla nos llueven palos.Ahora si que somos una colonia económica de Cataluña y no sólo por lo del IVA, es que ellos negocian unilateralmente su financiación con el Estado español, y por lo tanto lo que nos queda a los demás.Para esto hemos quedado  e increíblemente esto le parece muy bien a la izquierda castellana.

Sí, la Izquierda Castellana tiene importantes influencias y contactos con el Tripartito.  :icon_rolleyes:

Culés y anticlericales..., coño, me doy por aludido, claro que no con lo de mantecosos y rancios, eso además de no venir a cuento, es de una poca clase sólo a la altura de algún miembro de esa casta que también pulula por aquí, la de intolerantes, obsesivos y tristes.

Y es que hay taberneros que nunca fueron nada en su puta vida, y siguen sin serlo, tan sólo unos patéticos amargados...

Malditos catalanes, malos malos malísimos... :icon_mrgreen:

¡visca Catalunya lliure! venga, catalanes que os mereceis algo mejor que estar con paletos castellanos...,   hacednos un favor, tomad la independencia

Vaya, viendo lo del minuto 2:08, entiendo que digan que el socialismo es libegticida  :icon_rolleyes:

 Pues si se van, a ver si nos agarran de la mano y nos llevan. Porque si tiene que salir de nosotros......... estamos apañados

Si rotular en castellano ya es delito no veo porqué no multar por llevar la bandera de España en el coche. El día que yo desee mal a Cataluña, amigo Arias (el de "la mantequilla"  :icon_wink:), desearé su independencia y no solo por aquello de que creo que les va muy bien chupando de la teta de Hispania y se les acabaría sino pq acabarán en guerra civil al estilo bosnio (mas que al croata). Yo me empeño en pensar que esto tiene soplución, que puede existir una unión JUSTA pero no, he de reconocer que cuando leo noticias como esta se me cae el alma a los pies de comprobar hasta que punto el talibanismo está incrustado en nuestro apís. No tenemos solución, la razón a perdido, la ruptura es inevitable:


TRAS LA VICTORIA EN EL MUNDIAL
CiU pide multar a los taxis que lucieron la bandera española

El grupo de CiU en el Ayuntamiento de Barcelona ha instado a imponer multas a los taxis que lucieron la bandera de España tras el triunfo del la selección en el Mundial de Suráfrica. La EMT le ha contestado que esa sanción "no está tipificada".
2010-07-23Imprimir Enviar Corregir Comentar
libertad digital
CiU quiere que se multe a aquellos taxis que lucen la bandera española. Según La Voz de Barcelona, durante la sesión plenaria del consejo de la Entidad Metropolitana de Transporte (EMT) del jueves, CiU preguntó por las multas que había interpuesto la Guardia Urbana de Barcelona a los taxis que llevaron la bandera de España tras la victoria de la selección.

El grupo nacionalista también preguntó por los expedientes incoados por parte de los inspectores del Instituto Metropolitano del Taxi "dada la prohibición de lucir elementos no autorizados -según dicta el reglamento del sector- y ante la peligrosidad que esta actuación puede representar para el resto de vehículos que circulan por la vía pública".

El gerente de la EMT, Miquel Ángel Martín López, le respondió que "no queda tipificada ninguna sanción por estos hechos".

Un castellano llamado zp se lo está poniendo a huevo, ya les regaló las telecos que estaban en Castilla y el gas este tio con tal de seguir en la Moncloa seguirá quitando empresas a los castellanos para que cuando los catalanes se independicen nos dejen en la ruina.

Ahora, que me digan cómo hacemos nosotros lo mismo si la única via que nos dejan es... (adivina) y muchos castellanos se han desgañitado dias pasados exaltando su españolismo, no piensan en Castilla o no se atreven a manifestarlo ¡que tragedia!

Estoy hasta las narices de Cataluña, incluso de tenerle manía.Quisiera que este tema desapareciera de mi vida.Pero tenemos un problema  ... y al margen de las dos maneras opuestas de pensar sobre este tema que veo en este foro, los catalanes hoy son una nación independiente de facto, de derecho y de tó, pero son independientes de una manera muy especial: son independientes para todo lo que sea ganancia para Cataluña, y no independientes para lo que le convenga a Cataluña.Nosotros no podemos influir absolutamente nada en Cataluña a través de nuestro voto, pero ellos a través de los diputados catalanes en el parlamento español si pueden decidir y mandar directamente en nuestras cosas.¿Sería muy fascista pedir que si ya son una nación con su estatuto-constitución deje de haber diputados catalanes en el Congreso de los diputados?

La mejor solución es que se vayan definitivamente y dejen de tocar... la moral.

Si, lo que me temo es que entonces muchos hipócritas(mayoria de CiU y PSC) recularían cuales culebras y votarían que no, menudos son.

Que estos son nacionalistas solo para desviar la atención y/o sacar réditos económicos.

Eso lo llevo diciendo yo mucho tiempo. De echo tu última frase fué exactamente lo que pasó con el debate sobre el Estatut. Nos distrajeron con el debate independentista mientras que han piyado cacho pero bien económicamente hablando.

El problema de Cataluña es que solo apoya la independencia un 16% y digo q ese es el problema pq los nazis, sabedores de que por ahí no pueden, han elegido el camino del "poco a poco", el camino de independizarse por etapas, el de ir minando el Estado hasta hacerlo inviable, el de ir creando grietas continuamente, el de considerar el Estatuto como un simple paso intermedio que sirve para ir consolidando una administración...hasta que caiga cual fruta madura (que seguro que habrá quien colabore por un plato de sopa cuando no obtenga mayorias absolutas)...y esto es tb un problema y serio para España no tanto por lo que supone de fracaso nacional una ruptura sino pq eso conlleva un desgaste tremendo, eso implica pagar un precio descomunal pq mientras llega la última etapa se han llevado todo (empresas estratégicas, deudas pseudohistóricas...).

A veces es mejor una ruptura violenta, una sacudida fuerte pq hace que te enteres de golpe de la situación real y nueva.

Los castellanos conscientes de serlo, y que aspiramos a la construcción de CASTILLA, siempre respiramos un hondísimo pesimismo: no podemos hacer nada. Es verdad que hay motivos para ser pesimista y que podemos hacer poco. Creo sinceramente que podemos hacer algo ahora. El estatuto-constitución catalán que convierte a Cataluña en un territorio (me da igual si nación o no, es lo de menos) con plenos poderes legislativos y con una relación bilateral con el estado nos da pié para empezar a convencer a nuestros conciudadanos castellanos y de otras partes del estado español y a los políticuchos de las muy disminuidas autonomías castellanas de que la soberanía de nuestros territorios hoy reside en Cataluña. Se nos manda desde allí y eso tiene un nombre: COLONIALISMO.Hay que exigir a estos tipejos que gobiernan en nuestras autonomías que empiecen a dar pasos para que los diputados catalanes (los del PP y PSOE incluidos por supuesto) no puedan votar en las decisiones que afecten a otras autonomías y que sólo puedan votar en aquellas que afecten directamente a Cataluña. Si no,en la práctica los catalanes estarán votando dos veces , en lo suyo y en lo nuestro y nosotros media.   Un saludo castellanista de este comunero novato(en el foro ojo).No vivo en Castilla, vivo en la hermana tierra de Andalucía y me voy a ir unos días a Salamanca.Así que feliz verano y a respirar trigo y libertad.

Lo ideal es la disolución entera del estado español, un estado deficiente, desequilibrado, machacador de culturas, discriminador, sin miras de futuro y con una prosperidad bajisima respecto a otros vecinos europeos...
El estado español es el que se aprovecha del silencio de un pueblo entero "Castilla", para el interés particular de unos cuantos jerifantes de los pueblos vecinos, como Murcia o Cataluña.

Me sumo a ginebra y a caminante, y añado que no esperemos a que se vayan, impulsemos su salida desde Castilla.

Podriamos empezar por pedir un refrendum en toda España sobre la exclusión de Cataluña del estado español.

Voto SI. que se vaya

Lo dije yo en otro hilo, que Cataluña toca las narices con el: nos vamos... hasta  el día en que nos hartaramos de ellos y los echásemos nosotros, parece que ese día esta cada vez más cerca...

Por el referedum por la exclusión de Cataluña. Yo también voto SI.

Ya somos 2

El caso es que jode que no sean capaces desde el Gobierno de hacer las cosas bien, y no llevarnos a los ciudadanos a este extremo de querer expulsar a una CCAA. Se ha metido tanta mierda en el asunto que cada vez somos más los que queremos ese final.

Ya somos 3

Mensajeros afanosos se expanden por la Meseta y en la razón de los otros nuevas razones encuentran, el pueblo se da a sus jefes y EXPULSA A LOS QUE LE DIERAN. ....Y subiéndose a los montes comunica por hogueras, CASTILLA SE PERTENECE,  A NADIE PERTENECIERA.  Es imposible decirlo de una manera más bella y emocionante. Seamos esos mensajeros, mensajeros de Castilla.