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Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: MesoneroRomanos en Febrero 03, 2006, 19:26:23



Título: Propuesta
Publicado por: MesoneroRomanos en Febrero 03, 2006, 19:26:23
Leyendo el tema de poesías, se me ha ocurrido una propuesta a ver que os parece.

Se trataría de crear un libreto con 10-12 páginas de reparto gratuito para popularizar un poco el castellanismo y el sentir castellano.

Dentro del contenido podría incluirse un mapa de Castilla, el himno de Castilla (canto de la esperanza), una brevísima historia de castilla, vamos 10-15 líneas con hechos fundamentales),  poesías y textos que inviten a la reflexión sobre Castilla, acerca del castellanismo y/o exaltación de nuestros orígenes. Incluso podría utilizarse para introducir el manifiesto de Ahora Castilla.

Podría hacerse en tamaño de medio folio, en blanco y negro. Todos los folios en blanco doblados por la mitad salvo la primera página que haga la portada (y de contraportada) para que no diese una imagen muy cutre, se graparía y solucionado.

Algo tipo:

1.- Cuartilla: Algún dibujo que llamase la atención, Castilla y alguna frase.
2.- Explicación de un párrafo que es Castilla; explicación de la bandera de Castilla
3.- Mapa de Castilla
4.- Historia de Castilla: una lista con 10-20 acontecimientos fundamentales.
5.- Canto de la esperanza con breve reseña histórica del mismo.
6.- Algún texto/poesía
7.- Otro texto
.
.
10 ó 12.- Cuartilla: contraportada mapa de Castilla con una poesía o algo sobreimpesa.

He puesto lo que se me ha ocurrido ahora mismo pero evidentemente es facilísimo mejorar. También podría adaptarse a cada sitio, p.e. Madrid hablar de la castellaneidad de Madrid, explicación rojo de la bandera de la comunidad, etc. Creo que sería importante no mencionar ningún partido en concreto para que la gente no se sienta condicionada por ser algo del partido X y no lo lea, vamos el objetivo hacerlo todo lo atractivo posible para que la gente pierda 10 minutos de su tiempo y se lo lea. El que tenga interés, buscará en google y encontrara :)

¿ Qué os parece ¿


Título: Propuesta
Publicado por: John Graham en Febrero 03, 2006, 19:30:03
Estupenda idea MesoneroRomanos, además de darle un especial sentir literario y poético también se juega un poco con la reivindicación política.


Título: Propuesta
Publicado por: pepinero en Febrero 03, 2006, 19:46:05
buscare poesias y ya te dire , por mi de puta madre !

 :arrow: lo de historia de castilla que as puesto , abri un apartado antes en foros de pueblos del mundo , podriamos utilizar ese para este apartado , te parece bien?


Título: Propuesta
Publicado por: Torremangana en Febrero 05, 2006, 04:55:39
añadiré el poema de Fernan Gonzalez para q lo pongais, no tiene desperdicio, compendio de castellanidad y nacionalismo.


Título: Propuesta
Publicado por: Mak en Febrero 06, 2006, 05:02:26
cuando recopilesi el material contad conmigo para la maquetación y portada del impreso!!

buena idea, a mi me gustaria que se incluyera un partado de poemas satiros, de esos que nuestro quevedo hacia con acida ironia de la sociedad!! algo gracioso o putañesco que llame la atención del sentir castellano algo que cuando se lea uno diga "coño, que gran verdad!"


Título: Propuesta
Publicado por: Midir en Febrero 06, 2006, 06:16:03
Castella, en el foro de letras, en el tema de versos de Quevedo (echadle un vistazo quien no lo haya mirado) ha propuesto que se podrian usar para alguna campaña por la solidaridad entre todos visto el panorama catalan. Echale un vistazo http://foroscastilla.org/viewtopic.php?t=1473


Título: Propuesta
Publicado por: lupus en Febrero 06, 2006, 06:38:01
una idea cojonuda

se podria repartir en muchisimos sitios: baretos, facultades, por la calle...


Título: Propuesta
Publicado por: MesoneroRomanos en Febrero 06, 2006, 19:35:10
Pepinero, ok, podemos usar ese subforo para la reseña histórica.

Si os encontráis con algún texto, poesía, cordel, lema o similar que sea interesante ponerlo en este hilo. También sería interesante ver símbolos, banderas y enseñas de Castilla así como mapas.

De momento voy a ver si saco tiempo para leerme Campos de Castilla de Machado, e ir poco a poco.

 A ver quien se atreve a explicar que es Castilla en un par de párrafos

Saludos


Título: Propuesta
Publicado por: castellano x la republica en Febrero 08, 2006, 05:46:07
tened cuidado, si se publica algo , que no este bajo derechos de autor.


Título: Propuesta
Publicado por: Midir en Febrero 08, 2006, 16:50:50
No creo que el pobre Quevedo venga a cobranos derechos de autor a estas alturas...  :wink:


Título: Propuesta
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 08, 2006, 20:13:40
sisi, tu confiate qe ya se le ocurrira a ramoncin y a teddy bautista alguna forma de meterse en tu vida privada y cobrarte un canon...la SGAE nunca dueeeeeerme......


Título: Propuesta
Publicado por: MesoneroRomanos en Febrero 09, 2006, 03:55:51
¿ Cuantos años tienen que pasar para poder poder publicar libremente (y gratis) textos, poesias... o partes de obras de un autor ? Es decir, cuanto tiempo duran los derechos de autor, ¿ alguien lo sabe ?

Saludos


Título: Propuesta
Publicado por: MesoneroRomanos en Febrero 09, 2006, 04:08:05
De momento se me ha ocurrido esto:

Págs:

1.- Portada (sin hacer)
2.- Contraportada. Abajo poner esta frase del pacto federal castellano
“La sangre de los Padilla, Bravo y Maldonado que corren por vuestras venas y el ardimiento de que guardan memoria estos pueblos de las comunidades, garantizan el éxito de nuestras aspiraciones y deseos. “

Pacto Federal Castellano, Valladolid, 15 de Junio de 1.869

3.- ¿ Qué es Castilla ? (sin hacer)
4.- Historia/efemerides Castilla (sin hacer)
5.- Canto de la esperanza con este párrafo introductorio:

Pese a la inexistencia de un himno oficial castellano, la canción Canto de la Esperanza del grupo castellano Nuevo Mester de Juglaría es considerada popularmente como el Himno de Castilla.  La letra corresponde a un fragmento del poema “Los comuneros”, escrito por el poeta leonés Luis López Alvarez.
6.- ¿ Sabías qué....? (Estoy en ello, quería poner una página con preguntas y respuestas de momento se me ha ocurrido poner esto, necesito sugerencias)

¿ Sabías que…..?

• El color rojo encendido de la bandera de la Comunidad de Madrid indica su pertenencia a Castilla.
• El nombre de la calle Carretas en Madrid se debe al levantamiento en ese lugar de un parapeto formado por carretas realizado por los comuneros madrileños para tratar de frenar a las tropas imperiales de Carlos I.
• La lengua oficial de España no es el español sino el castellano como aparece recogido en el artículo 3.1 de la Constitución.

7.-11 Textos/poemas sin hacer El de Quevedo con un comentario es lo único de momento que se me ocurre.
12.- Pasta de atras.  En la parte de abajo, este texto que lo vi el otro dia en el cd del mester.

“Tú tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor”.

Texto de un pliego de cordel anónimo de principios del XIX


Título: Propuesta
Publicado por: Torremangana en Febrero 09, 2006, 06:01:29
Se podrían recopilar frases castellanistas...


Título: Propuesta
Publicado por: Mak en Febrero 09, 2006, 06:29:39
Citar
CARRETAS

Esta calle conserva el mismo nombre desde el siglo XVI. La tradición cuenta que durante el levantamiento de las Comunidades de Castilla, se formó en ese lugar un parapeto formado por carretas, detrás de las que se defendieron los amotinados. Viéndose vencidos, colocaron en las carretas a los enfermos del próximo hospital de San Ricardo, ante lo cual las tropas de Carlos V tuvieron que llegar a un acuerdo. De este modo quedaron libres los Comuneros de Madrid.


http://www.madrid-on-line.com/cas/turisme/mad_encanto_calles.htm

cojones, esto es cierto????:shock:

si esto fue así, fue algo rastrero o muy inteligente   zz3


Título: Propuesta
Publicado por: paramero en Marzo 05, 2006, 05:14:40
Para Mesonero Romanos: Los derechos de autor caducan a los 60 años del fallecimiento de un autor (al menos era así hace cuatro años). Es decir, hoy se pueden publicar textos libremente de autores muertos antes del 4 de marzo de 1945. Con los demás hay que andar con cuidado, sí.


Título: Propuesta
Publicado por: MesoneroRomanos en Marzo 06, 2006, 00:08:46
Muchas gracias

Ahora tengo parado este tema, pero cuando tenga tiempo lo retomo.

Saludos


Título: Propuesta
Publicado por: amdyaz en Mayo 30, 2006, 18:43:00
Tal vez no sea el sito adecuado, pero al respecto del libreto, creo que sería bueno tener un lugar en la red, donde podamos descargarnos todas esas cosas, donde sea fácil llegar y bajar el archivo donde se encuentra todo lo expoliado a Castilla. Donde se encuentre al archivo del libreto, donde encontremos archivos con propaganda que se pueda mandar a través de email, etc... con archivos de noticias ... no se me ocurre ahora mismo mas cosas pero creo que sería buena idea.
saludos


Título: Propuesta
Publicado por: El Pernales en Junio 21, 2006, 15:21:43
Me uno a esta iniciativa a ver si ya de una vez por todas el Canto de Esperanza del Mester se convierte en el Himno oficial de Castilla. :D

Quien sabe si las cigüeñas
ha de volver por san Blas
si las heladas de marzo
los brotes se han de llevar... :wink:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Sook31 en Marzo 22, 2007, 04:24:49
Necesitamos propuestas para los jóvenes de la comarca de la Bureba . Exactamente para Briviesca, qse muere y con ella todos los jóvenes q se van, q día a día son más. Es una pena.


Entre otras cosas:
Propongo la creación de unas piscinas municipales cubiertas en Briviesca para toda la comarca de la Bureba, ¡las necesitamos ya!.
La creación del Teatro, ¿para cuando?

Espero q algún dirigente o simpatizante de TC-ACAL me pueda decir si tienen alguna propuesta para Briviesca para los jóvenes de cara a las elecciones.
Ya sabemos q el PP no hace nada por los Castellanos asiq ni preguntamos, y menos pa los jóvenes; si acaso el PP intenta convencer del voto a las personas de la 3º edad de las residencias de ancianos, donde suele ir el alcalde de Briviesca a llevarles caramelos a cambio de un voto. ¡Pobre gente! ¡INDIGNANTE!

Espero q alguien me pueda ayudar.

Un saludo.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Gayathangwen en Julio 09, 2007, 16:55:36
Me parece una idea estupenda. ánimo con ello!!!


Título: Re: Propuesta
Publicado por: riopadre en Julio 24, 2007, 02:41:30
Leyendo el tema de poesías, se me ha ocurrido una propuesta a ver que os parece.

Se trataría de crear un libreto con 10-12 páginas de reparto gratuito para popularizar un poco el castellanismo y el sentir castellano.

Dentro del contenido podría incluirse un mapa de Castilla, el himno de Castilla (canto de la esperanza), una brevísima historia de castilla, vamos 10-15 líneas con hechos fundamentales),  poesías y textos que inviten a la reflexión sobre Castilla, acerca del castellanismo y/o exaltación de nuestros orígenes. Incluso podría utilizarse para introducir el manifiesto de Ahora Castilla.

Podría hacerse en tamaño de medio folio, en blanco y negro. Todos los folios en blanco doblados por la mitad salvo la primera página que haga la portada (y de contraportada) para que no diese una imagen muy cutre, se graparía y solucionado.

Algo tipo:

1.- Cuartilla: Algún dibujo que llamase la atención, Castilla y alguna frase.
2.- Explicación de un párrafo que es Castilla; explicación de la bandera de Castilla
3.- Mapa de Castilla
4.- Historia de Castilla: una lista con 10-20 acontecimientos fundamentales.
5.- Canto de la esperanza con breve reseña histórica del mismo.
6.- Algún texto/poesía
7.- Otro texto
.
.
10 ó 12.- Cuartilla: contraportada mapa de Castilla con una poesía o algo sobreimpesa.

He puesto lo que se me ha ocurrido ahora mismo pero evidentemente es facilísimo mejorar. También podría adaptarse a cada sitio, p.e. Madrid hablar de la castellaneidad de Madrid, explicación rojo de la bandera de la comunidad, etc. Creo que sería importante no mencionar ningún partido en concreto para que la gente no se sienta condicionada por ser algo del partido X y no lo lea, vamos el objetivo hacerlo todo lo atractivo posible para que la gente pierda 10 minutos de su tiempo y se lo lea. El que tenga interés, buscará en google y encontrara :)

¿ Qué os parece ¿

Panadero ¿que tal una viñeta......en ese cuadernillo que propone Mesoneros?


Título: Re: Propuesta
Publicado por: riopadre en Marzo 28, 2008, 23:07:09
El libreto podria incluir en pie de página o en portada una direccion para que los interesados contacten con los organizadores, ayudaria a hacer afiliados.

E incluir el Canto de Esperanza.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: madrileño en Mayo 26, 2008, 00:05:51
Hola...

Llevo muy poco metido en el foro y curioseando me llamó la atención esto del folleto. Al leer lo de los poemas, he recordado que hace un tiempo encontré un libro de poesía en casa de mis abuelos que se titula Castellanas.

Sólo es una estrofa, pero me resultó bastante llamativa y cargada de verdad y aunque aquí hace referencia al amor entre dos personas creo que también se le puede aplicar al amor por nuestra tierra:

Crees que mi amor es menor
porque tan hondo se encierra,
y es que ignoras que el amor
de los hijos de esta tierra
no sabe ser hablador.


Saludos.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: ORETANO en Mayo 26, 2008, 00:19:21
De Gabriel y Galán. "Castellanas. Nuevas castellanas. Extremeñas" precioso libro.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Gallium en Mayo 29, 2008, 04:10:04
Madrileño, vaya coincidencia. A mi abuela también le gusta mucho Gabriel y Galán y me lo ha inculcado.

Me encantan las poesías que tratan del campo y de la vida que se llevaba en sus tiempos. Prefiero mil veces a este tipo de autores que se fijan en la vida cotidiana y el lenguaje popular que los que solo lo hacen por mostrar el estilismo.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: ORETANO en Mayo 29, 2008, 04:15:09
Citar
Me encantan las poesías que tratan del campo y de la vida que se llevaba en sus tiempos. Prefiero mil veces a este tipo de autores que se fijan en la vida cotidiana y el lenguaje popular que los que solo lo hacen por mostrar el estilismo.

Hombre Curri, de todo se puede sacar :icon_wink:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Gallium en Mayo 29, 2008, 04:23:19
Por supuesto, ORETANO, no he despreciado otras tendencias, simplemente ensalzo esta.

No quiero ni mucho menos cerrarme en un una temática y descartar otros estilos.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: madrileño en Mayo 29, 2008, 05:57:43
Pues sí que es coincidencia. Yo no sabía de la existencia del libro, encontré éste y el de Extremeñas porque me puse a hacer una lista de los libros antiguos de la biblioteca y me llamó la atención el título.

La verdad, es que este tipo de poesía tan llana es la que realmente me gusta. Para mí es la muestra de como se puede hacer poesía sin necesidad de enrevesarse y, muchas veces, llevar al lector al aburrimiento y a no enterarse de lo que está leyendo con tanto adorno.

 :icon_wink:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Jac en Enero 16, 2009, 20:45:33
En relación a la Historia de Castilla, según el pensamiento de muchos foreros, hay que empezar con la rebelión de las comunidades, porque antes sería propio de condalistas, carreteristas o fernangonzalistas. :icon_biggrin:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: ariasgonzalo en Enero 16, 2009, 20:51:14
En relación a la Historia de Castilla, según el pensamiento de muchos foreros, hay que empezar con la rebelión de las comunidades, porque antes sería propio de condalistas, carreteristas o fernangonzalistas. :icon_biggrin:

Pues Jac, tengo que decirte que curiosamente yo no conozco a ningún forero que defienda eso que dices, y llevo ya tiempo por aquí. No tergiverses ni manipules. Por cierto, que bonita esa encuesta tuya, exquisita. :icon_lol:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: comunero morado en Enero 16, 2009, 21:02:01
La historia de Castilla empieza después de la refundición, hasta entonces todo era un páramo inhóspito.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Jac en Enero 16, 2009, 22:50:54
Refundición o refundación?


Título: Re: Propuesta
Publicado por: castilla1521 en Enero 17, 2009, 17:48:48
En relación a la Historia de Castilla, según el pensamiento de muchos foreros, hay que empezar con la rebelión de las comunidades, porque antes sería propio de condalistas, carreteristas o fernangonzalistas. :icon_biggrin:

Pues Jac, tengo que decirte que curiosamente yo no conozco a ningún forero que defienda eso que dices, y llevo ya tiempo por aquí. No tergiverses ni manipules. Por cierto, que bonita esa encuesta tuya, exquisita. :icon_lol:

Este tal Jac es un maestro en manipular, vaya tontería que ha dicho!!!! No tan a la altura de aqulla otra en la que exponía que los Vallisoletanos consideran Castilla unicamente a ellos y ponía como ejemplo a un amigo suyo. La labor de Jac en este foro es tirar mierda de forma sútil hacia quien le cae mal, o dicho de otro modo, tirar la piedra y esconder la mano.

En cuanto al comentario que ha hecho. Decirte Jac, que para nada comienza la historia de Castilla en Villalar, comienza mucho antes. El problema es que para tí hay un paréntesis en el que no hay nada entre la Edad Media, concretamente de la unión de los reinos de Castilla y León, hasta el Decreto de 1855.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Urra en Julio 10, 2009, 20:27:19

  Pues es una idea que no está mal, pero también debemos relacionar Castilla con América, esa es nuestra más importante creación: El escudo de Castilla - León está por todos lados: en Cuzco (universidad, Iglesia Jesuítas, Cartagena de Indias, Méjico.) Debemos mirar allí siempre, los otros tan listos no crearon un imperio, que le vamos a hacer... No sólo el Instituto Cervantes va a reivindicar la lengua , la lengua es creación de Castilla y su extensión también


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Julio 10, 2009, 20:34:39
Pero a pesar de estar nuestro emblema en toda América, como en el escudo de Puerto Rico por ejemplo, se nos sigue ignorando. A esos cuando les interesa dicen ser españoles, cuando no no lo son los jodíos. Que según parece, ahora quien conquistó América fue España, no Castilla.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: heavymetalisthelaw en Julio 12, 2009, 21:34:01
Leyendo el tema de poesías, se me ha ocurrido una propuesta a ver que os parece.

Se trataría de crear un libreto con 10-12 páginas de reparto gratuito para popularizar un poco el castellanismo y el sentir castellano.


Dentro del contenido podría incluirse un mapa de Castilla, el himno de Castilla (canto de la esperanza), una brevísima historia de castilla, vamos 10-15 líneas con hechos fundamentales),  poesías y textos que inviten a la reflexión sobre Castilla, acerca del castellanismo y/o exaltación de nuestros orígenes. Incluso podría utilizarse para introducir el manifiesto de Ahora Castilla.

Podría hacerse en tamaño de medio folio, en blanco y negro. Todos los folios en blanco doblados por la mitad salvo la primera página que haga la portada (y de contraportada) para que no diese una imagen muy cutre, se graparía y solucionado.

Algo tipo:

1.- Cuartilla: Algún dibujo que llamase la atención, Castilla y alguna frase.
2.- Explicación de un párrafo que es Castilla; explicación de la bandera de Castilla
3.- Mapa de Castilla
4.- Historia de Castilla: una lista con 10-20 acontecimientos fundamentales.
5.- Canto de la esperanza con breve reseña histórica del mismo.
6.- Algún texto/poesía
7.- Otro texto
.
.
10 ó 12.- Cuartilla: contraportada mapa de Castilla con una poesía o algo sobreimpesa.

He puesto lo que se me ha ocurrido ahora mismo pero evidentemente es facilísimo mejorar. También podría adaptarse a cada sitio, p.e. Madrid hablar de la castellaneidad de Madrid, explicación rojo de la bandera de la comunidad, etc. Creo que sería importante no mencionar ningún partido en concreto para que la gente no se sienta condicionada por ser algo del partido X y no lo lea, vamos el objetivo hacerlo todo lo atractivo posible para que la gente pierda 10 minutos de su tiempo y se lo lea. El que tenga interés, buscará en google y encontrara :)

¿ Qué os parece ¿
de eso nos hace mucha falta en Madrid, si haceis algo asi, muchisimos hay que hacer para aqui ^^
¡que sepan lo que somos, sin miedo!
por parte de lo de sudamerica... pasemos, creo que ya no se nos ha perdido nada en un lugar donde mucha gente nos desprecia... no soy racista ni  me caen mal, pero si es cierto que muchas de las cosas las estan eliminando, y además ahora somos de la union europea, creo que deberiamos mirar pas por consolidarnos aqui, que alli, para eso ya habrámucho tiempo, pero hace falta que cuando vayamos a Francia,Alemania... digamos que somos de Castilla orgullosamente, y que mi idioma es el castellano, sin que me respondan un:
-wtf?????
asique, primerodecir aqui estamos, y despues lo que hemos sido y seremos.
mi humilde opinión ^^


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Arcipreste_1 en Agosto 01, 2009, 18:31:48
Pero a pesar de estar nuestro emblema en toda América, como en el escudo de Puerto Rico por ejemplo, se nos sigue ignorando. A esos cuando les interesa dicen ser españoles, cuando no no lo son los jodíos. Que según parece, ahora quien conquistó América fue España, no Castilla.

1) El proceso histórico exácto es "conquista y colonización".
2) El Reino de Castilla fue monopolista, pero estaba inserto dentro del Reino de España.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: rioduero en Agosto 02, 2009, 00:58:26
Dios mio cuanta bobada :icon_eek: :icon_surprised:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Agosto 02, 2009, 04:18:59

1) El proceso histórico exácto es "conquista y colonización".
2) El Reino de Castilla fue monopolista, pero estaba inserto dentro del Reino de España.
El Reino de España entonces ni existía. Era la Corona de Castilla y la de Aragón, más el resto de territorios dependientes de ambos.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Arcipreste_1 en Agosto 03, 2009, 18:51:47
Está usted confundiendo la parte con el todo. Medite un momento y piense, ¿qué nombre recibió el virreinato que ocupa Méjico y casi toda centro américa? ¿Nueva Castilla, Nueva Aragón? :icon_mrgreen:

En cualquier caso este tema no está para eso. Si quiere abra uno nuevo y lo hablamos.

Un saludo


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Agosto 03, 2009, 20:25:12
Pues tengo entendido que en principio era Nueva Galicia, y alguna parte hubo que se llamó Castilla del Oro.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2009, 21:12:38
Nueva España, ya por entonces parece que, contrariamente a lo que algunos afirman en este foro, había un claro sentimiento de pertenencia a España(de hecho había dualidad castelleno-español;aragobnes-español,portugués-español, etc...))y el concepto de España estaba muy maduro.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Agosto 03, 2009, 22:43:46
¿Ah, sí? Recuerdo que en el colegio nos contaban cierta anécdota que le ocurrió a Felipe II creo, cuando fue al monasterio de Poblet. Se presentó diciendo que era el Rey de España y le cerraron en las narices diciéndole "Aquí no conocemos a ese rey". Sin embargo se presentó como el Conde de Barcelona, y ahí sí que le abrieron. Esto sucedió alrededor de 1585. Vaya idea más madura de España, sí señor...


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2009, 22:47:15
Y yo conozco una anécdota que me contaban en el colegio donde Rocco sigfredi la tenía como un colibrí :icon_twisted:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Agosto 03, 2009, 22:49:46
Entonces seguro que le gano, no lo dudes :icon_mrgreen: Pues bueno, según vosotros ya por entonces éramos superhipermegaespañolísimos. Pero aquella anécdota nos la contaba un profesor de historia que aunque tenía bastante conciencia de castellano y hablaba bastante de Castilla, se sentía también español.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 03, 2009, 22:57:57
ALgo muy típico, usar la megaexajeración argumental para defenestar los argumentos del rival  :icon_lol: , aqui nadie ha dicho que hubiese una megacohesión-concienciacón españolista en aquella época, solo te estamos diciendo que ya había sentimiento de pertenencia a un ente político superior(como ahora es la UE) que se llamaba España.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Agosto 03, 2009, 23:27:22
Hombre, la idea de Hispania, que no España, siempre estuvo presente por motivos históricos, pero España tal y como lo conocemos no tendrá más de 300 años.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: ariasgonzalo en Agosto 03, 2009, 23:27:36
Claro, y llegó un visionario llamado Franco que quiso actualizar aquellos sentimientos de unidad de destino en lo universal, ya sabes, todo aquello de reserva espiritual de occidente, una grande y libre y cosas por el estilo. Si es que no sabemos mirar hacia donde hay que mirar... :icon_mrgreen:


Título: Re: Propuesta
Publicado por: riopadre en Agosto 13, 2009, 19:08:41
Está usted confundiendo la parte con el todo. Medite un momento y piense, ¿qué nombre recibió el virreinato que ocupa Méjico y casi toda centro américa? ¿Nueva Castilla, Nueva Aragón? :icon_mrgreen:

En cualquier caso este tema no está para eso. Si quiere abra uno nuevo y lo hablamos.

Un saludo

Nueva España


Título: Re: Propuesta
Publicado por: riopadre en Agosto 13, 2009, 19:10:40
Nueva España, ya por entonces parece que, contrariamente a lo que algunos afirman en este foro, había un claro sentimiento de pertenencia a España(de hecho había dualidad castelleno-español;aragobnes-español,portugués-español, etc...))y el concepto de España estaba muy maduro.

Precisamente entonces empezó a surtir efecto la manipulación de los catalanes, nos convirtiron en España con la complicidad de un tal Cisneros, entre otros mostrencos castellanos. Y si, entonces comenzó la decadencia de Castilla.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 13, 2009, 19:34:34
A mi modo de ver la decadencia de Castilla comenzó en 1521, y comenzó a hacerse irrevocable en 1713, y en las dos la culpa fue nuestra.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: ariasgonzalo en Agosto 13, 2009, 19:45:21
La decadencia de Castilla llegó con el alzamiento de Isabel como reina, en detrimento de Juana, la verdadera heredera. De los desatinos y malas políticas de los nuevos reyes salieron los lodos que hoy son barros.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: revuelta en Agosto 19, 2009, 23:09:01
La decadencia de Castilla llegó con el alzamiento de Isabel como reina, en detrimento de Juana, la verdadera heredera. De los desatinos y malas políticas de los nuevos reyes salieron los lodos que hoy son barros.

Nuestrsos reyes...? ni el pueblo ni nosotros (si hubieramos estado en esos momentos) los elegimos...
Claramente de nuestros no tienen nada!


Título: Re: Propuesta
Publicado por: ariasgonzalo en Agosto 19, 2009, 23:23:38
Me temo Revuelta, que te has confundido al montar el mensaje, tu contestación aparece como una cita mia, y además has debido leer mal, donde pones "nuestros", yo dije "nuevos". Para nada quiero reyes, ni de entonces, ni mucho menos de ahora.

Un saludo


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Riojano en Septiembre 23, 2009, 01:40:51
¿¿Que ha sido de esta propuesta?? Me parecía interesante para toda Castilla, pero sobre todo para Madrid, Cantabria y La Rioja.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: heavymetalisthelaw en Septiembre 24, 2009, 00:20:53
Eso mismo digo yo, arriba con la propuesta, y para Madrid necesitamos unos cuantos muchisimos, para que sepa la gente la verdad, que Madrid fue Castilla, y siempre lo será por mucho que nos separen politicos caciques, asique en Madrid necesitamos como el comer esto, se de mucha peña que no tiene ni puta idea de la historia de Madrid, ya que nos las censuran en clase, os lo digo yo que soy estudiante...


Título: Re: Propuesta
Publicado por: Salvaje en Septiembre 24, 2009, 04:10:38
se de mucha peña que no tiene ni puta idea de la historia de Madrid, ya que nos las censuran en clase, os lo digo yo que soy estudiante...
Pero no sólo la de Madrid, sino la de Castilla entera. Recuerdo en mis tiempos de estudiante cómo hablaban de la "España" medieval sin apenas alusión a Castilla; o de cómo trataban de pasadillo el tema de la Guerra de las Comunidades. De esto último me hubiera creído, por lo que explicaban los libros y los profesores, que fue una simple revuelta fácilmente sofocada y sin posterior repercusión si no fuera porque cierto profesor de Historia que tenía en el instituto, que además me da que era castellanista, nos explicó todo lo que realmente sucedió y sus posteriores repercusiones.


Título: Re: Propuesta
Publicado por: castilla1521 en Septiembre 24, 2009, 06:31:57
La decadencia de Castilla llegó con el alzamiento de Isabel como reina, en detrimento de Juana, la verdadera heredera. De los desatinos y malas políticas de los nuevos reyes salieron los lodos que hoy son barros.

Yo estoy contigo también, con los Rayos Catódicos es cuando Castilla entra en guerras ajenas, en este caso defendiendo las posiciones Aragonesas de Fernándo el Catódico en Italia amenazadas por Francia, en estas guerras es dónde destacó el gran Capitán, vilipendiado luego por el monarca Aragonés. A partir de aquí y con los Austrias más de los mismo: Flandes, etc, etc,.... que acabaron por arruinarnos completamente


Título: Re: Propuesta
Publicado por: heavymetalisthelaw en Septiembre 30, 2009, 04:56:03
se de mucha peña que no tiene ni puta idea de la historia de Madrid, ya que nos las censuran en clase, os lo digo yo que soy estudiante...
Pero no sólo la de Madrid, sino la de Castilla entera. Recuerdo en mis tiempos de estudiante cómo hablaban de la "España" medieval sin apenas alusión a Castilla; o de cómo trataban de pasadillo el tema de la Guerra de las Comunidades. De esto último me hubiera creído, por lo que explicaban los libros y los profesores, que fue una simple revuelta fácilmente sofocada y sin posterior repercusión si no fuera porque cierto profesor de Historia que tenía en el instituto, que además me da que era castellanista, nos explicó todo lo que realmente sucedió y sus posteriores repercusiones.
pues no ha cambiado nada, exceptuando que una profesora me dio en 4º de eso lo que fueron los comuneros, cuya existencia desconocia toda la clase, y por supuesto, de ese curso en adelante ni se volbio a comentar, además en mi libro venia un pequeño cuadrito donde lo ponia...
pero el año de 41... CASTELLANISTA A TOPE, que si Cid, que si Comuneros, que si Comunidades de la antigüa España, las Castillas en europa... que lujazo y que notazas xD
pero ya os digo, en Madrid hay censura de nuestro pasado, y de nuestro "debiera ser" presente

CONCIENCIACIÓN YA