Foros Castilla

Libertad Económica en el Mundo: Informe Anual 2010 también muestra que la libertad económica experimentó su primer retroceso global durante los últimos 25 años, con el puntaje promedio cayendo a 6,67 en 2008 (el año más reciente para el cual hay datos disponibles) de 6,74 en 2007. De los 123 países incluidos en el índice desde 1980, el puntaje de 88 de ellos se redujo mientras que solo 35 registraron una mejora.

http://www.elcato.org/node/5497

Mapa de libertad económica :

http://www.elcato.org/libertad

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Dos apuntes, menos mal que cada día hay menos libertad económica, que sería denosotros si fuese la revés  :icon_biggrin:

EL mapa es de lo mas esclarecedor.

Menos libertad, menos desarrollo, mas intervencionismo, mas pobreza.

La ecuación no falla, se comprueba una y mil veces pero aún así hay quien niega lo evidente.

Y los sindicatos erre que erre:

Los resultados sugieren que niveles altos de libertad económica conducen a una reducción del desempleo. Dinamarca, por ejemplo, aumentó su puntaje de libertad económica a 7,8 en 2007 desde 6,5 en 1980, causando una considerable mejora en el mercado laboral danés y una reducción estimada en la tasa de desempleo de entre 1,0 y 1,3 puntos porcentuales a lo largo del mismo periodo

Por eso digo que esta gente vive en un mundo paralelo, es increíble que no se den cuenta  :68:

Lo que me parece increible es que todavia haya personas que defendais una ideologia basada en la esclavitud de los trabajadores...
Ahi esta EEUU con su record mundial de pobres, o España hundida debido a la deriva neoliberal desde la caida de Franco (con Franco al menos existia un Estado protector).
Sin embargo Francia, Alemania o los paises nórdicos con modelos basados en la socialdemocracia a lo largo de decadas, estan pasando de puntillas por la crisis.
A los liberales os ponia yo a cavar a pico y pala, pero sin E.T y sin derechos laborales, que es lo que propugnais: un plato de comida y a currar como negros

Lo dicho  :68:

1-Te has parado a leer lo que considera el FBC "pobre" en USA"?

2-Deriva neoliberal tras la caida de Franco??, pero tu te lees??, de ahí saco la conclusión de que con francose vivía bien  :icon_twisted:, y de que las políticas a la nórdica de los años 80, que parece ser(y nosotros sin enterarnos) fué un éxito sin precedentes no ocurrieron.

3-Alemania ha tenido mucho mas tiempo a la derecha que a la izquierda, y esos modelos nórdicos están obsoletos, esto tampoco lo quieres ver por lo que veo, aparte de que esos modelos en España serían inaplicables, y no hay mas que ir a esos países para saber porque. amén de que son socialdemocratas en lo interno pero poseen una libertad económica saludable(veo que no te hs mirado mis enlaces).....y son CAPITALISTAS, no como lo que defiende tu querido sindicato con Toxo a la cabeza.

4-Tu última frase es una muestra de tu completo desconocimiento así que no voy ni a comentarla.

Tu sigue con tus tópicos que yo seguiré con los datos.

1- Un pobre en USA no tiene ningún tipo de ayudas sociales. Por lo tanto un pobre en USA es mucho más pobre que en Europa
2- En los 70 con Franco se vivia mejor (menor paro, estabilidad laboral), si lo admito, pasa algo??
3- El modelo nórdico no esta obsoleto, lo que esta obsoleto es el papeles para todos, pero su politica económica sigue 100% vigente
4- Mi frase es lo que piensan el 90% de los liberales, y sino metete en burbuja.info y veras lo que opinan los liberales sobre los derechos laborales: que han de desaparecer. Si no piensas como ellos, es que igual estas equivocado de ideologia, pues el liberalismo ofrece eso, esclavitud para todos, salvo para ellos

Te voy a dar solo un par de apntes para que, por primera vez, pongas interés en enterarte de las cosas de USA.

1-Pobre en USA se considera a las familias de cuatro miembros cuyos ingresos anuales sean inferiores a ....22000 euros!!, cuantas familias en España serían pobres??, el 30%?, el 50% tal vez?.

A ver si comenzamos a diferenciar de una vez, que ya van varias, la pobreza RELATIVA con la ABSOLUTA, que es la importante.

También es interesante saber que las ayudas federales tales como el subsidio por el alquiler y los cheques comida NO CUENTAN.

http://www.census.gov/hhes/www/poverty/methods/measure.html

http://www.census.gov/hhes/www/poverty/index.html

2-Habla bien de ti que digas eso, otros te niegan hasta las evidencia. EL problema de Franco no fué el nivel de vida que no estaba nada mal(sobre todo partiendo de donde partió) sino que era una dictadura.

3-No está obsoleto?, entonces porque están reculando?  :icon_rolleyes:

4-Los liberales españoles son en su mayoría libertarios, los liberales abogamos pro el estado, agil, controlado y pequeño peor queremos estado, son los libertarios los que son unos fanáticos que niegan el estado y que sostienen lo que tu dices.

Yo he militado en un partido liberal y se de o que hablo, peor el hecho de que en España hayan reintroducido el liberalismo personajes libertarios cuando no ancaps directamente, está haciendo mucho daño.

Angola, mucho intervencionismo y uno de los paises que más está mejorando en los últimos años en África

Angola, país petrolero, con serios problemas humanitarios tales como epidemias, hambrunas,etc....

Angola tiene una de las más altas tasas de mortalidad infantil y una de las expectativas de vida más bajas en el mundo

No sé de donde sacas la información.

De todas formas que os tengáis que ir a países así es ya darme la razón.

Pero nada, seguid defendiendo que los burócratas saben mas lo que te conviene que tu mismo.  :icon_twisted:

El liberalismo en el mundo salvo UK, es libertariano, o que crees que es el tea party???
En USA no hay la misma calidad de vida que en Europa, hay más desigualdad, estas ciego si no lo ves. Donde este Noruega, Suecia, Finlandia o Dinamarca, que se metan por el culo los puto USA

Neocon, lo he puesto en otro hilo, y los liberales holandeses, alemanes, etc... tampoco son libertarios, tienen corrientes libertarias pero la mayoritaria es la tradicional.

Claro que hay mas desigualdad, muchas mas que en Corea del Norte por ejemplo, que tiene que ver la desigualdad con la calidad de vida?. Lo importante es como funciona la meritocracia y la justicia, que no haya pobreza absoluta y que haya la mayor libertad posible.

Tienes fobia a USA.

Te estoy hablando de los paises nórdicos vs USA. Si quieres comparamos Corea con Somalia.
Y no, no tengo fobia a USA, simplemente dentro del mundo desarrollado son una mierda pinchada en un palo. Ahora si me los comparas con México te doy la razón

Son una mierda porque tu lo dices, ale ya está la perra p'a ti.

Porque según el IDH, pib,etc... están siempre entre los 10 primeros, muchísimo mejor qe España por ejemplo.

Y esa defensa de países capitalistas como los nórdicos no deja de sofocarme, viniendo de ti, un anticapitalista declarado, defensor de los GRAPO y demás panda de terroristas.  :icon_twisted:

No soy proGrapo, igual que los millones de españoles que se alegraron del atentado de Carrero Blanco no son pro-etarras, simplemente si algún dia le dan un disgusto a Diaz Ferrán no me dará ninguna pena, el se lo ha buscado, aunque lo ideal es que se pudriera entre rejas y embargado de por vida
Y toma tus queridos USA:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/178150-la-vida-despues-del-paro-en-la-ciudad.html
Participa anda, que esta lleno de los tuyos, aunque igual te llaman rojo comunista, y acabas renegando de esa ideologia (la mayoria de liberales de ese foro son fanáticos pro-exclavitud moderna)

El se lo ha buscado por que?, pero tu sabes lo que estás escribiendo?, en este país hay miles de personas que tambien se alegrarían porque le pasase algo a Toxo o a ZP, o al propio Rajoy, de verdad que el civismo y espíritu democrático algunos lo tenéis adulterado.

Nadie se merece que lo rapten y maltraten ni que le peguen un tiro. es un país LIBRE y cada cual defiende sus posiciones sin VIOLENCIA ni historias.

Mozolo, en España tenemos mas Estado y mas impuestos y mas CCAA etc que en Suecia etc.

El megaEstado es un lastre, regularlo todo es una lacra.

No pedimos vivir sin Estado, eso es tan utópico como ser socialista, pedimos q el Estado sea árbitro, no jugador. en la economia. De hecho esta posición de "Estado sí pero con límites" es asumible por socialdemócratas responsables y no utópicos.

Yo veo bien el subsidio del paro, la educación gratis hasta los 18 y razonablemente co-pagada en la universidad (entorno al 75% el Estado y el restante 25% de la matricula del bolsillo de cada cual) para carreras útiles y el 10% del Estado y el 90% del bolsillo privado para titulaciones estúpidas, inutiles, inservibles y sin demanda. El agujero negro en Educacuión no esta ni en primaria ni en secundaria sino en la pija e inutil univarsidad.

No tengo tan claro que toda la sanidad deba de ser gratis, creo q solo aquello q requiera de especialistas y hospitalización ya q creo q es donde unicamente se usa por necesidad, sin malgastar, pero en la atención primaria si cobraria algo aunque sea simbólico (6-10 euros por consulta) pq está probado q vamos al médico un 25% mas q cualquier europeo teniendo similar salud. En Sanidad el agujero negro está en la primaria, al revés q en educación. ¿De verdad es necesario q por una gripe necesitemos al Estado?

Añadiria al estado de bienestar un seguro de despido q sustituiria a la indemnización empresarial ¿aseguramos nuestro cutre coche y no el trabajo q nos da de comer? es decir, perder el curro seria como si te das una piña con el buga, no pasa nada si tiene un todo riesgo y se evitaria que las empresas se descapitalicen como ahora pagando despidos a toti plen y dejando tiritando a los 4 que quedan dentro. El seguro de despido seria como el de accidentes de coche, si eres buen conductor (estable) pagas menos, si eres empresa que das estabilidad pagas menos pero si abusas de la temporalidad pagas mas (de esa forma se acabaria con el canibalismo del trabajador con esa penosa verguenza de contratar a 8 tios el mismo año para el mismo puesto). Tb gestionaria el riesgo del seguro de despido premiendo la calidad del empleo creado y penalizando la mediocridad, es decir, un euribor del trabajo mas un diferencial (quien  tien mas riesgo paha mas, como con el dinero). De esta forma un contrato de trabajo seria como una operación financiera mas, se individualizarian a trabajador y empresa. Empresas financiera mente cutres pagan el dinero mas caro pues aquí ese seguro igual...y el propio mercado se encarga de seleccionar a quien lo hace bien, así de simple.

Para completar el Estado de bienestar pondria una medida q nada tiene q ver con un servicio básico sino con una Seguridad Financiera Social: añadiria un seguro de protección de pagos obligatorio en hipotecas, limitaria los prestamos y el endeudamiento hasta el 35% del salario mensual por ley y hasta 20-25 años maximo de prestamo...veriais como las casas no serian motivo de especulación pq el problema es q los precios no se ponen en función del coste sino de lo q la gente está dispuesta a pagar y esto es el origen de toda burbuja, q si nos dan la pasta pagamos sin mirar el precio, o mejor, sin mirar el valor real.

Y con todo lo ahorrado en educación y en sanidad, q como se ve sería muchisimo sin cargarse ni una ni otra, garantizando q todo el mundo queda cubierto, lo meteria en cosas productivas como infraestructuras (mercancias y puertos secos sobre todo), investigación (centrandome solo en 7 ú 8 campos con futuro tan solo), industria (diversificación y planificación ademas de energia barata como la nuclear, si sí, nuclear) y actividades empresaiales (comercio exterior sobre todo)y "mundo rural" (medio ambiente y patrimonio basicamente pq si creo q sea rentable economicamente a medio plazo y pq creo q parte de nuestros problemas se deben al abandono de los pueblos).

Eliminaria Ministerios, CCAA, a la CEOE y a los sindica-listos y en general a todo aquel q viva de la rapiña de las subvenciones q serian prohibidas salvo en los caos de reconversión industrial temporal. Eso incluye a las ONG, ni un duro.

Y recuerda, la verdadera seguridad social es una economia sana, dinámica y robusta (diversificada). El verdadero estado del bienestar es el trabajo q da dinero.

¿De qué sirve q el Estado te provea de educación y sanidad si no te da trabajo ni alimentos?, ¿no srria mejor un modelo q asegure lo segundo a todos y q estos se provean en parte de lo primero?