Foros Castilla

Como podeis leer en esta noticia los vascos se preparan para intentar otra vez, y esta ya creo que es la enesima, quitarnos Treviño http://www.abc.es/abc/pg060204/prensa/noticias/CastillaLeon/CastillaLeon/200602/04/NAC-CYL-175.asp
Estos vascos..., siempre intentando meter mano a lo nuestro, aunque después de ver lo facil que fue a Cataluña quitar los papeles de Salamanca, seguro que se dicen que esta es la suya...., ¿sabes lo que opino?, que es normal que los vascos digan que Treviño, es de Alava y en consecuencia vasco; pero nosotros deberiamos decir, que si Treviño es castellano, pues Alava debería también, en consecuencia, ser castellana..., si nos dejamos pisar nunca pararan de hacerlo.

a mi me parece una cerdada , pero en fin luego los imperialistas y opresores somos los castellanos yno los vascos y lo de alava me parece que no va a ser castellana.

¿¿¿Y que será los siguiente???
¿¿Miranda??¿¿Calahorra??

Luego nosotros somos anexionistas... :evil:

Yo sigo creyendo que es más facil directamente preguntarles a los de Treviño a quien quieren pertenecer.
Si sale Castilla León pues a Castilla León y si sale Euskadi pues a Euskadi.

¿Por que no referendum para Treviño?

Y al igual que Treviño pues León.Yo siempre he defendido la permanencia de León en Castilla pero si ellos no quieren yo no voy a ser quien les oblige.En estos casos lo mejor es escuchar y acatar la voluntad popular.

Así se podria ver que opinan los directamente afectados.

¿Que opinais?

Pero y los vascos que se estan yendo a vivir a Treviño?
Se debería preguntar a la gente de alli,que viven alli generación tras generacion,no a los acoplados....

A vale.Entonces cuando halla elecciones municipales miramos el DNI a todos y los que no sean de mi provincia (Valladolid por ejemplo) los hechamos ¿No?.

Les decimos ¡A votar a vuestra ciudad/cc.aa/pais! Muy lógico.

¿Y a los inmigrantes? Yo siempre he defendido el derecho a voto de los que vienen a nuestro pais . ¿A esos les negamos el voto también?

Saludos.

hombre yo creo que es un tema complicado es como si los inmigrantes de origen musulman hacen un partido independentista de al-andalus pues yo no lo veria bien que quieres que te diga hay que amoldarse a la situación politica que se viva.

aunque cosas de estas de poblar territorios reclamados por el pais que lo reclama por si se ahce un referendum gane es muy usual. como simples ejemplos sahara occidental y tibet.

Hay que decir que un territorio que esté dentro de otro territorio ya es raroraroraro.Eso de primeras.

Yo sigo apostando por que se les pregunte.¿¿Alguna vez se les a preguntado directamente?? No me valen ni encuestas pagadas por el gobierno vasco ni encuestas pagadas por la comunidad castellanoleonesa.


¿Sabias que algunos municipios catalanes tienen concejales e incluso gobiernan el partido socialista andaluz? Todo ello debido a la gran cantidad de emigrados andaluces que ha habido hacia catluña.
Yo creo que esos "al-andalusistas" tienen todo el derecho del mundo a decir lo que quieran.Luego que las urnas decidan...

que heavy lo del partido andalucista xD

lo que sacaron era que alli gobierna un partido politico por libre.

NO es frecuente pero no es raro, hay  un enclave en francia que pertenece a España,y el General  ahora no se como se escribe  se pronuncia Degol  lo quera cambiar por andorra renunciaba sa los derechos de francia, en alemania hay un lander el de bremen que esta una parte dentro de otro. Eso del referundun no  es justo por que las condiciones economicas no son iguales y las personas no son tontos, cuando la revolucion de los claveles en portugal un movimiento secesionista de las Azores proponia unirse a los e.u.a y si se hace es consulta en eso momento ganan por mayoria , puerto rico esta a base se  limosnas les das cheque de comida, agua luz ecto asin los tiiene contentos y no emigran a la metropoli. Si Castilla estuvier unida y con 25 millones de habitantes y la misma renta y concierto economico de Alava, entoces serian los vizcainos los que pediran  unirse a Castilla, el dinero es el dinero

Un referndum en Treviño daría como resultado un sí al P. Vasco, pues el gobierno vasco, muy sibilino él, se está dedicando a dotar de medios sociales a Treviño, y sus habitantes se desplazan más al P. vasco que a Burgos.
Todo ello unido a la enorme dejadez y abandono que la Junta de Castilla y L. tiene a Treviño.
Habría que comenzar por que los inútiles de la Junta atendieran y mimaran a Treviño muchísimo más de lo que lo hacen.
El gobierno vasco hace hacia treviño una política mucho más inteligente.

querian cambiar el enclave de francia por andorra?? si son dos cosas distintas no?

Ahi les has dao.

Y sigo pensando que es muy raro un foro castellanista donde se oigan cosas como que Treviño pueda ser vasco (o que a los castellanoparlantes de Cataluña les vayan dando...).

1. No pasaria en un foro vasquista desde luego. (o catalanista  lo que he puesto en parentesis)

2. Pero es que hay mil y una razones por las que Treviño ha sido, es y debe seguir siendo castellano.

No las expondre yo, porque a lo mejor alguien hasta se molesta.

Me limito a decir que el castellanismo esta muy verde...... si no conoce las mil razones que hay para la castellanidad de Treviño y nos la ha difundido y divulgado ya para que las conozcan y sepan los afiliados o simpatizantes que escriben en este foro

pues eso, si se lo curran mucho más que nosotros entonces se merecen llevarse treviño, y a ver si a vase de ostias aprendemos de una puta vez

Andorra  tiene dos cooprincipes, uno el obispo de Urgel y el otro del presidente de la republica francesa, antes el el rey de francia pero andorra para evitar ser enguida le ofrecio este cargo al presente de francia cuando la monarquia cayo, francia renuncia aser coopricipie a cambio de qque españa reunciara a este enclave que quedo en territorio frances en el  tratado de los pirineos cuando el Rosellon e. en la epoca del Cardenal Rechelie.

Hitler ganó unas elecciones ¿luego lo q hizo como contaba con apoyo popular estaba bien? ¿la mayoria en votos te da la razón?

Algunos confunden la democracia con la santa democracia, el poder popular con la razón y la verdad.

Hay castellanistas q dan pena, Treviño castellano. vascos no son mis hermanos sino mis vecinos ladrones.

Lo curioso del artículo y por lo que pasa de puntillas el ABC es que tanto populares como socialistas han votado a favor, porque se aprobó por unanimidad, que yo creo que en la Cámara vasca eso es un hito histórico.

Los procedimientos para una segregación territorial vienen muy claritos en el Estatuto de Autonomía, así que si las leyes nos joden para dificultar la unión con el resto de Comunidades castellanas pues ajo y agua que no sólo nos van a joder las leyes a nosotros.

Por otra parte,si hay elecciones en Cisjordania, igual hay partes con colonos judíos que ganan las elecciones.
Eso les da legitimidad a considerarse dueños de la tierra?Yo pienso que no.
Pues esto igual.

Y si hay alemanes que deciden que un pueblo de Mallorca es parte de Alemania, pues pasa a ser de Alemania. ¡Qué sencillo!

Treviño es históricamente castellano, y por eso tiene que seguir siéndolo, por mucho que decidan los vascos que se van a vivir ahí.

Y si tan negativo es que haya un enclave, basta con que Álava renuncie a municipios aledaños que también tienen un pasado castellano. Así no dejaría de existir continuidad territorial.

Lo de León no tiene nada que ver. León fue un reino distinto a Castilla.

Tu lo has dicho, FUÉ, pq ya no lo es.

¿Qué os apostais a q en el caso Treviño se saltan a la torera el estatuto de CYL?, ¿Quién será e 1º en hacerlo, PP ó PSOE?

Es que ya no existen reinos... salvo el de España.

Te pongas como te pongas, digas lo q digas (lo mismo q yo) la historia de león no se explica sin castilla como la de esta no se explica sin la de León. Hemos caminado juntos como un todo, tenemos un pendón mixto, Castilla es hija de león (eramos parte del reino de león, luego eramos lo mismo), luego fué hermana independiente de león si, pero hermana. Mas tarde fuimos matrimonio con león, un mismo reino, q conservó como nombre el de ambos y como bandera las de ambos.

Si hemos sido UN, REPITO UN, REINO ¿a q viene recordar q León fué un reino distinto de castilla? ¡Toma, y Castilla de aquel! pero es q eso con ser cierto no lo es menos q tb fuimos EL MISMO REINO y digo más, volvimos a ser el mismo reino pq no era lógico seguir separados. Como no lo es ahora. Yo apuesto por la unidad, por las 17 provincias, ni una menos, tp más, por pura lógica, pq la historia apoya esta tesis en un 95% del tiempo (solo 80 años divididos y de forma intermitente en 1200 años de historia)

¿Qué pesa más, 80 ó 1120? recuerda q se hablaba del reino (en singular) de CYL, no de los reinos de CYL. Olvidarse de ese detalle para resaltar la "y" de CYL es cuando menos parcial.

Saludos.

Este es uno d los principales problemas dl xk Tierra Comunera no gana mas votos. Esta Castilla k tu (y otros muxos) kieren es lo k para en seco los votos d akellas personas k no se casan con ninguna opcion politica estatal.
Los sentimientos cambian y xk toda la vida un sitio ha sido negro no kiere dcir k tenga k serlo siempre (sino mira Michael Jackson  :lol:  :lol: ), la sociedad avanza y las personas tb, hay k respetar el sentir d los ciudadanos y no imponer nuestros criterios (x muxo k nos pese algunas veces).

Salu2

Te pongas como te pongas, digas lo que digas, la historia de Jaén, Murcia o Canarias no se explica sin Castilla, como la de esta no se explica sin la de Jaén, Murcia y Canarias. Hemos caminado juntos como un todo, tenemos un pendón mixto. Jaén, Murcia y Canarias hicieron matrimonio con Castilla, y pasaron a formar parte de la misma Corona.

En cuanto a lo que dices, jamás en la historia ha existido un reino llamado "Castilla y León". Jamás el reino de León ha formado parte del reino de Castilla. Ambos reinos tenían ordenamientos políticos y jurídicos distintos.

Totalmente deacuerdo contigo Connolly (y ya es raro)  :P

si de verdad quereis tanto a treviño (a mi la verdad es que me la suda) olvidad la historia de cuatro reyes viejos y poneros a trabajar por ellos ahora (como hacen los vascos). LA junta de CYL pasa de ellos olimpicamente mientras que los vascos no, yo ante esto tb querria ser vasco.
La historia es la escusa más tonta que existe, vivimos en el 2006 no en 1500

Que gran diferencia entre los de izquierda  de china o vasconia, pongo por caso que antes de nada  son  chinos o vascos y luedo la ideologia a qui no, a ellos no le suda nada si tienen que reclamar el valle de aram pues se reclama para eso  aram en vascuence  es valle. pero aqui por favor que curren otros condecir cuatro frases para que son muy bien en ciertos oidos y suenen a progresistas pues ya hecho todo, los otros con mapitas , que si es un galgo que no que es un podenco vaya deredha y que izquierda. yo ya estoy en el momento que  gracias a unos cuentos de vosotros, que no soy de izquierdas ni de derechas soy simplemente castellano , y por supuesto nacionalista a mi manera.

¿ordenamientos políticos distintos? yo creia q compartian reyes, q eran la misma persona. hasta la bandera es la misma. Otra cosa es jurídicamente y administrativamente, q en efecto eran distintos, como ahora lo son, pongo por caso, el ayuntamiento de Madrid y el de soria o cantabria y CLM pero mientras sean España pues son lo mismo.

Castilla, y León, tenian por vocación AÑADIR tierras, no como Aragón q conquistaba reinos moros, como el de Valencia, y los convertia en cristianos, luego eran políticamente distintos pasando de taifa mora a cristiana. castilla en cambio no creó reinos cristianos independientes a partir de las taifas moras como en el caso de Toledo. Sencillamente pasaban a ser Castilla y más en el caso de Toledo auténtico objetivo de los castellanos por ser la antigua capital visigoda.

¿Murcia, jaen...? bueno pues aun siendo parecido algo distinto debió ser cuando no triunfó la denominación de Castilla Novísima para la actual Andalucia cosa q si ocurrió con Castilla la Nueva.

Claro q según tu criterio y siendo coherente, si no apoyan a Toledo ni León como castellanas, entonces no apoyarias la unidad andaluza y si su desmembración en Reinos de Sevilla, Jaén, Córdoba y Granada.

Yo lo q veo es q los andaluces no se andan perdiendo el tiempo en dividirse mientras q parte de los castellanos nos damos latigazos y nos dividimos. Y eran más moras si cabe Sevilla, Granada,...q Toledo.

Uno+: no creo q la razón del no despege de TC sea el mapa de las 17 provincias. En León tal vez si pq resulta evidente q la empanada mental anticastellana y antiValladolid ha triunfado pero eso ni es culpa de TC ni de los vallisoletanos ni de la junta de CYL. Es culpa de quienes quieren trepar en política por el camino más corto, el del victimismo sin motivo  real, o sea, de la propia UPL (muchos exfranquistas q vieron un filón para mantenerse en el sillón).

De cualquier forma ya he manifestado otras veces mi opinión de pq León, no siendo castellana, si tiene derecho a participar en el proyecto común de reunificación. Hemos caminado juntos demasiados siglos como para ahora decirles q tenemos otros planes  y ellos no cuentan. No tenemos derecho a hacerlo, hermandad obliga. Si ellos nos abandonan pues allá ellos pero no es lo mismo q se vayan ellos q decirles q la puerta está cerrada.

Roberto, ¿puedes explicarme pq te suda Treviño y no Soria o Ávila?

Si lo necesitas te dejo una toalla fabricada en China por manos q trabajan sin derechos laborales...seguro q te enorgulleces por ser comunista la toallita.

pero se van a preparar como... militarmente¿? pq los vascos a veces son asi.

pero se van a preparar como... militarmente¿? pq los vascos a veces son asi. una llamadita a nuestro amigo otegui.. y solucionado.

solo "a veces"??

Sin que sirva de precedente, estoy con Carretero y el carreterista.

No entiendo la posición de los que pasaís de si se llevan Treviño o no.

No se que coño hacen algunos por estos foros que dicen "que se la suda que se lleven territorios nuestros".

CONDADO DE TREVIÑO se encuentra situado en la comarca de Burgos, a 100 Kilómetros de Burgos, abarca una extensión de 203 km2 y cuenta con una población aproximada de 1424 habitantes.

Miranda de Ebro está a 80 km de la capital, algunos servicios los tienen más cerca en Vitoria ¿entonces que hacemos?

La provincia de Burgos tiene una superficie total de 14.269 km², lo que supone un 2,83% del territorio nacional y el 15,19% del regional, no hay dinero para todo, ¿no estamos hablando de lo pobre que es castilla en este foro?

Pues a sacar más pasta para atender lo nuestro y menos regalar, a ver si espabilamos de una vez.

Los datos han sido sacados de la diputación de Burgos

http://www.diputaciondeburgos.es/Poblacion.cfm?ine=09109&pdn=0

Si ese territorio es castellano es sencillamente pq existe una tradición legal q así lo avala. ¿Permitimos tb aquí q se salten la ley?

Todos aquellos q no defiendan la castellanidad de Treviño insultan al castellanismo y a Castilla.

Pues yo sí que defiendo que si los treviñeses en su mayoría quieren ser vascos, pues adelante que se lo queden los vascos PERO QUE LO PAGUEN. LAS COSAS TIENEN UN PRECIO Y LAS TIERRAS NO SON UNA EXCEPCIÓN.  Castilla no puede regalar nada y menos a los vascos.

La tierra puede venderse, la soberania no debe. Ningún castellano puede vender a otros castellanos, ni a su tierra, ni aúnque algunos reniegen de ella.

yo se la cambiaria por la rioja alavesa q esta más cerca de la castellana Logroño q de Vitoria.

A) Ese territorio totalmente rodeado por territorio francés, es Llivia (unos 12 kilómetros cuadrados), perteneciente a la provincia de Girona. En virtud del Tratado de los Pirineos de 1659, todos los "pueblos" (33) del territorio  donde se incardina pasaron a Francia. Como Llivia era una "villa",  se exceptuó y siguió siendo catalana.
  Tiene la farmacia más antigua de Europa.
B) El general que citas es Charles de Gaulle, que fue "Président de la République Française", que llevaba en su corazón a la "douce France" (dulce Francia). En un artículo del semanaria parisino "Paris-Match", fechado en 1973, explicaba que "dans leur âme, un seul mot: France" (en su alma sólo una palabra: Francia).
 Dudo mucho lo que de él afirmas.

si, pues bien que vendio a los que le votaron...es el caso mas escandaloso de tranafugismo ideolgico.

La situacion de Treviño es dificil, y como no TC y todos los castellanos no nos posicionemos nos la terminaran arrebatando, Castilla parece un pastel el cual pedazo a pedazo los nacionalismos perifericos nos van quitando porciones de nuestro territorio, cuando nuestro territorio es mayor de lo que defendemos; el Barco de Valdeorras, porciones de Alava y es más incluso Caceres, han sido y deberian ser territorios castellanos, hay que despertar nuestra tierra, y luchar por su futuro, sino siempre seguiremos perdiendo porciones hasta que quede solo Madrid y Valladolid como territorios castellanos.

Me presento:

Soy un ciudadano mirandés que ha descubierto hoy este foro y parece muy interesante. En primer lugar me gustaría decir que no me siento nacionalista castellano y que creo que represento el sentir de la mayoría de mi pueblo.

Me ha llamado mucho la atención este post. La lucha entre CyL y el PV es ya larga, incluso cansa, pero ¿alguien se ha preguntado que quieren los vecinos de Treviño?. La inmensa mayoría les gustaría pertenecer a Euskadi y aunque me duela incluso a mi, no me puedo oponer a ello porque es por el propio bienestar de las personas.

Los habitantes de Treviño nacen en Álava, estudian en Álava, se relacionan en Álava, gastan su dinero en Ávala.... en definitiva, viven en Álava. Tienen grandes problemas con la administración y la sanidad ya que se deben desplazar a un centro hospitalario que no es el mas cercano...

En el siglo XXI se deben escuchar a las personas y no a 4 señores sentados en una silla...

Sin mas, un saludo. Espero seguir interviniendo en estos foros.

Lo que quieren es pertenecer a Álava, no Euskadi. Vamos, que son pro-alaveses pero en ninguno de los casos quieren saber nada de las pajas mentales que se hacen como vascos.

Y tu que eres de UA (Unidad Alavesa)?? Lo digo porque este partido pedia la diferenciacion de Alava de Euskadi, con argumentos ciertamente grotescos. Asi les fue, que el partido a desaparecido.

Ademas, por lo que veo tienes un sorprendente poder para acceder a las mentes de las personas y adivinar sus pensamientos. Si quieren pertenecer a Alava, entonces pertenecen a Euskal Herria, aunque no te guste. Creo que las pajas mentales te las haces tu solito.

No se como pretendes que sea de Unidad Alavesa despues de que hace siglos que se han extinguido. Chico te veo demasiado cortito. Los treviñeses siempre han dicho que quieren estar perteneciendo politicamente a Vitoria (y alava) pero que no quieren saber nada del Pais Vasco, y menos del que defendéis algunos abertzales de poca monda como tu.

Yo no me hago pajas mentales, no me da por pedir lo que no es mio (caso de Treviño vosotros, ya que aunque os joda es castellano).

Primero de todo, no demuestres tu bajeza moral con descalificaciones.
Segundo que las suposiciones que haces no son mas que eso, suposiciones.
Y tercero, te repito que yo no pido absolutamente nada, al contrario que tu, que defiendes a toda costa la union de "tu territorio" por encima de cualquier otra cuestion.

Lo de abertzales de poca monda, bueno sin mas me rio. Pero mejor preocupate mas del castellanismo que del abertzalismo, que falta te hace.

Yo no soy el que entra en los foros de mis vecinos vascos a hablar sobre su territorio, yo no soy el que entra a decirles que sus pretensiones anexionistas hacia navarra o hacia las provincias francesas de bayona y biarritz son una gilipollez, ni tampoco a decirles que mas les valia no tocar ni treviño, ni tampoco castro urdiales. Asi que la unica bajeza moral que se me ocurre mencionar es la tuya, por venir aqui a hablar de Treviño cuando ni siquiera eres de Treviño. Y no me cabe duda de que eres un patriota de poca monda, cuando no eres capaz de defender lo tuyo, y tienes que venir a meter las narices en Castilla.

Los argumentos "grotescos" para defender una alava separada de vascongadas(o incluso directamente castellana) son bastante mas validos e historicos,  que los que empleais los batasunos para defender ese "algo" que nunca ha existido llamado esukalherria.

un saludo

claro como no se van a sentir vascos, si los vascos han ocupado nuestra tierra....
y decir una cosa, MI TIERRA NO SE VENDE.


QUE TENDRA CASTILLA QUE EL RESTO DE PUEBLOS QUIEREN UNA PARTE DE ELLA (q se lo pregunten a los vasquitos y a los galleguitos..)

Treviño castellana, NO A LA INVASION ***!

Nota del moderador: Las descalificaciones no están permitidas

Joder, vuelvo y me encuentro coincidiendo 100% contigo y con morado¡¡ ;)

EN fin, opino lo mismo, "que sera lo que tenga Castilla...ay mammy que sera lo que... " ;)

un saludo

sinceramente esta intervención tuya me parece muy desafortunada paisano

fui victima de la enajenacion mental,, pido perdon