Título: Conducción Israelí Publicado por: Castille Spirit en Octubre 09, 2010, 01:36:46 (http://oi52.tinypic.com/294i4o8.jpg)
http://www.elpais.com/articulo/internacional/lider/ultraderecha/israeli/atropella/ninos/lanzaban/piedras/vehiculo/elpepuint/20101008elpepuint_7/Tes Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: TAROD en Octubre 09, 2010, 03:22:01 Leche si a mi se me abalanzan cinco tios "armados" con piedras y uno de ellos me la tira al cristal del coche, te aseguro que el video lo habrías bautizado como "Conducción castellana". :icon_twisted:
Y por cierto le hecho que hubiera prensa, hace pensa que esta persona es alguien amado por los chicos de las piedras, por cierto el pedrolo que lo lanza el tipo que da la volterera es majo, majo, yo creo que habría que ficharlo para la Asobal. :icon_rolleyes: Ya he contado alguna vez el dia que mas miedo pase en mi vida y puedo asegurar que las turbas, hacen tomar decisiones un poco particulares. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Az0r en Octubre 09, 2010, 03:29:32 El problema es que no son tipos, sino que son niños. Tambien atropellarias a niños que te tiran piedras?
El conductor al parecer es un miembro de la ultra derecha israelí. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: TAROD en Octubre 09, 2010, 03:43:18 El problema es que no son tipos, sino que son niños. Tambien atropellarias a niños que te tiran piedras? El conductor al parecer es un miembro de la ultra derecha israelí. No lo se, supongo que te lo pensarás un poco mas, pero esos niños creo que tienen pelos en los huevos, Az0r, no se creo que es un poco frívolo el tema, pero el miedo porvoca reacciones muy raras a la peña. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Rojo y separatista en Octubre 09, 2010, 03:50:14 Estos judíos cada día dan más asco :icon_evil:
Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Az0r en Octubre 09, 2010, 03:55:28 Tanto como pelos en los huevos... (http://www.elpais.com/recorte/20101008elpepuint_4/SCO250/Ies/Menor_herido.jpg)
Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Salvaje en Octubre 09, 2010, 04:02:55 Qué queréis que os diga. Por mi parte me la suda que sean niños, ¿no había en ese momento adultos que les llamaran la atención? Yo en una situación de mocosos chupapollas tirando pedruscos contra mi coche es que ni sé lo que hago.
Estos judíos cada día dan más asco :icon_evil: Fíjate que a mí con los moros me pasa lo mismo. Pero no sólo a mí, a medio mundo.Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: El Comunero Errante en Octubre 09, 2010, 04:04:53 Qué queréis que os diga. Por mi parte me la suda que sean niños, ¿no había en ese momento adultos que les llamaran la atención? Yo en una situación de mocosos chupapollas tirando pedruscos contra mi coche es que ni sé lo que hago. Estos judíos cada día dan más asco :icon_evil: Fíjate que a mí con los moros me pasa lo mismo. Pero no sólo a mí, a medio mundo.En cambio a los judios no les tiene asco medio mundo, se lo tiene el mundo entero. Eso sí, salvo tú, Leka y Ansar. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Vaelico en Octubre 09, 2010, 04:19:12 (http://www.elpais.com/recorte/20101008elpepuint_4/SCO250/Ies/Menor_herido.jpg)
Para comer no tendrán, pero para zapatillas Adidas que valen un pico, se ve que sí... Por cierto, la próxima vez que salgais a tirar la basura puede ser la última, el Mossad os vigila :icon_twisted: Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Salvaje en Octubre 09, 2010, 04:23:29 En cambio a los judios no les tiene asco medio mundo, se lo tiene el mundo entero. Eso sí, salvo tú, Leka y Ansar. Me hace gracia oye. ¿No íbais de antirracistas y de defensores de los judíos cuando Hitler? Pues los judíos ni me caen bien ni me caen mal. Pero que preferiré a mil judíos en lugar de un moro tenlo por seguro. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Ginevrapureblood en Octubre 09, 2010, 04:31:26 En cambio a los judios no les tiene asco medio mundo, se lo tiene el mundo entero. Eso sí, salvo tú, Leka y Ansar. Me hace gracia oye. ¿No íbais de antirracistas y de defensores de los judíos cuando Hitler? Pues los judíos ni me caen bien ni me caen mal. Pero que preferiré a mil judíos en lugar de un moro tenlo por seguro. Pues a mi tanto monta monta tanto, mientras vivan aquí y se adapten al modelo europeo y no metan las religones hasta en la sopa.... Respecto al atropello: el crio se las trae, una persona de carazter fogoso tiende a embestir contra el que tira piedras a su coche sin importarle la religión, sexo, edad, raza... es simplemente el "calentón", hay otros más tranquilos que si puden se bajan y le dan un tirón de ojeras al crío. De todas maneras la primera conducta me parece exagerada. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: TAROD en Octubre 09, 2010, 04:35:14 Se nos va un poco la pinza, no? esto esta tomando tintes racistas si no os habéis dado cuenta....
Az0r, si son niños, pero una piedra de un kilo lanzada contra tu cara por un crio a un metro de distancia te aseguro que te puede dejar incosciente, y llegado ese caso ¿crios esos van a estarse quietos?, no lo creo. El asesinato cometido por un menor, es un asesinato. A mi lo mas cruel es que en Palestina se utilice a los niños como soldados, estos no serán como en Angola de uniforme y AK47 pero son soldados igual, si matan son heroes nacionales, si mueren son martires. La crueldad es de quienes permiten que esos niños sea utilizados en el conflicto. Si ya se que cuando Israel les bombardea no es nada selectivo y utiliza el dolor por la muerte de niños como arma psicologica, pero esos niños las unicas piedras que deberian de tirar es a los charcos y lo único que deberian de hacer levantar el vuelo es a los patos en los estanques. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Salvaje en Octubre 09, 2010, 04:39:22 Se nos va un poco la pinza, no? esto esta tomando tintes racistas si no os habéis dado cuenta.... Puede. Por mi parte lo siento.Citar esos niños las unicas piedras que deberian de tirar es a los charcos y lo único que deberian de hacer levantar el vuelo es a los patos en los estanques. Eso es. Ahí se ve que había adultos, ¿qué pollas hacían que no cruzaban la cara a los críos para evitar lo que se ve en el vídeo? Porque podría haber sido mucho peor. Pero no, ellos jaleándoles a los zagales y al final pasó lo que pasó. Yo no sé quién tiene menos conocimiento, si los niños o los adultos que allí había.Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 09, 2010, 06:06:58 Citar Para comer no tendrán, pero para zapatillas Adidas que valen un pico, se ve que sí... Chorradas, eso son imitaciones que no llegan ni a 5 euros, parece mentira que lo digas en serio. La situación en la que viven los niños palestinos es totalmente diferente a la que pueda vivir un niño europeo. Extrapolarlo de la manera que lo estáis haciendo es errar mucho los tiros. Los niños son víctimas del conflicto y de su propia inocencia; yo he estado en manifestaciones en Palestina y la mitad de los asistentes eran menores de 10 años. Ésto es muy triste. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Castille Spirit en Octubre 09, 2010, 07:39:46 "David Be'eri es el director de Elad, una organización de ultraderecha religiosa que se dedica a comprar viviendas para colonizar Jerusalén Oriental. Parte de sus fondos proceden de donaciones estadounidenses. Elad está realizando excavaciones en el barrio Silwan, muy próximas a las murallas otomonas de la ciudad vieja de Jerusalén, lo que ha motivado reiteradas quejas de la población árabe, incluidos los líderes religiosos y políticos."
Mirado desde la óptica especial del conflicto palestina-Israel yo también echaría a ese tipo a pedradas de Jerusalem y no soy ningún niño. Los colonos ultraderechistas judios son uno de los colectivos más despreciables del mundo. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Montgomery Burns en Octubre 09, 2010, 14:49:01 Estoy al 100% con el mensaje de Tarod (sin que sirva de precedente).
La situación en la que viven los niños palestinos es totalmente diferente a la que pueda vivir un niño europeo. Extrapolarlo de la manera que lo estáis haciendo es errar mucho los tiros. Los niños son víctimas del conflicto y de su propia inocencia; yo he estado en manifestaciones en Palestina y la mitad de los asistentes eran menores de 10 años. Ésto es muy triste. Cierto, pero en muchos países del mundo los niños NO son usados por los contendientes. En otros, SI. En África niños huérfanos o abandonados son obligados a luchar, pero los del vídeo no son huérfanos ni están abandonados. Tienen padres que alardean de su abundante progenie: "-Si me matan a un hijo, tengo otros ocho...". Hay que ser rata cobarde e hija de Satanás para enviar a tu hijo a tirar piedras a un tanque o en definitiva, a hacer lo que tú no te atreves. "David Be'eri es el director de Elad, una organización de ultraderecha religiosa que se dedica a comprar viviendas para colonizar Jerusalén Oriental. Parte de sus fondos proceden de donaciones estadounidenses. Elad está realizando excavaciones en el barrio Silwan, muy próximas a las murallas otomonas de la ciudad vieja de Jerusalén, lo que ha motivado reiteradas quejas de la población árabe, incluidos los líderes religiosos y políticos." Mirado desde la óptica especial del conflicto palestina-Israel yo también echaría a ese tipo a pedradas de Jerusalem y no soy ningún niño. Los colonos ultraderechistas judios son uno de los colectivos más despreciables del mundo. Según su texto la organización Elad compra viviendas y realiza excavaciones arqueológicas (con la que pretenderá confirmar la presencia de Israel sobre el terreno mil quinientos años antes de la aparición del Islam, algo que todos sabemos). Puede que sea un tipo repugnante, pero lo que menciona no me parece especialmente grave. ...y ante una masa descerebrada y hostil tirando piedras... creo que ninguno de los presentes está tan cerca de la Ataraxia como para reaccionar de una forma muy diferente a la del mencionado. Comunero El Comunero Errante, tenga la bondad de incluirme en la lista de los que no tienen asco a las personas por su raza o credo, aunque sí por sus actos individuales. Al fín y al cabo, como decía la letra de la canción de Public Enemy... "Tú no tienes la culpa de NO ser negro, la tienen tus padres". Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: TAROD en Octubre 09, 2010, 15:30:36 Los niños son víctimas del conflicto y de su propia inocencia; yo he estado en manifestaciones en Palestina y la mitad de los asistentes eran menores de 10 años. Ésto es muy triste. Por tanto la mitad eran unos irresponsables por su edad y la otra mitad unos incoscientes por obviar el riesgo para la otra mitad, No Cienfu, no es la solución poner a los crios en mitad del conflicto y no es extrapolar, ójala los niños del mundo fueran eso niños del mundo, y no de las circustancias de su entorno, pero es precisamente en lo que nos basamos para para hablar de Sociedades. Llevar a un crio a una manifestación cuando sabes que las cosas van a acabar mal o que es la pretensión de buscar el conflicto para conseguir notoriedad internacional es un grave error. Mirado desde la óptica especial del conflicto palestina-Israel yo también echaría a ese tipo a pedradas de Jerusalem y no soy ningún niño. Mirado desde la normativa de aqui esto que estas diciendo es apologia de la violencia. :icon_evil: :icon_evil: y no es tolerable, sea con una piedra o con una bala, es apologia de la violencia y es igual de intolerable en Palestina, en Burgos ó Albacete. Los colonos ultraderechistas judios son uno de los colectivos más despreciables del mundo. Como todos los fanaticos religiosos sean de la confesión que sean. Esto si que es extrapolar el tema y llevarlo al tu terreno. Porque tendré la sensación que este hilo pretendía precisamente llegar a esto.... :icon_rolleyes: Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Salvaje en Octubre 09, 2010, 15:42:14 Llevar a un crio a una manifestación cuando sabes que las cosas van a acabar mal o que es la pretensión de buscar el conflicto para conseguir notoriedad internacional es un grave error. Citar Como todos los fanaticos religiosos sean de la confesión que sean. Esto si que es extrapolar el tema y llevarlo al tu terreno. :90: Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 09, 2010, 17:11:40 Citar Llevar a un crio a una manifestación cuando sabes que las cosas van a acabar mal o que es la pretensión de buscar el conflicto para conseguir notoriedad internacional es un grave error. En fin, con todos mis respetos, se ve que no tenéis ni idea de lo que habláis. Los niños que van a esas manifestaciones no son llevados por sus padres ni por sus familiares. Los niños en Palestina VIVEN en la calle, muchos no pueden ir a la escuela y trabajan durante todo el día solos sin la presencia de sus padres, si es que tienen. Y te estoy hablando de los niños que andan alrededor de la muralla que ves en el vídeo. Y los adultos les reprenden para que se marchen de las manifestaciones y para que no provoquen a los soldados, pero los niños sin una autoridad paterna hacen lo que quieren porque son niños y no son conscientes de sus actos. Y parece que olvidáis que los padres de esos niños, fueron niños no hace mucho y hacían lo mismo que ellos, tirarles piedras a los tanques. ¿Qué clases de valores pretendemos que les enseñen? Joder, es que es muy fácil llegar con las soluciones mágicas para un problema desde un país en el que no hay toque de queda, puedes moverte a tu lugar de culto cuando quieras y no hay soldados apuntándote desde las azoteas... Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Castille Spirit en Octubre 09, 2010, 20:54:46 Mirado desde la óptica especial del conflicto palestina-Israel yo también echaría a ese tipo a pedradas de Jerusalem y no soy ningún niño. Mirado desde la normativa de aqui esto que estas diciendo es apologia de la violencia. :icon_evil: :icon_evil: y no es tolerable, sea con una piedra o con una bala, es apologia de la violencia y es igual de intolerable en Palestina, en Burgos ó Albacete. En la anterior página has insinuado que tu hubieras hecho lo mismo, bautizándolo como 'conducción castellana' , eso no apología de la violencia también? Y si, creé el post con la intención de poner a caldo a los sionistas una vez más y lo seguiré haciendo de vez en cuando hasta que todo el mundo odie a esas ratas. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: TAROD en Octubre 10, 2010, 00:11:18 En la anterior página has insinuado que tu hubieras hecho lo mismo, bautizándolo como 'conducción castellana' , eso no apología de la violencia también? Cierto, majo, cierto, mas que nada porque hablaba de las reacciones personales cuando hay miedo. Y si, creé el post con la intención de poner a caldo a los sionistas una vez más y lo seguiré haciendo de vez en cuando hasta que todo el mundo odie a esas ratas. Estas ratas a las que mencionas son personas que como tú y como yo. :icon_evil: En fin, con todos mis respetos, se ve que no tenéis ni idea de lo que habláis. Por supuesto no es lo mismo ver el problema en directo, como has podido hacer tú, que opinar sentado en una silla desde 3000 kilometros, pero como en todo cuando no estas sufriendo el problema podemos cometer el riesgo de banalizar, exagerar o trivializar. Los niños que van a esas manifestaciones no son llevados por sus padres ni por sus familiares. Los niños en Palestina VIVEN en la calle, muchos no pueden ir a la escuela y trabajan durante todo el día solos sin la presencia de sus padres, si es que tienen. Pues contra esto si habría que luchar sin mención a la raza o la confesión religiosa.pero los niños sin una autoridad paterna hacen lo que quieren porque son niños y no son conscientes de sus actos. Por partes, primero que lo de la autoridad paterna, auqnue lo comparto me sorprende que hayas omitido el concepto materno salvo que en Palestina el concepto mujer importe menos que el concepto hombre. Y los niños, que cogen una piedra podrán ser mas irresponsables que un adulto pero que no son conscientes no te lo crees ni tú, con todos los respetos. Y parece que olvidáis que los padres de esos niños, fueron niños no hace mucho y hacían lo mismo que ellos, tirarles piedras a los tanques. Recordar en las flotillas humanitarias llevar condones o un poco de sentido común. ¿Qué clases de valores pretendemos que les enseñen? Joder, es que es muy fácil llegar con las soluciones mágicas para un problema desde un país en el que no hay toque de queda, puedes moverte a tu lugar de culto cuando quieras y no hay soldados apuntándote desde las azoteas... Entonces dime tú como parar esta espiral de violencia, aquí sólo puede quedar uno que además se inponga sobre el otro. Porque pretendemos parar esto o sólo a Israel. Cienfu, cuando Israel bombardeó sin razón, sin control y sin sentido al Pueblo palestino durante ¿cuanto, dos meses ?provocó 1700 muertos y ahi ya vaticinamos esto y mostramos el rechazo a ello, la comunidad internacional ¿que puede hacer? o que querriamos que se hiciera? esa es la cuestión ¿porque quizas la solución pase por quitar a Israel su Estado de Israel, pero dime que harás con su población actual, ¿la tendrás como a los gitanos del Sarkosi, dando vueltas por Europa? Creo que en este conflicto, no hay muchas opciones, y temo que algún dia, alguno de esos apedreados tenga capacidad de arrearles un bombazo que pueda cargarse al 80% de la población de un entorno, y estoy seguro que el calculo de cuantos judios moriran si sueltan la atomica en Gaza lo han realizado. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 10, 2010, 21:09:21 Citar Por partes, primero que lo de la autoridad paterna, auqnue lo comparto me sorprende que hayas omitido el concepto materno salvo que en Palestina el concepto mujer importe menos que el concepto hombre. Y los niños, que cogen una piedra podrán ser mas irresponsables que un adulto pero que no son conscientes no te lo crees ni tú, con todos los respetos. Con autoridad paterna me refiero a la de los padres, a ver si ahora vosotros que tanto os quejáis de que digamos "ellos y ellas" os váis a hacer los más puritanos. Y desde luego, en el mundo árabe como en toda sociedad de raíz patriarcal y en donde el feminismo aún no ha arraigado, lo que dice el padre está por encima de lo que dice la madre. ¿O no lo sabías? Pues sí, me lo creo yo. Vamos, que un niño palestino de 10 años como los que sale en el vídeo puede hacer un análisis coherente del problema como podemos hacerlo tú o yo. Ni son responsables, ni son conscientes de lo que están haciendo ni de porque lo están haciendo. Se mueven por las bajas pasiones, en este caso de la animadversión que hay hacia los israelíes. Citar Recordar en las flotillas humanitarias llevar condones o un poco de sentido común. Sí, y también chalecos antibalas. A tonterías, más tonterías. Citar ¿porque quizas la solución pase por quitar a Israel su Estado de Israel, pero dime que harás con su población actual, ¿la tendrás como a los gitanos del Sarkosi, dando vueltas por Europa? Parece mentira que uno de cada tres mensajes del subforo de "pueblos del mundo" trate sobre el conflicto palestino-israelí y aún no te hayas enterado de que no soy partícipe de echar a nadie de Palestina sino de la creación de un estado sin religión oficial y donde se respeten los derechos de ambas comunidades previa restauración a la comunidad palestina de los bienes y tierras robados. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Quinto en Octubre 11, 2010, 00:32:16 Citar Por partes, primero que lo de la autoridad paterna, auqnue lo comparto me sorprende que hayas omitido el concepto materno salvo que en Palestina el concepto mujer importe menos que el concepto hombre. Y los niños, que cogen una piedra podrán ser mas irresponsables que un adulto pero que no son conscientes no te lo crees ni tú, con todos los respetos. Con autoridad paterna me refiero a la de los padres, a ver si ahora vosotros que tanto os quejáis de que digamos "ellos y ellas" os váis a hacer los más puritanos. Y desde luego, en el mundo árabe como en toda sociedad de raíz patriarcal y en donde el feminismo aún no ha arraigado, lo que dice el padre está por encima de lo que dice la madre. ¿O no lo sabías? Pues sí, me lo creo yo. Vamos, que un niño palestino de 10 años como los que sale en el vídeo puede hacer un análisis coherente del problema como podemos hacerlo tú o yo. Ni son responsables, ni son conscientes de lo que están haciendo ni de porque lo están haciendo. Se mueven por las bajas pasiones, en este caso de la animadversión que hay hacia los israelíes. Citar Recordar en las flotillas humanitarias llevar condones o un poco de sentido común. Sí, y también chalecos antibalas. A tonterías, más tonterías. Citar ¿porque quizas la solución pase por quitar a Israel su Estado de Israel, pero dime que harás con su población actual, ¿la tendrás como a los gitanos del Sarkosi, dando vueltas por Europa? Parece mentira que uno de cada tres mensajes del subforo de "pueblos del mundo" trate sobre el conflicto palestino-israelí y aún no te hayas enterado de que no soy partícipe de echar a nadie de Palestina sino de la creación de un estado sin religión oficial y donde se respeten los derechos de ambas comunidades previa restauración a la comunidad palestina de los bienes y tierras robados. ¿Pero esos niños no eran huérfanos hace un rato? El feminismo aún no ha arraigado... ni lo hará, al menos en un par de siglos porque en esa religión hoy día van hacia atrás. Y pedir un estado laico con la cantidad de fundamentalistas que hay en ambos bandos es pedir demasiado. Estas cosas se solucionaban antes con una guerra, aniquilación, expulsión o lo que fuera, al menos el tema estaba zanjado en un par de años. La mierda es que hemos sido capaces de evitar muchas guerras pero no somos capaces de solucionar los conflictos. Y esto se enquista, pudre o como queráis llamarlo, y es un foco de tensión constante en toda la región. O lo arreglamos o al final saltará a lo gordo. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 11, 2010, 04:33:26 Citar ¿Pero esos niños no eran huérfanos hace un rato? Perdona, ¿me puedes decir dónde he dicho yo que sean huérfanos? Citar El feminismo aún no ha arraigado... ni lo hará, al menos en un par de siglos porque en esa religión hoy día van hacia atrás. El papel de la mujer es muy diferente en Arabia Saudí y en el Kurdistán. Creo que no hace falta explicarlo más. Obviamente las religiones musulmana, judía y cristiana son patriarcales y no favorecen la igualdad de la mujer. Citar Y pedir un estado laico con la cantidad de fundamentalistas que hay en ambos bandos es pedir demasiado. Sí, y pedir la paz mundial, que no haya hambre en el mundo o que Castilla se reunifique. Todo es pedir demasiado. Citar Estas cosas se solucionaban antes con una guerra, aniquilación, expulsión o lo que fuera, al menos el tema estaba zanjado en un par de años. La mierda es que hemos sido capaces de evitar muchas guerras pero no somos capaces de solucionar los conflictos. Y esto se enquista, pudre o como queráis llamarlo, y es un foco de tensión constante en toda la región. O lo arreglamos o al final saltará a lo gordo. Bueno, pues dinos tu propuesta. Una guerra y a tomar por culo, ¿no? Y que gane el mejor. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 11, 2010, 05:10:20 http://www.publico.es/internacional/340916/israel-exige-lealtad-al-estado-judio-a-personas-de-otra-fe
Israel exige lealtad al "Estado judío" a personas de otra fe El proyecto de ley afecta sobre todo a los palestinos que optan a la nacionalidad israelí Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Ginevrapureblood en Octubre 11, 2010, 05:35:53 Lógicamente con fundamentalistas (sean de la clase que sean) no se puede tratar porque ellos tienen su verdad y de ahí no les saques porque además eres un blasfemo si lo intentas.
Un estado laico es pedir demasiado, porque ni los palestinos lo querrían ni tampoco Israel, además creo que estarían todo el día a palos si estuvieran unidos en un sólo estado y las luchas por gobernar el estado podrían desembocar en un nuevo "hutus vs. tutsis" porque juntar a dos pueblos enemigos declarados en un mismo país no puede traer nada bueno. La mejor solución fué por la que optaron los británicos: dividir el territorio, una parte para cada uno; pero claro esto los yihaddistas no lo aceptan pues tienen que "expandir el estado islámico por mandato religioso"; los sionistan tampoco lo aceptan por motivos parecidos "Todo el territorio de Israel debe ser judío pues son el pueblo de Dios". La solución es dificil, aunque no debería serlo si ambos respetaran las fronteras y los judíos se dejaran de operaciones de castigo tremendas, asentamientos y chorradas, obviamente los palestinos deberían destinar la pólvora para fuegos artificiales y no para cohetes caseros. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Quinto en Octubre 12, 2010, 01:07:36 Citar ¿Pero esos niños no eran huérfanos hace un rato? Citar Perdona, ¿me puedes decir dónde he dicho yo que sean huérfanos? Los niños en Palestina VIVEN en la calle, muchos no pueden ir a la escuela y trabajan durante todo el día solos sin la presencia de sus padres, si es que tienen.Pues aquí, evidentemente no decías que todos eran huérfanos, pero dejabas caer la idea. Citar El feminismo aún no ha arraigado... ni lo hará, al menos en un par de siglos porque en esa religión hoy día van hacia atrás. Citar Citar El papel de la mujer es muy diferente en Arabia Saudí y en el Kurdistán. Creo que no hace falta explicarlo más. Obviamente las religiones musulmana, judía y cristiana son patriarcales y no favorecen la igualdad de la mujer. Citar Está claro, la única diferencia es que el islam hoy día esta radicalizado, y parece que irá a más, precisamente por conflictos como éste. Que es lo que preocupa. Hay algunas cosas más fáciles que otras, pero a día de hoy las tres que has dicho las veo muy lejanas.Citar Y pedir un estado laico con la cantidad de fundamentalistas que hay en ambos bandos es pedir demasiado. Sí, y pedir la paz mundial, que no haya hambre en el mundo o que Castilla se reunifique. Todo es pedir demasiado. Citar Estas cosas se solucionaban antes con una guerra, aniquilación, expulsión o lo que fuera, al menos el tema estaba zanjado en un par de años. La mierda es que hemos sido capaces de evitar muchas guerras pero no somos capaces de solucionar los conflictos. Y esto se enquista, pudre o como queráis llamarlo, y es un foco de tensión constante en toda la región. O lo arreglamos o al final saltará a lo gordo. Citar Bueno, pues dinos tu propuesta. Una guerra y a tomar por culo, ¿no? Y que gane el mejor. Evidentemente no era propuesta sino reflexión. Y no creo que nadie sepa cómo solucionar esto pacíficamente, si no, no estaría el asunto como está. Pero quería que vieras que lo que pides no es alcanzable, al menos hoy día. Si por mí fuera, laicizaba todo el mundo, mantenía aun así unos valores de respeto y colaboración, eliminaba la contaminación, los abusos, y mil cosas más. Pero eso no es una solución, es un deseo. :icon_wink:La solución sería cómo hacer para que ambos bandos, tan encabronados como están, tan confiados de su derecho, y tan violentos como se han vuelto, acepten eso. Y no sólo los dirigentes, que no sería poco, si no los ciudadanos, con fanáticos en gran número. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Castille Spirit en Octubre 12, 2010, 03:41:33 Lógicamente con fundamentalistas (sean de la clase que sean) no se puede tratar porque ellos tienen su verdad y de ahí no les saques porque además eres un blasfemo si lo intentas. Un estado laico es pedir demasiado, porque ni los palestinos lo querrían ni tampoco Israel, además creo que estarían todo el día a palos si estuvieran unidos en un sólo estado y las luchas por gobernar el estado podrían desembocar en un nuevo "hutus vs. tutsis" porque juntar a dos pueblos enemigos declarados en un mismo país no puede traer nada bueno. La mejor solución fué por la que optaron los británicos: dividir el territorio, una parte para cada uno; pero claro esto los yihaddistas no lo aceptan pues tienen que "expandir el estado islámico por mandato religioso"; los sionistan tampoco lo aceptan por motivos parecidos "Todo el territorio de Israel debe ser judío pues son el pueblo de Dios". La solución es dificil, aunque no debería serlo si ambos respetaran las fronteras y los judíos se dejaran de operaciones de castigo tremendas, asentamientos y chorradas, obviamente los palestinos deberían destinar la pólvora para fuegos artificiales y no para cohetes caseros. Los británicos prometieron un estado a cada uno, por separado, con la misma delimitación fronteriza, luego dejaron todo el pifostio montado y se fueron. Una gran chapuza histórica. Además, la presencia de judios en la Palestina otomana era testimonial y, luego empezaron a llegar colonos sionistas confesos ya. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Montgomery Burns en Octubre 12, 2010, 05:09:57 Y si, creé el post con la intención de poner a caldo a los sionistas una vez más y lo seguiré haciendo de vez en cuando hasta que todo el mundo odie a esas ratas. Las ideas del comunero Cienfuegos2 y las mías son diametralmente opuestas y sin embargo leo cuidadosamente sus razonamientos porque creo que pueden aportar algo. En cambio a usted, comunero CS no le sacamos de lo arriba mencionado. No sé... un hebreo le quitó una novia o... no lo entiendo. En los años treinta había uno por ahí que pensaba exactamente lo mismo. Wir müssen die juden ausrotten! gritaba una y otra vez. Afortunadamente Eisenhower y otros acabaron con él. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: ariasgonzalo en Octubre 12, 2010, 16:36:19 He leido con interés todo el hilo y como no podía ser de otra manera he encontrado lo mejor donde siempre lo encuentro,
Citar Parece mentira que uno de cada tres mensajes del subforo de "pueblos del mundo" trate sobre el conflicto palestino-israelí y aún no te hayas enterado de que no soy partícipe de echar a nadie de Palestina sino de la creación de un estado sin religión oficial y donde se respeten los derechos de ambas comunidades previa restauración a la comunidad palestina de los bienes y tierras robados. Una frase que encierra toda la coherencia y todo el sentido común del mundo respecto de ese enorme problema del que hablamos. Genial Cienfu, como siempre. Un abrazo Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Cienfuegos2 en Octubre 12, 2010, 18:16:13 Quinto, amigo, aprende a citar bien que si no es un caos, jeje :icon_wink:
Vamos a ver, que lo que yo propongo sea poco realizable a día de hoy por el integrismo existente es algo de lo que soy consciente. Y sin embargo, bajo mi punto de vista, la opción que debemos apoyar es esa porque ni la comunidad judía en Palestina va a desaparecer ni tampoco la árabe. En los años 40 se podía hacer lo que se hizo a los palestinos con la creación del estado de Israel, pero eso no va a ocurrir más y los colonos no se van a marchar de allí. La solución hoy en día sólo pasa por la coexistencia o por la muerte, y esa es una idea que me trasmitieron los palestinos con los que estuve. Pero claro, esos palestinos eran marxistas y de musulmanes tenían el nombre, por lo que desde su óptica la cuestión religiosa no presentaba ningún problema. Citar Las ideas del comunero Cienfuegos2 y las mías son diametralmente opuestas y sin embargo leo cuidadosamente sus razonamientos porque creo que pueden aportar algo Citar Una frase que encierra toda la coherencia y todo el sentido común del mundo respecto de ese enorme problema del que hablamos. Genial Cienfu, como siempre. Me halagan ustedes. Saludos. Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Quinto en Octubre 13, 2010, 06:15:09 Quinto, amigo, aprende a citar bien que si no es un caos, jeje :icon_wink: Vamos a ver, que lo que yo propongo sea poco realizable a día de hoy por el integrismo existente es algo de lo que soy consciente. Y sin embargo, bajo mi punto de vista, la opción que debemos apoyar es esa porque ni la comunidad judía en Palestina va a desaparecer ni tampoco la árabe. En los años 40 se podía hacer lo que se hizo a los palestinos con la creación del estado de Israel, pero eso no va a ocurrir más y los colonos no se van a marchar de allí. La solución hoy en día sólo pasa por la coexistencia o por la muerte, y esa es una idea que me trasmitieron los palestinos con los que estuve. Pero claro, esos palestinos eran marxistas y de musulmanes tenían el nombre, por lo que desde su óptica la cuestión religiosa no presentaba ningún problema. Citar Las ideas del comunero Cienfuegos2 y las mías son diametralmente opuestas y sin embargo leo cuidadosamente sus razonamientos porque creo que pueden aportar algo Citar Una frase que encierra toda la coherencia y todo el sentido común del mundo respecto de ese enorme problema del que hablamos. Genial Cienfu, como siempre. Me halagan ustedes. Saludos. Pues sí que me hice un buen lío sí, al final lo dejé por agotamiento...XDDD, un día más tranquilo lo intento de nuevo. Entonces estamos de acuerdo, pero es que me hace gracia la gente que piensa que de veras se puede conseguir algo así, y además de la noche a la mañana... Luego otros que quieren expulsar a los judíos...otros a los palestinos... Título: Re: Conducción Israelí Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Octubre 13, 2010, 06:20:07 Que manden a niños a tirar piedras mientras las camaras afines lo graban es del todo asqueroso.
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