Foros Castilla

Los alemanes tienen todo su derecho a recordar sus gestas, aunque hubiera muertos, los franceses, ídem de lienzo, y yo tengo todo el derecho a recordar las gestas de mi país (entonces Castilla y después España), aunque se cometieran atrocidades aisladas. Historiadores tan prestigiosos como Geoffrey Parker, John Elliot, Joseph Pérez, Henry Kamen, etc, coinciden en dar a la colonización española el galardón de la más benévola de todas las que emprendieron las potencias europeas de la época.

Los grabados de Vaelico son pura propaganda británico-holandesa. Yo pondría unas cuantas fotos de pueblos arruinados, campos yermos, etc...pero aquí, no allá.

Sobre los italianos, ninguna novedad sobre cómo saben venderse, y mentir impunemente cuando hace falta. Es el estilo del Mediterraneo... de los que están dentro de nuestro Estado y de los de fuera.

Pero estamos hablando de la conquista de América, no de la situación actual de Castilla, que nada tiene que ver. Sin embargo, pese a todo, celebramos una chorrada como esta.

Estoy de acuerdo. Pero fue colonización castellana, no española. De catalana por ejemplo no tuvo nada.

Tiene bastante que ver, porque el descubrimiento de América fomentó una emigración en masa y un modelo económico que contribuyeron bastante a fundir a Castilla.

Yo creo que por lo segundo. Cualquier alternativa hubiera sido mejor que quedarse aquí, a sufrir la vara de los gobernantes, la cuchillada de los herejes, el juicio de la Inquisición, el trabajo de sol a sol sin retribución... no me extraña que todo el que pudiera se largara.

No es mi intención confrontar con nadie, simplemente lo he puesto para aquellos que compartan esta sensibilidad.


Si por castellana entiendes gallega, andaluza, canaria, castellana, vasca, asturiana, leonesa, extremeña y murciana, sí claro, fue colonización castellana. Pero Galicia, ni era Castilla entonces, ni lo es ahora. Por eso me he referido a la colonización española, o, si quieres, de los pueblos que entonces conformaban la Corona de Castilla y León.

Rotundamente NO. Galicia era Castilla entonces, exactamente al mismo nivel que ahora es Espanola.

Porque estaba asociada al Estado Castellano.

Por curiosidad a mi amigo "el socialista"; ¿De dónde habéis sacado ese mapa en el que Australia, Mozambique o Japón (entre otros) eran parte del Imperio español?

Por cierto, Loucis, una mínima cuestión religiosa: si no hubiera sido el catolicismo, sino el odinismo o paganismo que está ahora en boga en ciertos círculos el que se hubiera extendido por América y el mundo, ¿estarías tan en contra de ello?  :icon_wink:

Yo, Tagus, ya sabes que no interpreto las cosas por Estados. Prefiero el concepto geográfico. Los Estados nacen y mueren, la geografía no. Castilla no es Castilla porque haya tenido un Estado o no, del mismo modo que no lo es Cataluña porque haya tenido o no un Estado. El concepto geográfico es el que es, mi concepto geográfico de España es la península ibérica al completo, y en ese concepto geográfico entra Galicia y Castilla, y entraban en el medievo y en la romanización, porque para mí "Hispania", geográficamente hablando, es incontestable. Hablaba en términos geográficos. Castilla y Galicia están en la península, lo han estado siempre y lo estarán siempre, y para mí esa península ibérica, geográficamente hablando, se llama España, igual que la provincia de Madrid, geográficamente hablando, se llama Castilla.

Eran territorios que pertenecieron posteriormente al estado portugués , el estado español los tuvo durante 140 años, desde 1580, la expansión del catolicismo no terminó en América, sino que se realizó también en Africa, Europa o Asia, como todos conocemos.

 :icon_eek: La monarquía hispánica que englobaba a la corona de Portugal duró desde 1580 a 1640 (= 60 años).

Y sigo sin verle sentido alguno al mapa. En primer lugar porque pone de color rojo cosas que deberían ir de color morado. Y en segundo, porque pone también del mismo color territorios que fueron conquistados por otras potencias como Australia, pero deja sin colorear amplias zonas colonizadas por los británicos. Pero es que además también colorea zonas que nunca fueron conquistadas por ninguna potencia, como Japón.

Que es incongruente salta a primera vista, por eso te pregunto que de dónde lo habéis sacado, para ver si explica el porqué de esas cuestiones. (Estoy suponiendo que no lo habéis hecho vosotros).

Para variar, un año más, la derechona ha aprovechado la celebración del acto para abuchear Zp..

Claro, y el pobre no se lo merece para nada...  :icon_rolleyes:
La derechona siempre va a abuchear en este día. Y ojo que nos queda todavía el 20-N...

yo sigo sin entender (y no hace falta que me lo volvais a explicar) como pueden existir sujetos que se hacen llamar castellanistas y "celebran" el día de la "hispanidad"

¿acaso piensas que todos los miembros que hay en este foro son castellanistas?  :icon_lol: :icon_lol:

¿acaso piensas que todos los miembros que hay en este foro son castellanistas?  :icon_lol: :icon_lol:

Quién fue a hablar, que a la casa honró, como dicen en mi pueblo... el de la imagen de Lenin de avatar. Hay cosas que ya empiezan a cansar, y el otorgar los carnets de castellanista o no empieza a cansar y mucho.

Repartan lo que repartan, en cualquier caso, serán "carnés", pues siento informarte que la la palabra "carnets" no existe en el diccionario de la RAE.
Por cierto no eras tú el que decías que jamás habías cometido una falta de ortografía. Ya ves, siempre hay una primera vez.

Señor, dame paciencia...   :icon_frown:

Señor, dame paciencia...   :icon_frown:

Eso es, viva la hispanidad y que se jodan los indios!

([url]http://4.bp.blogspot.com/_TRxzpdMq1s4/StTbIixfiLI/AAAAAAAACJE/QlqHYALo7FA/s400/262qwpc.jpg[/url])

([url]http://1.bp.blogspot.com/_OfUHqnernx0/SPCl1eoFtDI/AAAAAAAAAOY/xuKy99nbGWI/s320/desc+america1.JPG[/url])

Hombre Leka, cuanto tiempo. Se ve que estabas celebrando el día patrio a lo grande ¿eh?

¿Las fotos de qué son? ¿De algún acto organizado por Yesca?

¿Las fotos de qué son? ¿De algún acto organizado por Yesca?

Tizona no manipulo, eso son grabados de la conquista de América, esos dos en concreto son obra de Theodore de Bry y los que aparecen a la brasa y colgados cuales chorizos secándose, no son castellanos, si no indios. Las imágenes de Theodore de Bry y otros grabadores de la època estaban basadas en descripciones como Brevísima relación de la destrucción de las Indias. de Bartolomé de las Casas. Lo primero de todo, que desconoces por completo que son esas imágenes, así que antes de acusarme de manipulador y de decir que se corresponden a tal o cual, infórmate un poquito. Lo segundo, ¿comer o ser comidos? Venga coño que esto no es es el Rey León, yo me avergüenzo de que nuestra historia esté manchada de tanta sangre de forma innecesaria como s el caso, enorgullecerse de todo absolutamente todo lo acaecido en nuestro pasado por el simple hecho de ser nuestro pasado, me parece mas propio de nacionalismos casposos y destinados al fracaso, que es a lo que lleva la ausencia de autocrítica.

([url]http://4.bp.blogspot.com/_nrkndPx75pE/RuHALixeZYI/AAAAAAAAAKM/iuwzaxnW1h4/S700/19.jpg[/url])

Ahí tenemos a los indios alias "castellanos herejes" de Tizona, siendo devorados por los perros de Núñez de Balboa, pues menos mal que fuimos los más comedidos...

Hombre Leka, cuanto tiempo. Se ve que estabas celebrando el día patrio a lo grande ¿eh?

¿Te has convertido en el vocero de la leyenda negra?
Vaelico ¿porqué no sacas una ilustración del castellano Pedro de Valdivia cuando se le comían los indios en la playa de Valparaiso estando VIVO, le cortaban la carne con conchas de mar y la asaban al fuego comiendosela delante de el?

¿Que respuesta tenian que dar aquellos castellanos ante ese crimen? Pudo ser más dura y no lo fué. Cuando te hagan eso, vaelico vas y les da chocolatinas.

Comparado con lo que nos hicieron otros, lo que hicimos fue responder a los ataques de los indios, no eliminarlos, pues ahy los tienes por millones, lo contrario que en EEUU.

 
Y que decir de los flamencos que trajo el rey "bastardo" a Castilla, de sus crimenes sin castigo, violaciones que cometieron en Castilla ¿Porque callas ante eso?

Me empieza a asquear que nunca saques los horrores que cometieron contra nosotros los romanos, cartagineses, franceses y moros, flamencos, siempre tirando contra lo nuestro.

Repito, no reniego ni de los errores, los asumo sin complejos, pero no me autoinculpo ni me arrugo ante otros que tienen más por lo que avergonzarse. ¿Eres castellano? porque no lo parece

Vaelico ¿porqué no sacas una ilustración del castellano Pedro de Valdivia cuando se le comían los indios en la playa de Valparaiso estando VIVO, le cortaban la carne con conchas de mar y la asaban al fuego comiendosela delante de el?

¿Que respuesta tenian que dar aquellos castellanos ante ese crimen? Pudo ser más dura y no lo fué. Cuando te hagan eso, vaelico vas y les da chocolatinas.

Comparado con lo que nos hicieron otros, lo que hicimos fue responder a los ataques de los indios, no eliminarlos, pues ahy los tienes por millones, lo contrario que en EEUU.

Y que decir de los flamencos que trajo el rey "bastardo" a Castilla, de sus crimenes sin castigo, violaciones que cometieron en Castilla ¿Porque callas ante eso?

Me empieza a asquear que nunca saques los horrores que cometieron contra nosotros los romanos, cartagineses, franceses y moros, flamencos, siempre tirando contra lo nuestro.

Repito, no reniego ni de los errores, los asumo sin complejos, pero no me autoinculpo ni me arrugo ante otros que tienen más por lo que avergonzarse. ¿Eres castellano? porque no lo parece

En los comentarios del enlace que pones ya tuvo que salir, cómo no, el típico andaluz que se cree descendiente de los moros, que nos acusa a los castellanos de españolistas (que lo haga un andaluz tiene cojones) y que no se le quita de la boca el castellanos=españoles.

Cada vez que leo a iletrados de este tipo se me revuelven las tripas y me prometo que no volveré a leer los comentarios de adolescentes en la prensa, pero siempre acabo cayendo de nuevo.

 :icon_lol:, que va!!, estaba en un pueblo barcelonés soportando la dictadura nacionalcomunista del tripartit  :icon_biggrin:

Por cierto, el Ampurdán = la Toscana española, precioso.

Para empezar perdéis por completo el contexto de su época, juzgáis arrogántemente con ojos del Siglo XXI lo sucedido hace casi 600 años, y para acabar os quedáis solo con lo malo, no con lo bueno.

No me quería meter porque cada año es lo mismo pero es que no me dejñáis opción  :icon_biggrin: .

Para empezar perdéis por completo el contexto de su época, juzgáis arrogántemente con ojos del Siglo XXI lo sucedido hace casi 600 años, y para acabar os quedáis solo con lo malo, no con lo bueno.

Los romanos también arrasaron, violaron, seclavizaron y expoliaron y yo estoy encantado con mi herencia romana, una de tantas sino las mas importante.

No todo es violar, explotar y demás a ver si abrimos los ojos, y tampoco esto es el Siglo XVI.

Oye, muy bueno lo de Público poniendo la letra minúscula con los comentarios que no le convienen.

En otos diarios los comentarios que no interesan directamente los censuran. Ni letra minúscula ni gaitas.

([url]http://www.lahaine.org/b2-img10/DSCN3758.JPG[/url])

Que gente mas maja en esta foto, que capacidad de curro que tienen, Enhorabuena compañeros por la acción.

Qué raro que te guste la foto, porque por más que busco no veo ningún racialista de los que a ti tanto te molan.

Vaelico ¿porqué no sacas una ilustración del castellano Pedro de Valdivia cuando se le comían los indios en la playa de Valparaiso estando VIVO, le cortaban la carne con conchas de mar y la asaban al fuego comiendosela delante de el?

Espero que RyS entienda esto de la analogía y no me diga que abra otro hilo también para esto en lugar de entrar en la cuestión, que es la total absurdidad de juzgar cosas de hace 600 años con los ojos de hoy en día, por no decir el quedarse solo con lo malo y el tirar piedras contra nuestro propio tejado.

Pero algunas mentalidades siguen ancladas en las mismas cuestiones. No en vano "el día nacional" también es el Día de las Fuerzas Armadas. Bonita forma de mezclar lo civil y lo del pueblo con lo militar.

Te iba a contestar con un "Vete a la mierda"

Tu no te prives y mándame donde quieras, que luego ya veré yo si voy.  :icon_twisted:


¿Cuando me has leido a mi decir que los racialistas me molen?

Babeas cuando hablas de ellos; he de suponer, por consiguiente, que te gustan algo más que un poquito.  :icon_wink:


aunque te parezca mentira me encanta el trabajo que la asamblea de Yesca en Madrid desarrolla

Ahí has acertado, pues sí, me parece mentira. :86:

El ser una persona abierta a compartir espacio con personas con diferente punto de vista ideológico no me hace ser uno de ellos.

Lo de compartir espacio ideológico veo que se te da de fábula. Amigo de los racialistas, compañero de fatigas de algún alcalde ppero, militante del Pcas, admirador de la asamblea de Yesca de Madrid.
Cuando el diccionario de la RAE definió "batiburrillo" seguro que estaba pensando en ti.  :icon_mrgreen:

Yo nunca lo he dicho, pero también admiro la lucha de Yesca en muchas ocasiones. No coincido con ellos por lo que luchan, pero es admirable el tesón con el que lo hacen. Ya quisiera yo castellanos tan participativos y con tanta iniciativa en el PCAS. Eso sí, moderados... que es la clave de todo...  :icon_mrgreen:

no soy el vocero de nada. Simplemente trato de ver el asunto con algo de distancia y no tomando unos simples grabados como si fuesen fotografías de alta resolución tomadas por la agencia Reuters durante un conflicto armado. Soy consciente de lo que se ve en esos dibujos es lo que alguien quiere que veas y no necesariamente lo que ocurrió.

Por otra parte, no veo porqué no se puede mezclar lo civil y militar en el Día Nacional, el ejército no debe estar al margen del pueblo, es más deben ser el mismo pueblo. Ahí tienes a Francia, hace lo mismo.

Quita quita, lo militar cuanto más lejos mejor. Los militares no hacen buena mezcla con el pueblo, con la iglesia si, siempre han ido de la mano..., ¿porque será?. Si es que ya lo escribió un sabio en una garita del cuartel donde perdí quince meses de mi vida, "a los civiles se les puede militarizar, pero a los militares es dificil civilizarles". :icon_mrgreen:

No soy anti izquierdista porque me parece que la izquierda en el marco teórico siempre ha estado movido por la buena intención y muchos de sus simpatizantes son buena gente y con las mejores de las intenciones, que en algunos casos sacrifican parte de su bienestar o comodidad para ayudar a gente necesitada. Pero peca de una ingenuidad increíble. No soy militarista, ni me gusta el royo militar, de hecho fui objetor en su día. Pero aunque nos joda, cualquier sociedad o colectivo humano necesita de la fuerza para defenderse, más que nada por la naturaleza humana.

En un mundo internacionalista y solidario no haría falta ejercitos. Pero es que siempre ha habido disisdencias y conflictos, tanto dentro del socialismo como de cualquier aspecto de la vida. Y al que no comulgue con el internacionlismo y socialismo ¿qué hacemos? lo adoctrinamos, le lavamos el cerebro, lo eliminamos como individuo que pone en peligro el sistema socio-económico. El humano es un animal lleno de instintos, y en muchas ocasiones habrá conflictos de intereses que no se resolverán. Esto que comentais está muy bien si lo del mito del buen salvaje fuera cierto, pero yo por desgracia creo que no lo es. El ser humano, como muchos animales es un ser territorial y tendrá siempre conflictos con los de su propia especie. Y si además tenemos en cuenta factores que se no se tienen en cuenta como crisis de subsistencia en territorios, y demás es inevitable el que haya conflictos.

Y luego están los temas culturales. El internacionalismo y socialismo son totalmente incompatibles con muchas culturas. Yo no me imagino que en un país fundamentalista musulmán, o ya simplemente musulmán cale el mensaje de que las mujeres son iguales que los hombres, que dos personas del mismo sexo pueden convivir y casarse,.... Y si un día nos da por suprimir los ejércitos una vez que lleguemos al socialismo y a los vecinos marroquíes les da por reconquistar al Andalus ¿qué hacemos? nos defendemos a pedradas.... ?

De hecho, siempre que se ha puesto en práctica el socialismo, lejos de la desmilitarización se ha producido todo lo contrario. De hechos muchas de esas personas que llevas como avatar, RyS, han sido enormemente militaristas en la práctica.

El problema de todo está en la naturaleza del ser humano, la especie más violenta sobre la faz de la tierra.

fui objetor en su día.

Si, si que lo entendí. Lo que trato de decir que la cuestión no está en si hay o no ejércitos, sino en la naturaleza humana. Desde las cavernas los hombres se han matado entre sí, ha habido enfrentamientos entre individuos, familias, clanes, tribus, naciones.... Qué más da que se hayan matado con una gorrota o una pedrada que con un fusil. Si hay algo en lo que el hombre se ha esmerado en avanzar es el "arte" de matar o de la guerra, ya sea tácticamente o mejorando el armamento.

El problema es nuestra especie que es un cáncer para la tierra.

ERC pide suprimir el desfile militar del 12 de octubre
Los grupos de izquierda en el Congreso ven inviable una regulación de la fiesta nacional ya que "el sentido común no se puede establecer por ley"

[url]http://www.publico.es/espana/341513/erc-pide-suprimir-el-desfile-militar-del-12-de-octubre[/url]
 

:27: :27: :27: :27:

Aunque a veces me lo replantee seriamente, yo todavía creo en el ser humano. Y en mi opinión, todos esos problemas que comentan son consecuencias del capitalismo y de una mala educación.

Es evidente que en toda la historia de la humanidad han existido conflictos, incluso antes de la invención del capitalismo, pero el ser humano a ido avanzando poco a poco, a veces con un paso adelante y dos atrás, pero se ha avanzado, de ahí ideas tan brillantes como el anarquismo  :icon_mrgreen:.

Por tanto, todavía creo que se debe pelear para ir adelante y la izquierda siempre ha sido la gran impulsora de esto, no tanto se podría decir de la iglesia por poner un ejemplo.

Este planteamiento me gusta algo más. No estoy de acuerdo en lo que dices que las guerras son por el capitalismo ya que masacres y barbaridades ha habido en todas las épocas y todos los sistemas políticos. Pero con lo otro más o menos. Creo que la humanidad debe ir aprendiendo poco a poco, y algo hemos avanzado, por eso no creo en fórmulas mágicas ni revoluciones de la noche a la mañana que quieran adelantar de golpe y porrazo esa evolución.

Y si de acuerdo, la educación es esencial (no el adoctrinamiento en escuelas), de hecho los países que más invierten en educación son los más adelantados.

En cuanto a lo de ERC. Una pregunta, quieren suprimir el desfile por ser del ejército español o por antimilitaristas?. .

En cuanto a lo de ERC. Una pregunta, quieren suprimir el desfile por ser del ejército español o por antimilitaristas?. A ver si van a hacer como en el tema de los toros. Que piden la supresión de este desfile y luego a los dos días piden un ejercito catalán propio.

En eso estamos, se debe ir avanzando, pero el consumismo-atonta-cerebros tiene gran parte de culpa de este parón que estamos viviendo. A mi la juventud de hoy en día me da verdadero miedo, se han perdido todos los valores, no interesa la cultura (ni siquiera la música, algo tan fácil de consumir; porque música no es Bisbal ni El canto del loco), etc. ¿Qué futuro nos espera?

Estoy contigo en que la revolución no se hace de la noche a la mañana, se debe educar progresivamente y es mucho más segura una revolución desde las aulas (ademas de legítima) que desde las armas.

En esto si que estoy al 100% de acuerdo. En el estado español al menos, se han cargado la educación pública, y la LOGSE y LOE han sido una uténtica aberración. Se han perdido todos los valores como bien dices, la gente sólo se preocupa en aparentar  y en tener más que el de al lado. En buena parte creo que el actual momento es la consecuencia de la sociedad borreguil en la que vivimos. Si no ves a la Esteban y te da por leer un libro o ver un documental de historia eres un friki. El mundo al revés. Hay un absoluto desprecio por la cultura y por todo tipo de inquietudes sanas. Con la música más de lo mismo. Recuerdo que con la digitalización de la música y el cd se cargaron el vinilo, mientras los expertos decian que las discográficas estaban cobrando un producto que era peor, que se perdia la naturalidad del sonido analógico y muchos matices, y era de peor calidad. Además ese soporte sólo ganaba en volumen pero perdía matices como decía y realismo, por tnto era ideal para música electrónica y música de moda. Por ejemplo para la música clásica era una mierda. No contentos con ello miraron como podían comprimir más la música, y salió el mp3 con lo que se perdía más calidad, pero a la gente le da igual por que no aprecia la música en sí. Pero las multinacionales se encontraron un problema con el que no contaban: la piratería. Y que curioso, ahora vas a la feria del disco y ves que los vinilos que se vendian a 100 pesetas retornan y ahora dicen las multinacionales, que sí que suena mejor, claro como no se puede piratear. Eso si estan a cojón de obispo. Asi es con todo, un sacacuartos.

 Y con la crisis lo mismo, no entiendo como hay gente tan estúpida que por tener acceso a créditos que a la larga no se pueden devolver, se han gastado lo que no tienen tirando de visa para cochazos, viajes y toda serie de caprichos prescindibles. Luego pasa lo que pasa que la gente está pillada por los coj.... y todo por aparentar. La verdad que el tema da para largo aunque no creo que tenga que decir más. Yo también veo un futuro negro, aunque lo mismo es la edad y digo lo que oía yo a mis mayores cuando se refería a mi generación.

Si sirve de consuelo he de decir que las nuevas generaciones que veo están saliendo más cultas que las de ahora. Que el típico bakala payaso buscaproblemas con aires calorros está pasando de moda, vamos.

El bakala-sin cerebro, también conocido como mascachapas o chandalendomingo, es una plaga por el sur y el levante. En las islas son muy frecuentes campado a sus anchas con sus Seat León "tuneaos". No se por qué pero casi todos van con este coche. Si ya digo yo que León .... :icon_mrgreen:

No se por el resto de Castilla, pero por Talavera también abunda ese tipo de especimen eh  :icon_lol:

En esto si que estoy al 100% de acuerdo. En el estado español al menos, se han cargado la educación pública, y la LOGSE y LOE han sido una uténtica aberración. Se han perdido todos los valores como bien dices, la gente sólo se preocupa en aparentar  y en tener más que el de al lado. En buena parte creo que el actual momento es la consecuencia de la sociedad borreguil en la que vivimos. Si no ves a la Esteban y te da por leer un libro o ver un documental de historia eres un friki. El mundo al revés. Hay un absoluto desprecio por la cultura y por todo tipo de inquietudes sanas. Con la música más de lo mismo. Recuerdo que con la digitalización de la música y el cd se cargaron el vinilo, mientras los expertos decian que las discográficas estaban cobrando un producto que era peor, que se perdia la naturalidad del sonido analógico y muchos matices, y era de peor calidad. Además ese soporte sólo ganaba en volumen pero perdía matices como decía y realismo, por tnto era ideal para música electrónica y música de moda. Por ejemplo para la música clásica era una mierda. No contentos con ello miraron como podían comprimir más la música, y salió el mp3 con lo que se perdía más calidad, pero a la gente le da igual por que no aprecia la música en sí. Pero las multinacionales se encontraron un problema con el que no contaban: la piratería. Y que curioso, ahora vas a la feria del disco y ves que los vinilos que se vendian a 100 pesetas retornan y ahora dicen las multinacionales, que sí que suena mejor, claro como no se puede piratear. Eso si estan a cojón de obispo. Asi es con todo, un sacacuartos.

 Y con la crisis lo mismo, no entiendo como hay gente tan estúpida que por tener acceso a créditos que a la larga no se pueden devolver, se han gastado lo que no tienen tirando de visa para cochazos, viajes y toda serie de caprichos prescindibles. Luego pasa lo que pasa que la gente está pillada por los coj.... y todo por aparentar. La verdad que el tema da para largo aunque no creo que tenga que decir más. Yo también veo un futuro negro, aunque lo mismo es la edad y digo lo que oía yo a mis mayores cuando se refería a mi generación.

El PSOE como partido no vale la pena, pero eso no quiere decir que muchos de sus votantes no lo valgan, lo que pasa es que el voto útil hace mucho daño, aparte del miedo que provoca en un amplio sector de la sociedad el partido de la gaviota, y eso provoca que mucha gente de izquierdas, de la izquierda auténtica, se deje arrastrar por ese partido de engañabobos.

Siendo optimistas esperemos que haya un buen trasvase de votos del PSOE a IU en próximos acontecimientos electorales, y se constituya el renacer de una izquierda estatal fuerte, creo que el partido de Cayo Lara como mínimo se merece esa oportunidad.

El Día de Las Fuerzas Armadas, es otro, Cienfuegos, los actos centrales se celebraron este año en Badajoz.
[url]http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/armadaEspannola/conocenos_actividades/dia-fuerzas-armadas-2010[/url]

Por otra parte, no veo porqué no se puede mezclar lo civil y militar en el Día Nacional, el ejército no debe estar al margen del pueblo, es más deben ser el mismo pueblo. Ahí tienes a Francia, hace lo mismo.

El “descubrimiento” de América y la historia oficial

Un artículo del periodista y escritor urugayo Eduardo Galeano donde se reflexiona a cerca de cómo la historiográfica oficial nos muestra el descubrimiento de América y  su relación con la celebración del 12 de octubre.

Cuenta la historia oficial que Vasco Núñez de Balboa fue el primer hombre que vio, desde
una cumbre de Panamá, los dos océanos. Los que allí vivían, ¿eran ciegos?
¿Quiénes pusieron sus primeros nombres al maíz y a la papa y al tomate y al chocolate y a las montañas y a los ríos de América? ¿Hernán Cortés, Francisco Pizarro? Los que allí vivían, ¿eran mudos?

Nos han dicho, y nos siguen diciendo, que los peregrinos del Mayflower fueron a poblar América. ¿América estaba vacía?

Como Colón no entendía lo que decían, creyó que no sabían hablar.

Como andaban desnudos, eran mansos y daban todo a cambio de nada, creyó que no eran gentes de razón.

Y como estaba seguro de haber entrado al Oriente por la puerta de atrás, creyó que eran indios de la India.

Después, durante su segundo viaje, el almirante dictó un acta estableciendo que Cuba era parte del Asia.
El documento del 14 de junio de 1494 dejó constancia de que los tripulantes de sus tres naves lo reconocían así; y a quien dijera lo contrario se le darían cien azotes, se le cobraría una pena de diez mil maravedíes y se le cortaría la lengua.

El notario, Hernán Pérez de Luna, dio fe.

Y al pie firmaron los marinos que sabían firmar.

Los conquistadores exigían que América fuera lo que no era. No veían lo que veían, sino lo que querían ver: la fuente de la juventud, la ciudad del oro, el reino de las esmeraldas, el país de la canela. Y retrataron a los americanos tal como antes habían imaginado a los paganos de Oriente.

Cristóbal Colón vio en las costas de Cuba sirenas con caras de hombre y plumas de gallo, y supo que no lejos de allí los hombres y las mujeres tenían rabos.

En la Guayana, según sir Walter Raleigh, había gente con los ojos en los hombros y la boca en el pecho.

En Venezuela, según fray Pedro Simón, había indios de orejas tan grandes que las arrastraban por los suelos.

En el río Amazonas, según Cristóbal de Acuña, los nativos tenían los pies al revés, con los talones adelante y los dedos atrás, y según Pedro Martín de Anglería las mujeres se mutilaban un seno para el mejor disparo de sus flechas.

Anglería, que escribió la primera historia de América pero nunca estuvo allí, afirmó también que en el Nuevo Mundo había gente con rabos, como había contado Colón, y sus rabos eran tan largos que sólo podían sentarse en asientos con agujeros.

El Código Negro prohibía la tortura de los esclavos en las colonias francesas. Pero no era por torturar, sino por educar, que los amos azotaban a sus negros y cuando huían les cortaban los tendones.

Eran conmovedoras las leyes de Indias, que protegían a los indios en las colonias españolas. Pero más conmovedoras eran la picota y la horca clavadas en el centro de cada Plaza Mayor.

Muy convincente resultaba la lectura del Requerimiento, que en vísperas del asalto a cada aldea explicaba a los indios que Dios había venido al mundo y que había dejado en su lugar a San Pedro y que San Pedro tenía por sucesor al Santo Padre y que el Santo Padre había hecho merced a la reina de Castilla de toda esta tierra y que por eso debían irse de aquí o pagar tributo en oro y que en caso de negativa o demora se les haría la guerra y ellos serían convertidos en esclavos y también sus mujeres y sus hijos. Pero este Requerimiento de obediencia se leía en el monte, en plena noche, en lengua castellana y sin intérprete, en presencia del notario y de ningún indio, porque los indios dormían, a algunas leguas de distancia, y no tenían la menor idea de lo que se les venía encima.

Hasta no hace mucho, el 12 de octubre era el Día de la Raza.

Pero, ¿acaso existe semejante cosa? ¿Qué es la raza, además de una mentira útil para exprimir y exterminar al prójimo?

En el año 1942, cuando Estados Unidos entró en la guerra mundial, la Cruz Roja de ese país decidió que la sangre negra no sería admitida en sus bancos de plasma. Así se evitaba que la mezcla de razas, prohibida en la cama, se hiciera por inyección. ¿Alguien ha visto, alguna vez, sangre negra?

Después, el Día de la Raza pasó a ser el Día del Encuentro.

¿Son encuentros las invasiones coloniales? ¿Las de ayer, y las de hoy, encuentros? ¿No habría que llamarlas, más bien, violaciones?

Quizás el episodio más revelador de la historia de América ocurrió en el año 1563, en Chile. El fortín de Arauco estaba sitiado por los indios, sin agua ni comida, pero el capitán Lorenzo Bernal se negó a rendirse. Desde la empalizada, gritó:
— ¡Nosotros seremos cada vez más!
— ¿Con qué mujeres? –preguntó el jefe indio.
— Con las vuestras. Nosotros les haremos hijos que serán vuestros amos.

Los invasores llamaron caníbales a los antiguos americanos, pero más caníbal era el Cerro Rico de Potosí, cuyas bocas comían carne de indios para alimentar el desarrollo capitalista de Europa.

Y los llamaron idólatras, porque creían que la naturaleza es sagrada y que somos hermanos de todo lo que tiene piernas, patas, alas o raíces.

Y los llamaron salvajes. En eso, al menos, no se equivocaron. Tan brutos eran los indios que ignoraban que debían exigir visado, certificado de buena conducta y permiso de trabajo a Colón, Cabral, Cortés, Alvarado, Pizarro y los peregrinos del Mayflower.

Eduardo Galeano

Periodista y escritor uruguayo, autor de Las Venas Abiertas de América Latina, La canción de nosotros, Días y noches de amor y de guerra, Las palabras andantes, El libro de los abrazos, entre otros.

Grandioso demagogo, ojalá hubiese nacido en su arcadia indígena.

Pues a mi me han contado que en Fuensalida el bakala-sin cerebro por kilómetro cuadrado es de los más altos de España  :icon_lol:

Joder te han informado bien, pero que muy bien. En Fuensalida el número de estos especímenes por km2 es enorme. Pero de un tiempo a esta parte los chavalines de 11, 12 o 13 años ya ni les siguen el juego, se están decantando por gustos musicales más audibles como el metal, el hardcore o el punk rock. Y en Toledo no digo ná, encontrarte bakalas los encuentras uno entre diez chicos normalillos. Con lo que creo que es una corriente decadente eso del bakalismo pachanguero.