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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 00:29:25



Título: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 00:29:25
¿Qué os ha parecido?

Esperaba con ganas esta serie y me he quedado temblando.

Me ha parecido una auténtica castaña. Aguante unos pocos minutos. ¿Lusitanos con falcatas?, la falcata es un arma íbera y los lusitanos celtas. De los nombres de los personajes ni hablar. ¿Por qué los lusitanos hablan de la unión de Hispania? Acaso escuchaban a César Vidal o veían ya intereconomía. Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que el nombre de hispanos lo utilizaban los romanos para referirse a los habitantes de Hispania (la península íberica portugal incluído), y que la península era un crisol de etnias y pueblos. En fin una cosa son permitirse licencias y otra no haberse documentado lo suficiente o desconocer cosas que se debieran de dar en secundaria o incluso primaria. Con la Logse ya veo que todo es posible. No haberse documentado o manipular y hacer españolismo chapucero y cutre. Cualquier día viriato criticará en algún capitulo a los vascones o Ilergetesy lacetanos por querer independizarse de España, perdón Hispania

Y ya no hablamos de las escenas de acción y las interpretaciones. Absolutamente lamentables.


Título: Re: Hispania, una, grade y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Rojo y separatista en Noviembre 02, 2010, 00:47:31
http://www.youtube.com/watch?v=rqq2dzIakcE

La serie será mala, pero otras cosas están muy bien :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Hispania, una, grade y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 00:52:17
Joder,.... yo no llegué a eso......,    :icon_lol:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: covarrubias en Noviembre 02, 2010, 01:14:00
A algunos en seguida les sale el machista que llevan dentro.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 01:15:07
Es una simple broma.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Castille Spirit en Noviembre 02, 2010, 02:00:24
Sale Ana de Armas, que importa si el argumento histórico es cierto o no o si el guión es bueno/malo? :icon_twisted:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Az0r en Noviembre 02, 2010, 02:04:45
Es mala.... entretiene, pero realmente se la podrían haber currado más.  Si te vas a inventar la historia completamente no le des un tinte "histórico" y la hagas en base a un personaje del que se tienen datos si te los vas a pasar por el forro. 

Aquí un artículo sobre las críticas y la forma de "justificarlas":

http://www.fotogramas.es/Blogs/El-guionista-hastiado/El-estreno-de-Hispania (http://www.fotogramas.es/Blogs/El-guionista-hastiado/El-estreno-de-Hispania)


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 02, 2010, 04:31:16
Es un auténtico bodrio, eso si Ana de Armas es sencillamente espectacular.

Perdoname covarrubias por ser tan machista, me gustan las mujeres y no me callo...a veces, solo a veces y cuando me emborracho, hasta cuento algun chiste machista...necesito ExC a eraudales para que hagan de mi un hombre moderno y progresista  :icon_twisted:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 05:04:54
Es mala.... entretiene, pero realmente se la podrían haber currado más.  Si te vas a inventar la historia completamente no le des un tinte "histórico" y la hagas en base a un personaje del que se tienen datos si te los vas a pasar por el forro. 

Aquí un artículo sobre las críticas y la forma de "justificarlas":

[url]http://www.fotogramas.es/Blogs/El-guionista-hastiado/El-estreno-de-Hispania[/url] ([url]http://www.fotogramas.es/Blogs/El-guionista-hastiado/El-estreno-de-Hispania[/url])


Pues con las justificaciones peor ha quedado.

De risa cuando dice que utiliza Hispanos en vez de Lusitanos para no liar a la gente. O los guionistas creen que el público no tiene ni la más elemental cultura (lo de los celtas, Iberos, celtiberos recuerdo haberlo estudiado en EGB, y en 3º de BUP se daba historia de España) o es que son unos completos ignorantes y tratan de justificarse como pueden. Era tan fácil como haber puesto una pequeña introducción a lo Star Wars o Asterix (que por cierto tiene más rigor histórcio) en el que situe en el contexto que toca a una historia de ficción. Además así está induciendo a los espectadores a un error garrafal, y eso por si solo es imperdonable. Gracia me hacen cuando dicen "es que no somos historiadores", pues coño, tampoco hace documentarse mucho para omitir esas sandeces.

Delito tiene también que hayan pintado a la serie como una alternativa cultural y de calidad a la telebasura de Tele5 para luego decir que es simplemente una serie de ficción. Haberlo pintado como una serie de entretenimiento sin pretensiones como Aguila Roja.

En cuanto a la justificación de las falcatas, de risa. Es que la falcata existen, son espadas curvas. Pues coño, los fusiles de asalto también, haber puesto a los lusitanos con Ak-47.

Lo de los nombres, lo mismo....

En fin.....


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 02, 2010, 05:21:39
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Gracia me hacen cuando dicen "es que no somos historiadores", pues coño, tampoco hace documentarse mucho para omitir esas sandeces.

Ya ves, y luego los licenciados en Historia en el paro. Joder, que se gasten un poco menos en los horribles decorados -que total, no se va a notar si son peores- y paguen a alguien con conocimientos mínimos.
Por cierto, no he visto más que los anuncios.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 05:30:32
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Gracia me hacen cuando dicen "es que no somos historiadores", pues coño, tampoco hace documentarse mucho para omitir esas sandeces.

Ya ves, y luego los licenciados en Historia en el paro. Joder, que se gasten un poco menos en los horribles decorados -que total, no se va a notar si son peores- y paguen a alguien con conocimientos mínimos.
Por cierto, no he visto más que los anuncios.

Ya te digo. Gracia me hacen a los que en muchas ocasiones he oído "Historia" para que sirve eso.... Pues para empezar para no decir tonterías y saber cuando muchas veces muchos te quieren dar gato por liebre. Lo de la frase de Viriato, entre otras, en el primer capítulo que viene a decir algo así como "Si todos los Hispanos en vez de estar divididos nos uniéramos contra los romanos..." me ha dejado marcado de verdad. Y luego se quejan los guionistas de que les acusan de fachas o centralistas. Normal, como ya he dicho antes o eres un completo analfabeto en temas históricos ( o producto de la Logse, dicen en las justificaciones que son gente muy joven)  o está hecho a mala baba.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Panadero en Noviembre 02, 2010, 05:34:05
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Gracia me hacen cuando dicen "es que no somos historiadores",

Pues que contraten a un par como asesores, no te fastidia estos, que para sonorizar bien que contratan técnicos de sonido y para meterse cosicas por vía nasal bien que saben valerse de otros técnicos en comercio al por menor.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: castilla1521 en Noviembre 02, 2010, 05:35:11
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Gracia me hacen cuando dicen "es que no somos historiadores",

Pues que contraten a un par como asesores, no te fastidia estos, que para sonorizar bien que contratan técnicos de sonido y para meterse cosicas por vía nasal bien que saben valerse de otros técnicos en comercio al por menor.
:icon_mrgreen:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 02, 2010, 08:57:41
La serie no es rigurosa que digamos, como entretenimiento vale, pero que no nos digan "pelicula histórica" porque algunas de las personas que la vean, pues fijo que se lo creen y lo que faltaba ya.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 02, 2010, 17:35:25
-Conciencia de unidad hispana, cosa que no existió precísamente hasta que Roma creo Hispania.

-Lo de los nombres es de auténtica risa, solo falta algún Marc, Pepe o Jonathan para acabar de reirnos.

-El vestuario es de auténtica traca, lo de las falcatas no es mas que un ejemplo mas.

-Los guionistas dbene ser los imitadores malos de los de Friends, porque uno solo se los pues tomar con humor...vaya guiones, y vaya historias....

En fin, a mi ni me entretiene, si alguien quiere saber la diferencia entre una produccion historica y bien llevada a cabo que compare Hispania con Los Tudor....


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: El Comunero Errante en Noviembre 02, 2010, 17:55:09
Hispania: Antena 3
Los Tudor: BBC
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Salvaje en Noviembre 02, 2010, 17:57:37
Yo ni lo he visto; miré los anuncios y sólo aquello ya me apestaba a bodrio que no se podía.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 02, 2010, 18:12:02
Hispania: Antena 3
Los Tudor: BBC
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia

Exacto.

Hablando de los Tudor, lo que no deja de sorprenderme es el procatolicismo de la producción, viniendo del país que viene. Igualito que otra producción nuestra, La princesa de Éboli, cuyos cuadros bien podría haberlos firmado Lucas de Heere....patético.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Noviembre 02, 2010, 19:04:33
Iba a abrir una charla sobre el tema, pero no he tenido tiempo. Hay que ver lo que se puede tergiversar todo. La serie es una gran mierda, sale Roberto Enríquez, que fue compañero mío en EGB, lo que no sé si es bueno o malo. Evidentemente, Hispania es un concepto romano, para ser rigurosos la serie se debería llamar Lusitania, y cuando se dice "hispanos" se debería sustituir por "lusitanos". Que no utilizaban falcatas, como bien se apunta.

Lo dicho, una gran mentira.

Me parece que, por ejemplo, Águila Roja (más allá de lo increible del personaje, que siendo un maestrillo haya visitado Japón y domine las artes marciales) trata con muchísimo más rigor otra época de nuestra historia.

De hecho, me parece incluso más creíble el Tío de la Vara de José Mota que esta patraña sobre una pretendida Hispania que no existió (no, al menos, como nos la cuentan).


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 02, 2010, 19:26:12
.

De hecho, me parece incluso más creíble el Tío de la Vara de José Mota que esta patraña sobre una pretendida Hispania que no existió (no, al menos, como nos la cuentan).

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: kmy en Noviembre 02, 2010, 20:29:03
Joder pues la de Águila Roja también tela telita tela jjajaja, en muchísimos aspectos es un desastre, lo del fin del mundo en el Renacimiento por Dios..., aparecen animales que no existían en España en aquél entonces...
Y lo de Hispania lo esperado ví el principio en el que durante la trampa de Galba mataban a la hija de Viriato cuando cronológicamente Viriato era un niño en aquél entonces, así que no hizó falta nada más...


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: salamankaos en Noviembre 02, 2010, 20:54:08
Joder pues la de Águila Roja también tela telita tela jjajaja, en muchísimos aspectos es un desastre, lo del fin del mundo en el Renacimiento por Dios..., aparecen animales que no existían en España en aquél entonces...
Y lo de Hispania lo esperado ví el principio en el que durante la trampa de Galba mataban a la hija de Viriato cuando cronológicamente Viriato era un niño en aquél entonces, así que no hizó falta nada más...
Pues el Aguila Roja esta guapo,aunque no es una serie historica asique pueden fantasear como quieran.De todas formas no hablan de España,si no de las españas y cuando hablan del rey,pero cuando se refieren a donde viven hablan de Castilla y no de españa,sospecho hasta que la Villa es Madrid o cerca,porque la ubican entre esta y Toledo.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Noviembre 02, 2010, 22:27:27
y el "lusitano" joven? ese debió fundar vallecas poco despues  :icon_lol:
mas falsa y no hacen la serie, la estuve ojeando ayer y no vale una mierda, como serie tiene un pase, pero de histórica...


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 02, 2010, 23:19:21
 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: ya ves, cada vez que abre la boca sube el Pan....Bendito  :icon_lol:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Noviembre 02, 2010, 23:48:49
Joder pues la de Águila Roja también tela telita tela jjajaja, en muchísimos aspectos es un desastre, lo del fin del mundo en el Renacimiento por Dios..., aparecen animales que no existían en España en aquél entonces...

Águila Roja no está ambientada en el Renacimiento, sino a mediados del S. XVII, sobre 1650, y aunque evidentemente es una ficción y hay algún salto temporal que no se explica muy bien, está bastante conseguida. El rey sin duda es Felipe IV, y la villa es Madrid sin temor a equivocarnos. Se trata a Castilla con mucho respeto, y se habla de "Las Españas", término que quizá habría que volver a utilizar.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Gallium en Noviembre 03, 2010, 02:59:43
A mí me han matado los cuencos superpulidos del Ikea y las fosas comunes hechas con retroescavadora.

Mirarlo por el lado bueno, se puede jugar a encontrar las 7 diferencias. Alguna más encontraríamos...

Y siempre se aprende algo, el acento barriobajero que tanto se atribuyen en el sur de Madrid es importado  :icon_lol: Gracias Bola por destapar la realidad. Que se lo vayan apuntando los Escolar para la segunda parte del libro.

Y hay algo que recalcais mucho y a no me parece tan raro. Que los romanos llamen hispanos a los lusitanos. ¿Acaso no es una forma de menospreciar a cada tribu no hacer distinciones entre los distintos pueblos peninsulares? Por su potencial militar no creo que sea tan descabellado. Lo que si que es absurdo es que los propios lusitanos se llamasen hispanos entre ellos.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: rigaton en Noviembre 03, 2010, 20:08:21
A mí me han matado los cuencos superpulidos del Ikea y las fosas comunes hechas con retroescavadora.

Mirarlo por el lado bueno, se puede jugar a encontrar las 7 diferencias. Alguna más encontraríamos...

Y siempre se aprende algo, el acento barriobajero que tanto se atribuyen en el sur de Madrid es importado  :icon_lol: Gracias Bola por destapar la realidad. Que se lo vayan apuntando los Escolar para la segunda parte del libro.

Y hay algo que recalcais mucho y a no me parece tan raro. Que los romanos llamen hispanos a los lusitanos. ¿Acaso no es una forma de menospreciar a cada tribu no hacer distinciones entre los distintos pueblos peninsulares? Por su potencial militar no creo que sea tan descabellado. Lo que si que es absurdo es que los propios lusitanos se llamasen hispanos entre ellos.

Que los romanos llamen a unas tribus de una determinada forma se podria entender, pero que unas tribus subdesarrolladas y divididas en clanes y tribus que hablaban sus propios idiomas se autodenominen utilizando la misma forma que los romanos utilizaban para ellos ya es la leche. Tener un concepto de ser todos hispanos cuando esta gente no conocia ni lo que quedaba mas alla de 50-100km es de risa. Incluso sabian que Anibal estuvo a punto de tumbar a Roma. Las noticias viajaban entonces mas rapidas que internet  :icon_lol: . Incluso tenemos alguna cubana suelta por Hispania.Ya solo falta la aparicion de los valerosos guerreros incas para dar mas veracidad al asunto :icon_mrgreen:. Vale que Antena 3 sea un poco patriotero ,pero que no se inventen historias que no se las creen ni los neonazis españoles, ni la extrema derecha española mas chunga.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Tizona en Noviembre 03, 2010, 21:37:43
¿Qué os ha parecido?

Esperaba con ganas esta serie y me he quedado temblando.

Me ha parecido una auténtica castaña. Aguante unos pocos minutos. ¿Lusitanos con falcatas?, la falcata es un arma íbera y los lusitanos celtas. De los nombres de los personajes ni hablar. ¿Por qué los lusitanos hablan de la unión de Hispania? Acaso escuchaban a César Vidal o veían ya intereconomía. Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que el nombre de hispanos lo utilizaban los romanos para referirse a los habitantes de Hispania (la península íberica portugal incluído), y que la península era un crisol de etnias y pueblos. En fin una cosa son permitirse licencias y otra no haberse documentado lo suficiente o desconocer cosas que se debieran de dar en secundaria o incluso primaria. Con la Logse ya veo que todo es posible. No haberse documentado o manipular y hacer españolismo chapucero y cutre. Cualquier día viriato criticará en algún capitulo a los vascones o Ilergetesy lacetanos por querer independizarse de España, perdón Hispania

Y ya no hablamos de las escenas de acción y las interpretaciones. Absolutamente lamentables.

Mierdaaaaaaaaaaaaa, eso es lo que nos ponen con esta serie. Viriato y los suyos eran vettones y, por tanto, celtas. No existía la frontyera porque Portuga no existía y los vettones  habitaban en lo que hoy es parte Castilla y parte Portugal, es posible que también los vacceos que habitaban en toda la cuenca del Duero pelearan coordinados con Viriato y también eran celtas.
Nos presentan unos hispanos al estilo mestizado de hoy, bajitos y andrajosos, cobardes e implorantes ante el enemigo, lo que es falso ya que los celtas nunca pidieron piedad. Nos presentan a unos romanos de gran estatura e impecables cuando se han encontrado en Palencia esqueletos de romanos con uniforme  de uno sesenta, vanmos unos enanos de mierda a los que los celtas tiraban de la barba riendose de ellos. El actual hispanismo, o es iletrado o es falseador de la historia. No existe lo ibéro como raza, solo como nominación geográfica. El director y los asesores son unos cernicalos.........


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 03, 2010, 21:46:20
Creo que lusitanos y vettones eran dos tribus de origen celta pero diferentes entre ellas.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Vacceo Palentino en Noviembre 03, 2010, 23:02:16
¿Qué os ha parecido?

Esperaba con ganas esta serie y me he quedado temblando.

Me ha parecido una auténtica castaña. Aguante unos pocos minutos. ¿Lusitanos con falcatas?, la falcata es un arma íbera y los lusitanos celtas. De los nombres de los personajes ni hablar. ¿Por qué los lusitanos hablan de la unión de Hispania? Acaso escuchaban a César Vidal o veían ya intereconomía. Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que el nombre de hispanos lo utilizaban los romanos para referirse a los habitantes de Hispania (la península íberica portugal incluído), y que la península era un crisol de etnias y pueblos. En fin una cosa son permitirse licencias y otra no haberse documentado lo suficiente o desconocer cosas que se debieran de dar en secundaria o incluso primaria. Con la Logse ya veo que todo es posible. No haberse documentado o manipular y hacer españolismo chapucero y cutre. Cualquier día viriato criticará en algún capitulo a los vascones o Ilergetesy lacetanos por querer independizarse de España, perdón Hispania

Y ya no hablamos de las escenas de acción y las interpretaciones. Absolutamente lamentables.

Mierdaaaaaaaaaaaaa, eso es lo que nos ponen con esta serie. Viriato y los suyos eran vettones y, por tanto, celtas. No existía la frontyera porque Portuga no existía y los vettones  habitaban en lo que hoy es parte Castilla y parte Portugal, es posible que también los vacceos que habitaban en toda la cuenca del Duero pelearan coordinados con Viriato y también eran celtas.
Nos presentan unos hispanos al estilo mestizado de hoy, bajitos y andrajosos, cobardes e implorantes ante el enemigo, lo que es falso ya que los celtas nunca pidieron piedad. Nos presentan a unos romanos de gran estatura e impecables cuando se han encontrado en Palencia esqueletos de romanos con uniforme  de uno sesenta, vanmos unos enanos de mierda a los que los celtas tiraban de la barba riendose de ellos. El actual hispanismo, o es iletrado o es falseador de la historia. No existe lo ibéro como raza, solo como nominación geográfica. El director y los asesores son unos cernicalos.........
La denominación de Hispanos para ellos mismos es muy rechinante, pero tampoco se está seguro que los nombres de lso pueblos prerromanos no fuesen nombres puestos por los romanos, pero bueno habría quedado mejor que se autodenominasen Lusitanos que Hispanos eso es seguro.

Los vacceos se unieron más tarde a la rebelión y combatieron junto a Viriato. Lo de que los celtas fuesen altos no tienes mucha razón, tanto romanos como celtas tendrían una estatura parecida no superior a 1,75, esos ya serían los Gasol de la tribu.

Por cierto los íberos eran una cultura, los celtas otra y los celtíberos otra, que entre ellos no se denominaban así, no eran ni una raza ni un territorio.


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: MESETARIANO en Noviembre 04, 2010, 05:11:28
Aunque la serie se ''deja ver'',tiene errores historicos para parar un tren:falkatas iberas,el termino  hispano,nombres del antiguo testamento entre los celtas(¿?),etc...las peleas,los paisajes,los castros;no estan mal.En general:aprobado;mejor que la de los bobones de telecinco(por lo que dicen...)  :icon_twisted:


Título: Re: Hispania, una, grande y libre. Perdón, una gran mierd....
Publicado por: Tizona en Noviembre 04, 2010, 22:41:59
Rigaton,
cuando Anibal cruzó la Ibaria con su ejercito camino de Roma, libró una cruenta batalla con los celtas vettones junto al Tajo (unos 5.000 vetones contra un ejercito cartagines mas numeroso y con experiencia y medios) perdieron los vettones. De modo que en eso la serie no miente, si que sabian que Anibal quiso destruir Roma, entre otras cosas porque después de la derrota los cartagineses ofrecian a los ginetes celtas hispanos una salida combatiendo en el ejercito de Anibal, eso o ser vendidos como esclavos o morir, seguro que les dijeron donde iban a combatir.