Foros Castilla

Eso es, pero tampoco puede ser muy improvisado y sobre todo nada de banderas de la República de España, del PP,PSOE, Fundación Villalar, Castilla y león, y demás sindicatos, pro eso hace falta muchisima organización.

A mi modo de ver deberían aparecer solo, por este orden, la carmesí, la morada y la de Castilla y Leon(corona de Castilla).

Tened en cuenta que abarcaría todo el castellanismo, no como el video catalán que son de ERC, así que a ser posible nada de hoces y martillos, estrelladas y demás, y por supuesto nada de banderas ajenas a Castilla, ni vascas ni catalanas ni españolas.

Si se quiere hacer sería poniendo una canción que signifique algo, ya se lo dije a Cienfuegos que una buena sería Castilla entera se siente comunera de Sublevados ([url]http://www.youtube.com/watch?v=n8C_BlEbrTE[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=n8C_BlEbrTE[/url]))

No es cierto SP, la estrellada es de los separatistas catalanes, con fondo azul la de CiU y con fondo rojo la de ERC(resumiendo mucho).

La estrellada castellana está fuertemente ligada la independentismo izquierdista castellano, que nos deja afuera a unos cuantos, cosa que no hacen ni al carmesí, ni la morada ni la cuartelada.

Una cosa es permisividad y otra cosa es joderlo todo politizándolo.

Debería ser una historia de todos los castellanos con simbolos que nos identifiquen a todos...o es que ni a eso podéis renunciar?.

Yo en Villalar creo que sería una historia complicada. Y cuanta más gente se quiera que salga más complicado. En Villalar seguro que sale alguna bandera española, algún costra o algún beodo que jode el vídeo. Estaría bien en alguna ciudad o pueblo de Castilla. Pero no sé, lo veo complicado por tema de gente si se quiere hacer algo que quede medianamente bien.
Y yo antes que la canción de Sublevados usaría la de Un soldado menos, de La Musgaña. Ahí la podéis escuchar [url]http://www.deezer.com/en/music/la-musgana/el-diablo-cojuelo-171588#music/la-musgana/el-diablo-cojuelo-171588[/url]

Tened en cuenta que abarcaría todo el castellanismo, no como el video catalán que son de ERC

Un lio puede ser, pero si no a ver como juntamos 6.000 personas en un pueblo castellano......propon lo mismo con banderitas de españa y no tienes 6.000 si no 6.000.000. Quieras o no en Villalar te aseguras que haya un gran porcentaje de castellanistas.

Si sale algun borracho o alguna bandera española se elimina con el montaje y ale :icon_lol:

La canción de la musgaña un poco lenta ¿No? Yo apostaría mejor por algo tipo ska como han dicho antes, más que nada por el ritmo, aunque no tenga nada que ver con el folklore castellano, si se pone algo tipo Diablo Cojuelo hay dulzainas que ya es algo...

¿Pero en serío que quieres hacerlo con 6000 personas? ¿Tu sabes lo que cuesta hacer eso? Todas las personas que participasen en el vídeo tendrían que estar coordinadas. De entrada, no hay capacidad para hacer eso a día de hoy. Ni en Villalar. ¿Quien lo organizaría? Las organizaciones castellanistas en Villalar están hasta arriba de curro como para parar todo por grabar un vídeo. Una cosa es plantearse hacer un vídeo de estos en plan con 50 personas que vaya, y otra con 6000.

Eso es mentira, en Vic la izquierda independentista no relacionada con ERC tiene mucha fuerza. De ERC no se ve ningún símbolo en el vídeo.

Con todos mis respetos, os estáis flipando con lo del video.

En VIllalar es imposible de hacer, lo interesante sería en algún pueblo castellano y no hace falta hacer el record mundial, de todas maneras yo lo veo algo utópico

Yo también pienso que deberíamos hacer uno en un sitio cerrado y si sale bien intentar la machada de Villalar.

En cuanto a lo de fliparnos...pués si  :icon_lol: , pero nunca sobra la ilusión y quien sabe si al final se consigue.

En cuanto a lo de las banderas, vuelvo a decir lo mismo la cosa es unir y no separar, y al igual que yo como regionalista renuncio a llevar la rojigualda junto a la carmesi no entiendo porque otros no pueden renunciar ala estrellada con la que me identifico 0.

La diferencia querido SP es que la carmesi o la morada no conllevan división ideológica alguna y la estrellada si  :icon_wink: .

Es como en el españolismo, para los españolistas la rojigualda une y la del aguilucho o la de la II república dividen porque conllevan una fuerte carga política.

La diferencia querido SP es que la carmesi o la morada no conllevan división ideológica alguna y la estrellada si  :icon_wink: .

Es como en el españolismo, para los españolistas la rojigualda une y la del aguilucho o la de la II república dividen porque conllevan una fuerte carga política.

Conclusión:

- En Villalar que sería donde se podría juntar a más gente es imposible por temas de organización y tiempo.

- En cualquier pueblo se podría hacer, pero habría que encontrar un pueblo medianamente castellanista donde la gente se animase y con mínimo 1.000 habitantes para que quedase algo curioso.

¿Cierto?

No te niego que pueda tener cierta ideología, igual que te repito que la carmesí o la cuartelada tengan un cierto significado para otra gente, las banderas son lo que son, símbolos que representan a un determinado tipo de gente y punto. Tu tampoco puedes obligar a que otros se sientan representados con la carmesí.

Nada SP, apareceré con una rojigualda y punto pelota, porque me identifico con la carmesi y la rojigualda.

No entiendo este cerrilismo a renunciar a las cargas políticas ajenas a Castilla, y menos de tu parte.

Yo no puedo aparecer en algo con un abandera socialista e independentista como entiendo que tu no puedas aparecer en algo con símbolos regionalistas y conservadores.

Castilla tiene una bandera, la carmesí, el castellanismo "mayormente" neutro tiene la morada, la estrellada es para una parte del castellanismo que deja fuera a otra parte bien grande, los dos primeros símbolos suman el tercero resta y divide.  :icon_wink:

Pero si da igual 6000 que 1000. Si no hay capacidad no hay capacidad. Los lip dub no hace falta que se hagan con miles de personas, se pueden hacer con unas pocas decenas que es lo único que siendo realistas me parece viable.


Hombre, la carmesí no tiene significado ideológico, es la bandera histórica de Castilla. Sin más. Histórica también sería la cuartelada, de la Corona de Castilla. El pendón estrellado no es la bandera de Castilla, es una bandera reivindicativa de una Castilla concreta. Vamos, una bandera castellanista.

Pero si da igual 6000 que 1000. Si no hay capacidad no hay capacidad. Los lip dub no hace falta que se hagan con miles de personas, se pueden hacer con unas pocas decenas que es lo único que siendo realistas me parece viable.

No estoy de acuerdo, que yo sepa las banderas no salen de los árboles, las crean personas y gracias a determinadas ideas, por lo menos ahora, antes sería más fácil que una bandera la impusiese un rey. Ejemplo muy esclaredecor: Ikurriña, creada por el PNV, más concretamente los hermanos Arana, actual bandera de Euskadi y que se considera bandera de todos los vascos; izquierdas, derechas o centro es igual y el PNV es un partido conservador ¿Me equivoco?

Es decir, no estoy diciendo que la bandera estrellada no sea usada por una mayoría de gente de izquierdas, ES EVIDENTE, lo que quiero decir es que no veo que se excluyente, representa a los castellanos que se quieran ver representados en ella. Es como el Cid, ¿Qué pasa que por que los nazirulos quieran exhibir camisetas con su jeta el resto no podemos porque se considera un símbolo de derechas? A mi personalmente me la traje floja.

Bueno, como tú quieras, yo tiro para arriba, porque si cuentas con 50 y al final aparecen 20 al final va a quedar una cosa que no vas a querer enseñar ni a tus padres.
Lo gracioso de los lib dups es que haya mucha gente si no poca repercusión va a tener y es lo que se busca, para que lo vean 4 amigos no se hace el esfuerzo.

A mi no me parece descabellado intentar convencer a un pueblo medianamente grande, son cosas que llaman la atención, lo de que haya una cámara aunque no sepan de que va suele tener tirón, pero bueno yo paso de decir nada más.

Bueno, yo creo que eso de que el uso castellanista de los pendones carmesí y morado no tenga carga ideológica es discutible. El color histórico es el carmesí, y el morado también tiene ya su larga trayectoria histórica. Al margen de ello, y es algo que creo que muchos castellanistas tenemos interiorizado por las causas que sea, el uso público del morado denota progresismo y el carmesí conservadurismo. Ojo, yo tengo los dos, solo pongo de manifiesto la opinión de mucha gente.

Saludos

Bueno, yo creo que eso de que el uso castellanista de los pendones carmesí y morado no tenga carga ideológica es discutible. El color histórico es el carmesí, y el morado también tiene ya su larga trayectoria histórica. Al margen de ello, y es algo que creo que muchos castellanistas tenemos interiorizado por las causas que sea, el uso público del morado denota progresismo y el carmesí conservadurismo. Ojo, yo tengo los dos, solo pongo de manifiesto la opinión de mucha gente.

Saludos

Bueno, yo creo que eso de que el uso castellanista de los pendones carmesí y morado no tenga carga ideológica es discutible. El color histórico es el carmesí, y el morado también tiene ya su larga trayectoria histórica. Al margen de ello, y es algo que creo que muchos castellanistas tenemos interiorizado por las causas que sea, el uso público del morado denota progresismo y el carmesí conservadurismo. Ojo, yo tengo los dos, solo pongo de manifiesto la opinión de mucha gente.

Saludos

Pues creo que te contradices. Dices que representa a los castellanos que se quieran ver representados en ella por lo que a los castellanos que no se vean reflejados en ella no les representa. Es muy sencillo.
El pendón estrellado es excluyente en el sentido de que sólo puede representar a gente que se sienta identificada ideológicamente con una estrella roja. Con un pendón estrellado no se pueden sentir identificados y no representa por ejemplo a un capitalista, ni un fascista, ni un anarquista, ni a un votante del PP o del PSOE o cualquier persona que no asuma el significado que tiene la estrella roja. No es la bandera de Castilla en el sentido que lo puede ser un pendón normal porque no representa a la nación castellana, representa la lucha por una nación castellana socialista o dicho de otra forma es la bandera de un movimiento político, el castellanismo revolucionario.
El pendón normal es representativo de todos los castellanos porque es un símbolo nacional, no lleva implícito carga ideológica. Es simplemente la representación de este cacho del planeta, de sus gentes y sus características al margen de ideologías.

Vamos a ver, no hay que mezclar lo que queramos que sea con lo que es. Si yo por querer no quiero 1000, quiero 100000 personas. Yo simplemente digo lo que creo que es viable y lo que no lo es. Un vídeo con 1000 personas no lo es, un vídeo con 50 sí lo es. Y el vídeo entiendo que es una historia castellanista, por lo que tendrás que hacerlo con gente castellanista. Lo que no se puede hacer es llegar a un pueblo de 1000 habitantes, repartir pendones entre la gente y que salgan en el vídeo. No puedes engañar a la gente, y quienes participasen en vídeos de este estilo tienen que saber de qué va la movida. Otra historia es si esas 1000 personas son castellanistas... cosa improbable. Y que se sepan canciones de Diablo Cojuelo aun más.
Hay que ser optimista, pero con los pies en el suelo por favor.

Totalmente de acuerdo Cienfu, desde que aterricé en el castellanismo, lo primero que aprendí es que el pendón carmesí estaba identificado con las posiciones más conservadoras y el morado con las más progresistas.Por supuesto, habrá excepciones, pero la norma general es la que dice Cienfu, sin ningún género de duda.

No me has contestado al ejemplo que te he puesto: La ikurriña fue un símbolo creado por un conservador, es más, Sabino Arana era RACISTA, aunque luego echase marcha atrás ¿Cómo es posible que ese simbolo ahora represente a todo tipo de ideologías? Seguro que tú tienes en tu casa ese símbolo xenófobo.

Es que el que no estás siendo realista eres tú. ¿Crees que la gente que aparece en el libdup de Vic son todos super radicales militantes independentistas? La mitad son niñas pijas que les han dicho que van a hacer un lib dup que está tan de moda y que va a salir en internet, punto pelota.

No se trata de engañar a la gente, se les puede decir que se quiere hacer un lib dup con banderas de Castilla, simple y llanamente, no creo que haga falta que en este video aparezca la palabra indepéndencia, que si sería algo que echaría atrás a mucha gente. No me parece descabellado esta idea en algun pueblo de los que tiene alcaldía Tierra Comunera donde hay un mínimo de castellanismo.

Otra cosa: Me extraña mucho que TODA la gente que aparezca en el libdup de Vic se sepa la canción de Obrint Pas, aparecen claramente en primer plano los que se la saben, el resto se mantiene al margen haciendo bulto y bailando. No sería tan complicado poner la canción varias veces y que la gente se la fuese aprendiendo, simplemente con los ensayos se les quedaría en la cabeza.

Pero si, estoy soñando en alto, si a nadie le gusta la idea, pues nada, era una simple propuesta.

No te había respondido porque me parece que no se pueden comparar ambos casos. La ikurriña y el pendón estrellado me parecen cosas totalmente diferentes. La ikurriña por mucho que la creara Arana no tiene ningún símbolo que la acote ideológicamente a lo que es/era el PNV, cosa que sí ocurre con la estrella roja. Si la ikurriña tuviese algún símbolo que representase al racismo... pero es que que yo sepa no lo tiene. No tiene ningún símbolo que represente ideología alguna. Y posteriormente pasó a ser una bandera representativa del País Vasco porque en esa época no se usaba ninguna bandera con ese fin (si no me equivoco). Cosa que no ocurre con el pendón estrellado, que es una mezcla entre el pendón morado (que ya existía previamente como símbolo representativo de Castilla) y la estrella roja (que ya existía previamente como símbolo comunista o socialista).

¿Qué yo no soy realista?  icon_eek Dime en qué. ¿Cuándo he dicho yo que todos sean militantes? Lo que yo digo es que si se quiere hacer algo parecido en Castilla tiene que estar impulsado por gente militante, porque el sentimiento castellano no está popularizado como lo puede estar el catalán en Cataluña. Y las iniciativas castellanistas en Castilla salen sólo cuando hay militantes detrás para llevarlas a cabo. Lo ves muy sencillo pero ¿quien lo organiza? Porque como digo, esto si no se impulsa desde las organizaciones castellanistas no sale adelante. Estas cosas no salen solas como las setas. Puede que no toda la gente de Vic se supiese la canción de Obrint Pas, pero es más que probable que toda la gente que participaba fuese independentista.
Dices que la mitad son niñas pijas, yo veo una gran mayoría de gente normal. Para ser revolucionario no hace falta llevar crestas ni cadenas (la cadenas mejor las rompemos). Triburbanismo no, gracias, que es contraproducente.
Pero vamos, que no quiero ser yo quien quite las ganas de hacer cosas a la gente. Si crees que puede salir la cosa como dices, adelante. Simplemente digo que a día de hoy me parece inviable hacer algo como lo de Vic.

En cuanto a lo del color de los pendones; Leka y Spirit, sinceramente, creo que no estáis muy en contacto con el castellanismo real, el de moveros en círculos de militancia constante y el de intercambiar ese tipo de opiniones a pie de calle. Yo las cosas no me las invento, si digo que el morado se asocia más a progresismo y el carmesí al conservadurismo en la mentalidad popular es porque lo he visto y lo he oído. De todas formas, el castellanismo lo forma un grupo tan pequeño de gente que una iniciativa como aquella que tuvo Alberca en su día (¿qué será de él?) de comercializar pendones carmesíes puede hacer que esto cambie rápidamente. De hecho conozco a muchísimos militantes de IzCa que se han hecho con el pendón carmesí y a muchos otros que se quedaron sin él. Como el castellanismo es un bebé, podemos hacer de él lo que queramos. Luego, entre mucha más gente, las cosas son más difíciles de torcer.

En cuanto a lo de la ikurriña, siento contradecirte Matritense, pero en sí misma y por lo que tengo entendido, significa: Dios (blanco) sobre fueros (verde) y sobre pueblo (rojo). En cualquier caso, los orígenes de las banderas nada tiene que ver con su uso actual, un buen ejemplo de esto es el caso de las banderas de Córcega, Cerdeña, Asturias, Escocia, etc. El significado de las banderas a lo largo del tiempo no viene implícito, se lo damos las personas según el contexto histórico y el uso.

Y SP. a tí siento contradecirte en lo del vídeo. Yo, como Comunero Errante, sería el primero en querer aparecer en el mismo si saliera adelante, pero llevo unos cuantos años en ésto, igual que Matritense, y sabemos lo que cuesta convocar a 40 tíos para una charla. Con tus conocimientos de audiovisuales le vienes de perillas al castellanismo, son unos conocimientos con los que se pueden hacer muchas cosas guapas, y ojala algún día un video masivo de 5.000 paisanos haciéndose una coreografía a favor del castellanismo. Pero de momento hay que dar pasos pequeños, porque dar un paso grande nos puede llevar a despeñarnos. Yo soy muy templado y no me desilusiono con facilidad, pero he visto a mucha gente crearse expectativas demasiado grandes y terminar totalmente deprimido y desmovilizado por no haber acertado en las predicciones. Yo creo que aquí todos los que decimos que es inviable no es no porque queramos destruir ilusiones o proyectos, sino porque hacemos un análisis diferente de la realidad y del momento al que haces tú. Y ojala seas tú quien tenga razón.

Por ejemplo, podrías mirar en Villalar de grabar todos los eventos y montar un video como se hizo en el 2006: [url]http://www.youtube.com/watch?v=Mm14DxwQXls[/url]
Eso sería representativo del castellanismo, y no un lipdub en el que saliesen todos los castellanistas de Castilla en un mismo pueblo, llegados en autobuses para grabar un vídeoclip (sería un poco artificial, ¿no crees?)  icon_wink

Entonces lucios, mesnadas y demas podrán llevar pendones con simbología fascista o nazi?.

Seguro que no pasará nada??,al fin y al cabo son pendones castellanos!  :icon_twisted:

Bueno, bueno, yo te adelanto que cae en Semana Santa... Y puede ser muy gorda  :icon_twisted:  :icon_wink:

Bueno, yo creo que eso de que el uso castellanista de los pendones carmesí y morado no tenga carga ideológica es discutible. El color histórico es el carmesí, y el morado también tiene ya su larga trayectoria histórica. Al margen de ello, y es algo que creo que muchos castellanistas tenemos interiorizado por las causas que sea, el uso público del morado denota progresismo y el carmesí conservadurismo. Ojo, yo tengo los dos, solo pongo de manifiesto la opinión de mucha gente.

Saludos

Además de eso, el carmesí es utilizado por los carreteristas. Nunca he visto a ningún carreterista llevando un pendón morado.

En cuanto a lo del Lipdub, yo sí lo veo viable, sea en Villalar o en otro pueblo o en un lugar cerrado. Para grabar un vídeo como el de los catalanistas que salen en el bar no es necesaria mucha gente.

El año que viene, al caer el 23 de abril en Sábado Santo, será más fácil que los militantes castellanistas de fuera de CyL puedan asistir.

el carmesí es utilizado por los carreteristas.

Varias cosas:

En cuanto a lo del color de los pendones; Leka y Spirit, sinceramente, creo que no estáis muy en contacto con el castellanismo real, el de moveros en círculos de militancia constante y el de intercambiar ese tipo de opiniones a pie de calle. Yo las cosas no me las invento, si digo que el morado se asocia más a progresismo y el carmesí al conservadurismo en la mentalidad popular es porque lo he visto y lo he oído. De todas formas, el castellanismo lo forma un grupo tan pequeño de gente que una iniciativa como aquella que tuvo Alberca en su día (¿qué será de él?) de comercializar pendones carmesíes puede hacer que esto cambie rápidamente. De hecho conozco a muchísimos militantes de IzCa que se han hecho con el pendón carmesí y a muchos otros que se quedaron sin él. Como el castellanismo es un bebé, podemos hacer de él lo que queramos. Luego, entre mucha más gente, las cosas son más difíciles de torcer.

En cuanto a lo de la ikurriña, siento contradecirte Matritense, pero en sí misma y por lo que tengo entendido, significa: Dios (blanco) sobre fueros (verde) y sobre pueblo (rojo). En cualquier caso, los orígenes de las banderas nada tiene que ver con su uso actual, un buen ejemplo de esto es el caso de las banderas de Córcega, Cerdeña, Asturias, Escocia, etc. El significado de las banderas a lo largo del tiempo no viene implícito, se lo damos las personas según el contexto histórico y el uso.

Y SP. a tí siento contradecirte en lo del vídeo. Yo, como Comunero Errante, sería el primero en querer aparecer en el mismo si saliera adelante, pero llevo unos cuantos años en ésto, igual que Matritense, y sabemos lo que cuesta convocar a 40 tíos para una charla. Con tus conocimientos de audiovisuales le vienes de perillas al castellanismo, son unos conocimientos con los que se pueden hacer muchas cosas guapas, y ojala algún día un video masivo de 5.000 paisanos haciéndose una coreografía a favor del castellanismo. Pero de momento hay que dar pasos pequeños, porque dar un paso grande nos puede llevar a despeñarnos. Yo soy muy templado y no me desilusiono con facilidad, pero he visto a mucha gente crearse expectativas demasiado grandes y terminar totalmente deprimido y desmovilizado por no haber acertado en las predicciones. Yo creo que aquí todos los que decimos que es inviable no es no porque queramos destruir ilusiones o proyectos, sino porque hacemos un análisis diferente de la realidad y del momento al que haces tú. Y ojala seas tú quien tenga razón.

Por ejemplo, podrías mirar en Villalar de grabar todos los eventos y montar un video como se hizo en el 2006: [url]http://www.youtube.com/watch?v=Mm14DxwQXls[/url]
Eso sería representativo del castellanismo, y no un lipdub en el que saliesen todos los castellanistas de Castilla en un mismo pueblo, llegados en autobuses para grabar un vídeoclip (sería un poco artificial, ¿no crees?)  :icon_wink:

Saludos

Para los carreteristas un pendón morado viene a ser como los ajos para los vampiros  :icon_twisted:

Yo visto la cerrazón de algunos para renunciar a sus politizados pendones paso del tema.

Pero se podría hacer perfectamente.

Animaré a los NS que se lleven sus pendones NS a ver que te parece, al fin y al cabo son pendones castellanistas, no?.

Vaya irracionalidad.

Que que tiene que ver este debate con todo el rollo que me has soltado de la participación y demás  :icon_eek: , es como si debatiendo sobre el sexo se los ángeles e sueltas algo de un videojuego que descubriste ayer.

Ginevra, pero si ellos son los primeros que no dejarían llevar ciertas banderas.

¿Que qué tiene que ver? :icon_eek: Vale, me rindo.

En cuanto a lo de la ikurriña, siento contradecirte Matritense, pero en sí misma y por lo que tengo entendido, significa: Dios (blanco) sobre fueros (verde) y sobre pueblo (rojo). En cualquier caso, los orígenes de las banderas nada tiene que ver con su uso actual, un buen ejemplo de esto es el caso de las banderas de Córcega, Cerdeña, Asturias, Escocia, etc. El significado de las banderas a lo largo del tiempo no viene implícito, se lo damos las personas según el contexto histórico y el uso.

Que que tiene que ver este debate con todo el rollo que me has soltado de la participación y demás

Pues muy sencillo. Que el castellanismo de calle, en gran medida lo construímos gente que usa la bandera estrellada.

¿Ah, sí? Ahora me entero, Cienfu. El pasado fin de semana hubo un encuentro de jóvenes del PCAS en Guadalajara, y nos desplazamos a Sigüenza buzoneando folletos sobre Castilla y poniendo pegatinas, y al día siguiente hicimos lo mismo en Brihuega.

Además, empezaremos una campaña de cartelería con 500 carteles en Guadalajara sobre la identidad regional castellana de la autonomía. ¿El castellanismo de calle? El castellanismo de calle de IZCA en la provincia de Guadalajara no existe, directamente. Así que ya basta de decir verdades a medias

Aham. Lógico que sólo hubiese gente del PCAS.

¿Ah, sí? Ahora me entero, Cienfu. El pasado fin de semana hubo un encuentro de jóvenes del PCAS en Guadalajara, y nos desplazamos a Sigüenza buzoneando folletos sobre Castilla y poniendo pegatinas, y al día siguiente hicimos lo mismo en Brihuega. Además, empezaremos una campaña de cartelería con 500 carteles en Guadalajara sobre la identidad regional castellana de la autonomía. ¿El castellanismo de calle? El castellanismo de calle de IZCA en la provincia de Guadalajara no existe, directamente. Así que ya basta de decir verdades a medias.

Que el castellanismo de calle, en gran medida lo construímos gente que usa la bandera estrellada.

Por cierto, yo aquí he colgado varios hilos en las últimas horas:

- Despoblación en Soria
- El estado del Tajo a su paso por Talavera
- El transporte público en Segovia

Todos de Yesca, militantes o simpatizantes. No es que no tengan 20 mensajes, es que no llegan ni a 5. Bueno, aquí la gente parece que sólo interviene si hay polémica, habría que acostumbrarse porque es lo que hay.