Foros Castilla

(http://www.genealogia-es.com/castilla/images/castilla99_1.jpg)


Bueno como muchos sabréis este escudo se hizo banda real castellana desde el siglo XIV hasta casí nuestros dias.

Mi duda vendría en si alguién sabría explicarme el significado de dichos dragones... y su uso en el condado de Castilla... hace un tiempo alguien me comento que esos dragones era por una creencia castellana que había de que los dragones vivían en las montañas y les protegían de los ataques mahometanos y de cualquier otro enemigo... Pero no sabría si creermelo.

Entonces era para sí alguién me puede informar sobre el comienzo de usar este escudo o estos dragones como símbolo castellano.


Saludos.

En Ciudad Real, en la iglesia de Santiago (de las pocas muestras del románico en C.Real), en una de las cúpulas se puede ver un motivo similar:

(http://monumental.miciudadreal.es/files/2008/01/dragones-encima-del-altar-mayor.JPG)

Desconozco su origen y su significado asimilado a lo castellano, imagino que algún motivo mitológico...

Yo escuche que los dragones tenían que ver con mitología castellana; pero nada contrastado.

Que salgan los dragones en esa imagén es debido a que era la banda real castellana y era el símbolo del rey; por lo que normal que este en ese lugar (imagén preciosa x cierto).

Este símbolo tmb se puede ver en diferentes escudos de Villas castellanas... aunque como siempre desconocemos el xq esos dragones...

Yo a este respecto solo sé que en época visigoda a la Sierra de Guadarrama se la llamaba "Montañas del dragón", no se si puede estar relacionado.

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTntyaCi1Ll10-KDFrYj-sRZTwfgTnPfphRx10xRabcVtFwFFjS)
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPqnfULru3-FwZOL_0UsTmfgNYgRmjuhnsIo917FAlELHuO4rc_g)

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:fM3MqVXgT-CrZM:http://www.linajes.net/escudos/bedoya.gif)

(http://www.telefonica.net/web2/apellidofraile/MERINO.GIF)

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFDN2-J7jULopc8tRARTQO-i7fFMV3Hr7BwLETFYZ7F4EMqAQ0EQ)

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTm7Jq-16b9b7CCO_UlIfI2ZfafKqZPArRFi2BDXPbrTKtCRcbqFw)

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:5RFO7sc9KnRHtM:http://i700.photobucket.com/albums/ww10/rockalterno/Garcia4.png&t=1)

Los Castilla, como tantos otros también tienen su grupo en Facebook:

http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=126217305337&v=info (http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=126217305337&v=info)

Torrelodones
(http://4.bp.blogspot.com/_gTQCiRKlM-U/S3V2ax5x6iI/AAAAAAAAPoc/GloqQdVIADg/S240/Torrelodones.png)

En un foro de heráldica he encontrado estas explicaciones:





http://www.heraldaria.com/phorum5/read.php?3,5036,5036#msg-5036

El símbolo al que os referís es la denominada "Banda de Castilla". Aquí tenéis más información: http://es.wikipedia.org/wiki/Banda_de_Castilla

Hola malestrom; no nos estabamos refiriendo a la Banda de Castilla; sino a los dragones de la banda de Castilla ;)

Donsace. Tus ejemplos me parecen los que dan más respuestas... aunque tmb sale como hipótesis y nada cierto... yo en verdad me espero algo más pagano y que tenga que ver con el condado de Castilla o bien como dices por el tema de San Jorge... aunque eran dos dragones... no uno...


Seguiremos buscando ;)

A mí lo de San Jorge como espejo de la caballería medieval me convence bastante. La duplicidad no viene sino a intensificar el significado, supongo, o por motivos de equilibrio compositivo, que también podría ser.

Donsace a mí lo que no me convence de esta teoría es que hayan dos dragones y no salga una cruz o algo referente a San Jorge que sería lo suyo...

Aunque sí, convencer puede ser... pero creo que el que existan dos dragones deja un poco ejcueta la teoria; pero te agradezco el aporte que es lo que más se acerca al del xq de estos dragones.

El emblema de Gales es también el dragón sin cruz (que esa se la quedaron los ingleses  :icon_lol: )

Acabo de leer en la Wiki que en la biblia se habla de un monstruo dragonesco que era Leviatán, que en algunos pasajes se sugiere que fue creado por dios tanto en macho mo hembra (por lo que hubo dos) pero uno de ellos fue muerto por Yahvé para que no procrearan.

En Job 41:01 dice "¿sacarás tú al Leviatán con un anzuelo y, con una cuerda lo sujetarás por la lengua?"
http://es.wikipedia.org/wiki/Leviat%C3%A1n

Esta última cita me evoca bastante la figura heráldica de la Banda de Castilla, pero vamos, que no soy ningún experto(ni tan si quiera iniciado) en heráldica  :icon_rolleyes:

El origen se remonta al principio de los tiempos, cuando los "Hijos del Cielo" -supuestos dioses- bajaron a la tierra e hicieron un pacto con la quinta raza, o sea con los antecesores de los indoeuropeos, a los que instruyeron y gobernaron como primeros reyes divinos. ¿Leyenda o verdad?

lo cierto es que están por toda Castilla en palacios y monatserios, como el de Santa Clara en Tordesillas donde figura como emblema o escudo de Pedro Iº El Cruel. También los godos y visigodos los usaron por todo occidente como simbolos de un tiempo remoto, inmemorial.

^^

eso es de la serie documental Secret Space (capítulo 2 "Alien invasions" ) donde se incide en la absurda idea de que los aliens llegaron a la tierra hace miles de años, se juntaron con los hombres creando una serie de seres semireptiles a los que las diferentes culturas han adorado de diversas formas: los dragones chinos u orientales en general, Quetzalcoaltl, la serpiente emplumada de los Aztecas, Sebek (dios cocodrilo de los egipcios), o los dragones europeos y las potencias se han esforzado en ocultar sus trastros y borrar su memoria (causa subyaciente de la Guerra de Irak, entre otras cosas)

http://video.google.com/videoplay?docid=-3785038041682252442#

La verdad es que es muy entretenido  :icon_lol: hablan de todo: de Bush, de los griegos, los sumerios, los Illuminati...

Como curiosidad, estandarte de Voldemort el innombrable (1939-1975) en el Museo Naval de Madrid...  :icon_mrgreen:

(http://img690.imageshack.us/img690/7964/20112010061.jpg)

No solo en el film está la referencia al viejo dragón o serpiente antigua, Ysabel Iª de Castilla en su testamento deja el encargo de que se rece por su alma para que no se la trague la antigua serpiente...

Y si miras en Génesis Cap 6, 4 y ss leerás una referencia a "Los Hijos de Dios" con el apelativo de 'nefilín' que se unieron a las hijas de los hombres (entiendase engendraron con ellas) y de tal contacto nacierón los famosos heroes de la antigüedad. La Biblia no fabula, algo de verdad debe haber...?

en ambos casos no creo que se puedan hacer lecturas literales de esas expresiones. Yo no comparto lo que piensas, pues en la Biblia, especialmente en el Antiguo Testamento, se fabula y mucho.

El viejo testamento y N T se expresan en metáforas, simbolismos, parábolas y contenido entre lineas, incluso muchos creen que está codificado, está basado en documentos muy antiguos y también -dicen- en tradición oral, pero no es fantasía ni fábula=falso, o al menos eso creo yó.

Mirando por internet he encontrado esto:

Banda de Castilla, la bandera de los condes
La Banda Real de Castilla fue el guión de los monarcas de la Corona de Castilla, un estandarte personal de uso castrense, distintivo que indicaba a las tropas la presencia del monarca y les permitía tener identificada su posición en las batallas. Esta enseña, que se unió en la simbología del rey de Castilla al pabellón heráldico con las armas castellanas y leonesas, fue creada en 1332 por el rey Alfonso XI, aunque su origen probablemente se remontaría a uno de los símbolos primitivos de los Condes de Castilla, que había consistido en una banda dorada sobre gules (color rojo).
Junto al guión, Alfonso XI fundó la Orden Real de la Banda de Castilla para recompensar los mejores servicios prestados al soberano.
La banda de Castilla fue empleada por todos los monarcas que tuvo Castilla hasta Carlos I. Consistió, desde el reinado de Enrique IV, en una bandera de color rojo, con una banda dorada engolada de cabezas de dragantes del mismo color.
Los dragantes son la representación heráldica de dragones, serpientes o leones.
Con anterioridad al reinado de Enrique IV, los colores no estuvieron fijados y se han conservado representaciones de la Banda de Castilla del reinado de Pedro I con dragantes de color blanco y la banda negra.

http://tabla-redonda.blogspot.com/2010/04/banda-de-castilla-la-bandera-de-los.html