Foros Castilla

La portavoz parlamentaria del PP, Soraya Sáenz de Santamaría, ha anunciado que su formación política registrará esta tarde una proposición de ley sobre la gestión de las televisiones públicas y autonómicas para que las comunidades puedan decidir entre distintas fórmulas de gestión de sus entes públicos, incluyendo su privatización.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/16/comunicacion/1289910359.html

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Hoy salía en su versión de papel que la RTVE nso sale a cada español pro 187 euros al año...no esta nada mal la gracia.

Eso sí que estoy por su privatización total, porque me parece algo totalmente accesorio (yo llevo más de 10 anos sin ver TV).
Cosas como la Sanidad, la Educación o el agua, ni de coña se privaticen.

pero no tiene ni anuncios ni mucha basura del corazón  :icon_twisted:

 :icon_lol: es que encima eso, si fuese al menos como la 2.......

Que se privaticen las públicas de una vez, son un dineral y solo sirven para la casta política.

A mí la 2, a pesar de todo, me gusta. Es más, es la cadena con menos tele basura de todas las que de oferten en TDT.

No me lo creo. Es una propuesta farol.

Tiene y han tenido la oportunidad de crear canales privados en sus autonomías y no sólo no lo han hecho sino que en Valencia tienen hasta 3 canales públicos.

Como a los sociatas, a los peperos les encanta el culto al líder y no están dispuestos a renunciar a él.

Donsace no te has leído el enlace, a Día de hoy no se`pueden privatizar las autonómicas, también pide que se pueda hacer.

Ginevra la 2 es lo único decente en al televisión pública española...y seguro que es la mas barata.

Pues es cierto no me lo he leído  :icon_lol:

pero aún así creo que es un farol. Me voy a rectificar a mí mismo porque creo que en CyL la tele autonómica sí que es privada (que me corrija quien lo sepa con mayor exactitud), lo que demostraría que sí se pudo hacer concesiones privadas para televisiones autonómicas en la era analógica y sin embargo en la mayoría de los casos no lo hicieron por los motivos que dige antes, que no creo que sean erróneos.

Al PP y al PSOE les pone que le hagan el caldo gordo en sus respectivos aparatos de manipulación informativa. Y les causa demasiado placer (además de darle réditos electorales) como para renunciar a ello.

Como mucho propondrán que se pueda meter capital privado hasta una determinada cuota, nunca superior a la mitad para seguir teniendo control y una acción de oro, claro, para que el capital privado sea de la empresa de su cuerda. Es decir una privatización light, como le gusta al PP, para que se derritan los neoliberales de nuevo cuño semianalfabetos que tanto le gusta oir esas chorradas.

Esas televisiones se están llevando nuestro dinero.Ingentes cantidades de dinero mientras nos dicen que no saben(o lo insinuan al menos) si nos podrán pagar las pensiones a la vuelta de unos años.Tenemos una pseudodemocracia, donde los ciudadanos no opinamos de una manera directa de cosas trascendentales(ni de nada), como por ejemplo si preferimos televisiones autonómicas o una mejor sanidad.No todo puede ser votado, pero entre esto que tenemos aquí y lo de Suiza, donde les preguntan casi todo, hay mucho camino que se podría recorrer.

Ahora resulta que la television privada española es la leche. Prefiero ver 200 discursos de Francisco(Patxi) Lopez en ETB que toda la programacion de Tele 5 junta. La television privada española es basura total . A Tele 5 le deberian poner un bombazo para que desapareciera. La Sexta es mejor , pero parece un concurso de modelos y tias buenas , a la que hay que sumar la formula 1 con el calvo, y el baboso de Wyoming. A3 ha mejorado algo ultimamente , sobre todo tras el descenso a los infiernos de Tele5, pero antes era la peor cadena con series supercutres que fracasaban la mayoria. La television publica es necesaria para hacer una programacion de no dependa del rating , y de las subnormarujas, y que aporte algo diferente. El problema es que muchas veces las publicas se convierten en copias baratas de las privadas con programas de marujeos incluidos.

La diferencia fundamental es que Tele5 no te cuesta un euro, ETB-TVE si.

Si lo que nos cuesta la RTVE es sólo los 180 y pico eruos al año que decía antes alguien no es tanto. En Austria se pagan por lo smenos 25 euros mensuales y en Alemania aún más. Siempre de forma directa, es decir, que sabes que van para la tele.

Yo no me meto si las televisiones que ahora son públicas deben ser privadas o no. De una manera u otra las terminas pagando (vía consumo-publicidad, vía impuestos/tasas). Lo realmente importante es que sean de calidad y no estén manipuladas por los pólíticos de turno, que, como decía antes, aunque sean privadas también pueden estar manipuladas o condicionadas (porque si no no se explica el mamoneo de Tele5 con ZP a la que recientemente han autorizado la fusión con Cuatro)


La pseudoneoliberalidad de este país quiere hacer creer a toda costa que lo privado es aséptico e incorruptible y, sinceramente, creo que eso se lo tragan sólo los incultos, que por desgracia abundan.

Donsace, varios matizes:

1-Para un austriaco pagar 270 euros es menos costoso que para un español pagar 187.

2-No se porque tenemso que pagar un medio de comunicacion.

3-Las privadas no las pagas.

4-EN España es totalmente INVIABLE que los políticos las manipulen descaradamente a su antojo.

La privadas estan tambien totalmente manipuladas. En las publicas se puede manipular, pero siempre puede haber cambios de gobierno que cambien su raiz. Yo creo que hay que pagar un medio de comunicacion, para que ofrezca algo diferente a los Tele5, A3, La Secta de turno. Ademas , en la mayoria de los paises europeos , hay televisiones publicas. No es algo pernicioso propio de España.

Pues pagatelo pero no me obliges a mi a pagarte algo completamente accesible.

Las privadas claro que estan manipuladas, PERO NO CON NUESTRO DINERO, y hay varias.

España es Europa solo geográficamente, mentalmente es Argentina, mas limitaditos, menos jetas, mas trabajadores y menos cultos.

Leka:¿estás seguro de que Tele 5 no te cuesta(no nos cuesta) ni un sólo euro.Hay muchas maneras de costar dinero.
La primera es el dinero en publicidad que TVE les ha cedido a las privadas. De aquí se deriva además un trato...diremos ...amable al gobierno.Por lo tanto, coste económico y en veracidad informativa.
El segundo coste es quizá mucho más importante a medio plazo y es la devastación cultural e intelectual.Menos visible a corto plazo, pero ten por seguro que también lo hemos de pagar.

Lo puedes demostrar?, y si lo puedes demostrar, que culpa tiene la privada?.

Y lo de la devastación es tan sencilla como no verlo, ya esta bien de moralinas coñe.

Coño Leka, no soy abogado como para demostrar nada, pero lo primero yo creo que es evidente(televidente), si la 1 y la 2 no echan publicidad, ¡alguien la echará en su lugar, digo yo! y seguro que lo agradece convenientemente.
Respecto de lo segundo,lo único que adelanto con no verlo es no perjudicarme yo, pero lo está viendo gente con la que me toca convivir y a la que impepinablemente esas televisiones las estan educando...mal.

Leka:

las privadas las pagas igual, las veas o no.

Si compras colacao o cualquier otra marca que se anuncie (que prácticamente todas las marcas -conocidas- se anuncian en todos los medios) estas pagando parte del precio del super por la publicidad, veas o no la cadena donde se anuncia.

Si me apuras veo este modo de financiación hasta más oscuro que el de los impuestos o las tasas.

En Austria hay un registro de teles cuando la compras (como pasa aquí con los móviles -las sim, en realidad-) y mensualmente te pasan la factura por la tele pública, la veas o no, sólo por tener un aparato de TV. Claro, que los austriacos no son tontos y se la compran en las repúblicas limítrofes , que son más baratas y están a un tiro de piedra.

 :icon_eek:

Pero nos estamos volviendo locos o que??, pero vamos a ver yo pago algo por ver Tele5?, es increible qu me digáis que si compro cualquier cosa anunciada en Tele5 estoy pagando a esa cadena....la que paga a la cadena es la que produce ese producto no yo!!, yo pago por consumir ese producto no por ver Tele5.

De verdad que no hace falta ser economista ni contable.

Es decir, que en el precio del producto, según tú, ¿no van incluídos los costes de promoción?


Espero que me aclares lo que me has dado a entender, porque yo sí que creo que un parte del precio que pago por un producto, por pequeña que ésta sea, va destinado a cubrir los costes de promoción y, por tanto, a financiar las rayas de B. E.

Claro hombre, y la mano de obra!, pero yo compro el producto, es la empresa la que paga la promoción y la mano de obra!.

Decir que al comprar un producto estoy pagando(entiéndase como que ese canal me cuesta dinero por verlo) a la tele donde, entre otros muchos sitios, se publicita me parece querido Donsace bastante retorcido.

Una cosa es pagar por un medio y otra comprar productos ajenos a ese medio que se anuncian, entre otros muchos espacios, en ese medio(valga la redundancia).

Vamos yo es que la diferencia la veo clarísima.

Claro que lo pagas en tanto que una marca se asocie deliveradamente a otra. Lo vemos todos los días en infinidad de programas: Génesis y el Corte ingles patrocinan el tiempo en diversas cadenas, Wella le tiñe las canas a las marujas que ven Sálvame, Gallina Blanca acopamñaba a los sufridores del 1,2,3...

Cuando compras una marca, apoyas esa asociación de imagénes comerciales las de las cadenas o los programas concretos si esta asociación es más explícita. Y además lo pagas lo veas o no, simplemente por comprarlo aunque tu compra haya surgido de manera espontánea sin ver el anuncio. De ahí surge todo el sentido de las marcas blancas. No quiero pagar la publi: no compro la marca (lo conocido, lo uqe se promociona, el producto sí que lo pagas).

Desde mi punto de vista es más transparente pagar unos impuestos o unas tasas (especialmente ésta última donde hay una asociación directa entre el concepto de la tasa y el valor que se paga) y ver unos presupuestos generales con una partida para la TV pública que la financiación de las TV privadas donde los "ingresos por publicidad" es un totum revolutum.

Soy perfectamnete consciente de que ser ciudadano (o contribuyente) y consumidor no es exactamente lo mismo*, pero resulta que visto a grandes rasgos las masas de unos y otros vienen a ser prácticamente la misma. La TV pública financiada con anuncios tiene que dar un servicio comercial a sus anunciantes, si se financia con dinero público el servicio deberá ser exclusivamente público. Aunque el modelo de financiación de la tv pública actual no sea éste porque son las cadenas pirvadas (es decir, la publi y los consumidores) las que pasan una parte de los ingresos por publicdidad a la rtve, por lo que, en lugar de aclara la procedencia de los dineros, se ha oscurecido todavía más.


*eso del ciudadano-consumidor, no me negarás que es una cosa que la neoliberalidad de tres al cuarto española se ha encargado de difundir a conciencia. Como soy contribuyente y pago, exijo (que es un calco de eso "quien manda es el cliente"). No es que vea mal lo de ser ciudadanos exigentes, lo que veo mal es la asociación maligna dogmática (¡coño, como los sociatas! :icon_lol: ) que hacen los neoliberales de dos cosas totalmente distintas.

Pués nada con esa mentalidad entonces todas las empresas privadas las pagamos los ciudadanos ergo hagamos todas públicas y san se acabó  :icon_biggrin:

De hecho derrochar dinero público no es mas grave que hacerlo con el dinero privado.

En fin es algo que yo veo obvio asi que no vamos a llegar a nada con este debate, si tu ves igual que paguemos a la fuerza y directamente mediante impuestos por una TV a comprar productos anunciados en una privada genial, yo no.

Y de hecho, y siguiendo con esa curiosa forma de verlo, que se carguen los impuestos y todo viva de la publicidad y el consumo privado, no??, dado que es igual y da lo mismo?.

Yo prohibía todas las televisiones, no me gusta casi nada de lo que dan y aborregan a los castellanos, a tomar por c.... a llorar a reporteros sin fronteras

Iba a escribirte que se deje que cada cual que pueda y quiera abra una emisora con su dinero pero como me he enterado que eso tambien lo pagamos los ciudadanos al igual que pagamos las públicas......pues casi que te voy a dar la razón!  :icon_twisted:

Pero vamos esto aplicado al resto de negocios.

A mi no me gusta mucho la televisión. Me dan los siete males cuando hago zapping y no me encuentro con algo que merezca la pena ser visto.

Me da igual si se financia pública a o privadamente. La TV es un asco. Claro que el dinero público sale directamente del contribuyente y eso escuece, pero las privadas tampoco ofrecen una alternativa para satisfacer al cliente, bueno miento, si lo satisfacen porque la sociedad está tan profundamente aborregada que adora Gran Hermano y las tertulias de pseudo-periodistas que se tirarn los trastos a la cabeza.

Si la iniciativa privada fuera más responsable, ofrecería alternativas diferentes. Pero no se puede pedir eso, son empresas y satisfacen la demanda del mercado. Lo que sí sería una verguenza es que la televisión pública emitiera este tipo de tele basura. No lo hace, así que con todos los peros me gusta más la programación de la 1 y la 2. Cierto que el informativo puede estar politizado, pero eso cambia de bando en cuanto entre otro gobierno. Debería ser una tele objetiva, pero aún así me parece la mejor alternativa. Respecto a la 2 no tengo nada que objetar. Ofrece documentales, cine alternativo (algunos dirían cine coñazo), programas como "Saber y ganar" que me encanta, programas como "redes"...

Lo de la publicidad... el hecho de que las empresas destinen un porcentaje del producto que pagas al marketin en TVs privadas, tiene facil arreglo: comprar marcas blancas. Y sobre toto: no verlas hasta que no emitan una programación decente. Pero me parece exagerado afirmar que pagamos las televisiones privadas, con no comprar los productos que patrocinan no financias nada y aunque los compres... si esa empresa no se anuncia en TV lo hará en la radio, revistas... los gastos de publicidad (sea del tipo que sea), siempre van incluídos en el precio. Aunque debo decir que me parece ya descarado cuando en un plató de televisióne l presentador interrumpe la emisión para publicitar una determinada marca comercial.

Vamos a relajar un poquito(como dice Panadero en otro hilo)....Tele5 está muy bien hombre...si es que sólo por vivir el momento Camacho...."¡Ay!"...¡"Hiniehhhta de mi vida"! :icon_biggrin:, vale la pena .....ponerla la número 48 en el dial de la teles de la TDT.Yo no sé ni en que canal la tengo puesta.

Por Dios Ginevra, no se si besarte o yo que se(es que no se si eres menor de edad  :icon_biggrin: )

Mas de acuerdo imposible, en todo tu análisis.

Yo llevo sin ver un programa de televisión por lo menos medio año. Y no os imagináis lo que eso regenera la mente...  :icon_lol:

Jejeje... puedes besarme soy mayor de edad  :icon_cool: pero en la mejilla ¿eh? Que estoy semi-ocupada...  :05:

Bueno, lo que si me gustaría es tomar una copa (aunque sea de Brugal) contigo en Villalar, así por lo menos ese día no saturamos el foro...

PS: Supongo que cuando vais a Villalar estareis por la capa de PCAS... ¿no?

Yo espero poder ir el año que viene a Villalar, si no se organiza nada desde el PCAS en Guada, como este año, intentaré ir por todos los medios. Espero no asustarme...  :icon_mrgreen:

Jajaja

Yo no he ido nunca a Villalar la verdad. Este año... según ande de tiempo también :icon_confused:

Definitivamente, te vas a asustar  :80:

Definitivamente... pareciera que me estás esperando con fruición...   :icon_twisted:

Lamento defraudarte pero soy hetero  :icon_wink:

Cuando estuve ne Villalar, ingenuo de mi, me pasee por casi todaslas carpas, y eso que fuí en una época mucho mas calentita en el foro  :icon_lol: , y todo genial y todos gente estupenda, la verdad es que todo me sorprendió gratamente.

CE y yo no discutimos de nada, Cienfu y Free como si nos hubiera parido la misma madre(pobrecica ella  :icon_biggrin:), conocí a bastantes foreros y algunos otros que ya no asoman al cabeza, como nuestro ácrata oficial de hace años.

Si no me piro fuera este año me comprometo a repetir.

Y que es eso de semi-ocupada?, o se está ocupada con todas las de la ley o no  :icon_biggrin:

Jajaja... bueno, pues dejemoslo en ocupada de momento... jeje...

Esque tengo ganas de conoceros a todos los foreros y supongo que Villalar es un buen punto de encuentro.

Saludos a todos.

Ten cuidado, el Leka es un depredador  :icon_twisted: Pero no te preocupes yo te cuidaré de toda esta jauría de machos lobotomizados  :23:

Iros a un motel...
retomando el hilo, manda huevos que esta gente diga nada de la tv pública (a mi como si no existe la mayoría de programas) y esten obsesionados con los toros que tambien los pagamos todos y no digan nada

El sistema austríaco no es perfecto (porque pudiera haber alguien con una tele, una pantalla, vamos, sin instalación de antena, para ver sus pelis y tener que pagar) pero es bien sencillo no pagar la tasa, que no es obligatoria si no tienes tele. Con no tener TV está todo solucionado.

por otra parte, no lanceis las campanas al vuelo con villalar que este año da la casualidad que pilla en semana santa y seguro que hay mas de una baja

Claro que pagamos las privadas. Obtienen grandes beneficios politicos a cambio de lavar el cerebro a los televidentes para que le voten al politico que apoyan.¿Acaso creeis que la Sexta, Cuatro o Telecinco apoyan el PSOE por amor al arte?.

Gracias Comunero Errante, visto lo cual igual me hace fata  :icon_wink: :icon_twisted:

Apaga la TV. Es lo que tiene una cadena privada: si no hay espectadores, cambiran su programación. Al fin y al cabo les interesa tener "clientes". De modo que si cuando ofrecen tele basura o programas politizados cambiamos de canal, seguro que ellos se amoldan a la demanda del mercado. Pero ahora mismo la demanda es la que es. Es penosa, y eso es lo que ofrecen porque es lo que la gente quiere ver.

Disculpa Ginevra, pero eso de que "es lo que la gente quiere ver", modestamente lo pongo en duda.Probablemente es lo que la parte más inculta, zafia y aculturizada de la sociedad quiere ver.Y no creo que sea tampoco la parte mayoritaria de la sociedad.¿Quién mide las audiencias?, ¿cómo se miden?.Lo cierto es que esos programas son baratos y a las cadenas les interesa por lo tanto dar mierda barata.

y lo mas importante de las audiencias: ¿ por qué nunca inciden en quién no ve la tele? Realmente la mayor parte de la gente no ve la tele a todas horas ni si quiera en los horarios de máxima audiencia.

De todas maneras aunque no veas la tele su capacidad de influencia es importante... siempre termina por llegarte el punto de vista de X o Y cadena, o la vida secreta de la última doña nadie elevada al olimpo de la fama, a través de algún medio (comentarios de la gente, internet, prensa...)