Foros Castilla

ETA comienza su cuenta atrás en estas fiestas navideñas, en las que emitirá un comunicado en el que anunciará el paso de la actual etapa sin atentados, iniciada el pasado 5 de septiembre, a un escenario nuevo, marcado por la declaración de un alto el fuego unilateral, permanente, verificable y con voluntad de definitivo. La izquierda abertzale así lo cree y asegura que es el principio del fin de la violencia de ETA, tras más de 40 años de terrorismo.

La izquierda radical cree que ETA renunciará a la extorsión

El partido heredero de Batasuna exigirá su legalización y la libertad de Otegi

PSOE, PP y PNV coinciden en el rechazo a la mesa de partidos

El Gobierno quiere ganar la batalla de la opinión pública en el País Vasco

Desde el pasado 25 de septiembre, cuando la izquierda independentista, Eusko Alkartasuna (EA) y Aralar reclamaron a ETA, en un acto público en Gernika, la declaración del alto el fuego definitivo, sus dirigentes especularon con que la respuesta de la banda podía producirse estas Navidades.

Pero el pasado jueves, Rufi Etxeberria, el principal líder de la izquierda abertzale, junto a Arnaldo Otegi, le dio rango oficial al manifestar en la radio pública vasca que ETA dará una "respuesta positiva" a su demanda en estas fiestas navideñas.

Las fechas barajadas van desde este mismo fin de semana hasta el 8 de enero, día señalado por Etxerat, la plataforma de apoyo a los presos de ETA, para celebrar una manifestación que realizará en "un nuevo escenario de paz".

En todo caso, ETA se ha comprometido recientemente con la izquierda abertzale a publicar su comunicado antes del 28 de enero, fecha límite en que la izquierda independentista pretende inscribir un nuevo partido en el Registro del Ministerio del Interior. Esa formación rechazará la violencia y cumplirá los requisitos de la Ley de Partidos, para poder presentarse a las elecciones municipales de mayo.

La antigua Batasuna aceptó la petición de ETA de inscribir un nuevo partido y renunciar a otras fórmulas, como las agrupaciones electorales, utilizadas en anteriores comicios, según fuentes nacionalistas.

La izquierda abertzale cree que ETA aceptará la verificación del alto el fuego, una nueva prueba que introduce para dar credibilidad a esta tregua ante la frustración de la anterior, iniciada en 2006 y rota con el atentado de la T-4 de Barajas. También otorga especial importancia a que ETA deje de extorsionar, una práctica que mantuvo en anteriores procesos de alto el fuego.

Los independentistas ya han anunciado sus pretensiones para cuando ETA declare el alto el fuego. Reclamarán la libertad de Arnaldo Otegi, recientemente absuelto de la acusación de enaltecimiento del terrorismo, pero pendiente de otros juicios. Pedirán también el acercamiento de presos de ETA a cárceles vascas o próximas; su legalización como fuerza política y la creación de una mesa de partidos, que retomaría el preacuerdo alcanzado en Loyola, en 2006, con el PSE y PNV, y que fue torpedeado por ETA.

El Gobierno y los partidos están a la espera del comunicado de ETA, y dan credibilidad a las previsiones de la izquierda abertzale. El presidente José Luis Rodríguez Zapatero y el vicepresidente Alfredo Pérez Rubalcaba se han fijado como objetivo prioritario ofrecer una respuesta coordinada al comunicado de ETA. Esta puede ir desde el silencio, como sucedió con el del 5 de septiembre, en que ETA se limitó a señalar que cesaban los atentados, a una respuesta matizada si responde a los requerimientos realizados.

El Gobierno, el PSOE, el PP y el PNV coinciden en un aspecto esencial: la exigencia a Batasuna para que convenza a ETA de que abandone definitivamente la violencia y si no, rompa con la banda. En consecuencia, rechazan cualquier negociación con ETA y la izquierda abertzale similar a la de treguas anteriores.

También coinciden en el rechazo a crear una mesa de partidos, como plantean los herederos de Batasuna. No quieren que se repita lo ocurrido en procesos anteriores porque, al final, ETA interfiere y "contentarla es imposible", señala el PNV.

Asimismo, se oponen a que mediadores internacionales jueguen un papel en la verificación del alto el fuego, al que se ha brindado el abogado sudafricano, Brian Currin, que cuenta con el apoyo de premios Nobel de la Paz irlandeses y sudafricanos.

La posición de Rubalcaba es que la auténtica verificación la hace la policía al constatar si desaparecen los atentados, la violencia callejera y la extorsión. No solo el Gobierno y el PP consideran innecesaria esa oferta. El PNV también rechaza la mediación internacional.

Rubalcaba juega un papel clave en la coordinación entre los partidos: con el responsable del PP en política antiterrorista, Federico Trillo, y con el portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka. El interlocutor de Zapatero es el líder del PNV, Iñigo Urkullu. De estos contactos se deduce que el Gobierno y los principales partidos coinciden en la estrategia frente a ETA. Otra cosa es el trato a dar a la izquierda abertzale.

El Gobierno cree que si el nuevo comunicado de ETA responde a las expectativas de lo que le ha reclamado la izquierda independentista no puede ser despachado como si no tuviera la menor importancia, como se hizo con el del pasado día 5 de septiembre.

El Ejecutivo cree que es fundamental ganar la batalla de la opinión pública en Euskadi, que tratará de disputarle la izquierda abertzale, que presionará con el argumento de que tanto ella como la banda se han movido mientras que el Gobierno no lo hace. Los radicales se encuentran cómodos en ese terreno porque, al contrario que el conjunto de los españoles, el 70% de los vascos están a favor de una salida dialogada al terrorismo.

El presidente del PNV, Iñigo Urkullu, anima al Ejecutivo a ganar la batalla de la opinión pública cuando dice que "hay que crear un contexto que quite victimismo al mundo de ETA y adopte políticas que tengan efecto proactivo para alejar del terrorismo a quienes viven cautivos de la organización". El terreno de juego al que apunta el PNV no es tanto el de la legalización de la izquierda abertzale, que es competencia de los jueces, como el de la política penitenciaria, con el acercamiento de presos y la intensificación de los beneficios penitenciarios para quitar argumentos a los radicales.

Pero en este punto, el Gobierno tiene la presión contraria de algunas asociaciones de víctimas. Esa es la "partida de ajedrez" que le espera al Ejecutivo a medio o largo plazo, si ETA da de una vez el paso.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Comienza/cuenta/ETA/elpepuesp/20101219elpepinac_6/Tes

Llevan años prolongando su defección.....a ver si de una puta vez dejan las armas y se pasan a lo que hacemos todos, la política pacífica.

Les doy el mismo crédito que hasta ahora...0, y a quienes difunden la noticia, mamporreros del gobierno, lo mismo 0.

¿Qué fué del proceso de "paz"?, ¿casualidad que sean los mismos defensores quienes ahora nos dan la hora buena? menuda tomadura de pelo fué aquello y menuda cara de pardillos quienes se lo tragaron.

Esta panda de fascistones y matones solo quieren volver a los ayuntamientos, al presupuesto.

Eta a lo único que pueden aspirar, y solo si gobiernan los socialistas, es a paz a cambio de impunidad, a cambio de dejar sin justicia a las víctimas. Y el tiempo del PSOE se acaba...esta es la única novedad que explica el futuro comunicado.

Sds.,

Si...el PP,el Psoe y tal hacen mucha politica  :icon_rolleyes:

Fascistones??Que chorradas estas diciendo??Aqui los unicos matones y fascistones son el gobierno (PP y PSOE) con sus fuerzas de seguridad,asi de claro.Los unicos que siempre ponen trabas para que no se llegue a la paz es el gobierno,que parece que no os enterais,el gobierno y los llorones de la AVT y demas oportunistas fascistones.

SIC.

Alucino contigo Salamankaos...y como no quiero que me baneen ni joder el foro me ahorro todo lo que te iba a escribir.

Si ETA renuncia a las armas será porque ese estado "fascista" les ha apretado las tuercas. Pero ahora se ha desvirtuado la palabra fascista y se aplica sin justificación.

Y tanto que se ha desvirtuado,yo flipo con los que llaman fascistas a ETA que es MARXISTA-LENINISTA y lo mas cojonudo es que los que suelen llamarlos nazis o fascistas son precisamente los mas derechones.
Por otra parte NO estoy a favor de ETA,pero tampoco me creo todo lo que dicen por la tele,que unos son malos pero los otros son peores.
Y espero que este proceso sea de verdad un paso a la legalizacion de las ideas de muchisimas personas que viven en Euskal Herria y no pueden expresarse ni votar lo que quieren(y no son precisamente los PPSOEros y miembros de los cuerpos terroristas del estado.

Seguro que si hubiesen asesinado a un familiar tuyo en un atendado terrorista, también llorarías.

A mí lo que me preocupa de ETA no es que sea fascista, o marxista. El problema es que para conseguir sus fines políticos utiliza la violencia, y el miedo. Donde hay unas leyes más o menos democráticas ETA mata. Lo siento pero en una comparativa moral Estado-ETA me tengo que poner del lado del Estado.

Es que el estado tambien utiliza la violencia y sin remordimientos,ataca sin pudor desde niños hasta ancianos.No voy a alegrarme si matan a un madero,un explotador o un politico,pero desde luego no les voy a llorar sabiendo que mañana cuando me toque luchar por lo mio son ellos los que me van a apalear los primeros,joderme la vida los segundos y reirse de mi los terceros.

Es que en la AVT no solo hay familiares de "victimas del terrorismo",la AVT es el paraiso de la caspa españolista y fachilla asi de claro,y encima subvencionados con las pasta del estado.

Niños y ancianos...  :icon_neutral:

Da igual, el tema es que todo lo violento que haga el "Estado" tendrá también mi desaprobación, pero aquí no se habla del Estado, sino de ETA, y está bastante claro que lo que hace no es precisamente loable.

Si,la policia al servicio del poder han cargado mil veces sin importarles lo que hubiera por medio en muchos pueblos de Euskal Herria,de lo mas bañado que he visto a un tio que empujaron escaleras abajo,creo que en Gernika,pero esto no sale por la tele y si sale es por que "unos descontrolados extremistas" la han empezado a liar y hay nosecuantos policias heridos,venga ya.
Y si,se esta hablando de ETA,pero es que ya parece que hagan hasta mal el alto al fuego y que vayan a abandonar la lucha armada.A mi me parece un paso muy valiente el que han dado,a pesar de todas las trabas y tacticas que se marca el estado.La izquierda abertzale ha aceptado la injusta ley de partidos y ha entrado por el aro,punto,no era lo que querian??Pues que la dejen ya en paz.

Veo que lo conoces de primera mano, la AVT no es sólo los Alcaraz, o los Irenes Villas, hay cientos de asociados que lamentan, en silencio, la mala utilización de la asociacion con fines electoralistas y partidistas, pero creo que es mas fácil criticar a todos por unos cuantos, lo que no creo que lleguen a aceptar es en la inclusión de victimas del terrorismo a las victimas del terrorismo del Estado, pero por lo demas creo que Salamakaos actua con un poco de prejucio sobre el tema.

Pues si no quieren que se les prejuzgue ni se les meta en el saco que no lo lamenten en silencio.

no me lo creo, pero que sera de izca y de yesca si desaparece e.t.a :icon_twisted:

Sólo recordar que no sólo es ETA quien asesina. Hay muchos casos de GUERRA SUCIA: los más recientes son el de Jon Anza, y todas las detenciones de personas que se dedican a hacer política (si alguien lee por qué está preso Arnaldo Otegui, es por intentar refundar Batasuna, un partido político, bajo el nombre de Bateragune que significa todos juntos). Los terroristas de PP-PSOE y sus secuaces a parte de torturar en comisarías y prisiones (remito a informes de diferentes organismos internacionales) se decican a bloquear cualquier atisbo de disidencia con este régimen borbónico-fascista. Siendo claros, los que más desean que ETA ponga una bomba, no es precisamente Batasuna (ya que les dificultaría la labor a la que siempre se han debido, hacer política por y para su tierra), los que desean un atentado inminente y/o una fracción de ETA(auténtica) o algo similiar son los españolistas que sólo podrán justificar sus acciones en un estado de terror y confrontación armada, pero no tendrán nada que hacer en una situación de confrontación política y democrática, ya que el pueblo vasco NO LES QUIERE!

LA SOLUCIÓN, AUTODETERMINACIÓN!
VIVA CASTILLA LIBRE Y COMUNERA
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!

¡Qué atrevida es la ignorancia!

Como miembro de Yesca que soy, sólo quiero decirte que nuestra actividad política, ni la de IzCa, tiene absolutamente nada que ver con ETA. Nuestra posición es clara, somos solidarios con los pueblos oprimidos y Euskal Herria es uno de ellos (como también lo es Castilla). Nosotros defendemos un sistema democrático en el que toda opinión tenga cabida (y como podemos observar a la Izquierda Abertzale se le priva de ese derecho).
Si la excusa es: "no condenar las acciones de ETA", lo han dejado bien claro, que ellos apuestan ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE por las vías políticas y democráticas, y todo lo que esté fuera de esas vías no tiene cabida en su programa. ¿Qué más se les quiere pedir? Antes era porque no lo dejaban claro, ahora que lo dejan ponen otras excusas, y cuando no tengan más excusas que decir para no legalizarles, les pedirán que hagan el pino a una sola mano a todos y cada uno de ellos para poder ser legales.
Hay partidos que no condenan las acciones armadas de la extrema derecha (las actuales y las de hace años), muchos de ellos las justifican y ensalzan a menudo, y la sombra de la ilegalización no cierne sobre ellos, ¿Cómo se puede ser tan hipócrita?
A todos aquellos que censuráis la lucha política de Batasuna os invito a hacer un examen de conciencia y os preguntéis que por qué a unos se les pide tanto y a otros tan poco, o dicho de otra manera, por qué con los fascistas se es tan permisivo?
Os propongo un tema de reflexión: Mientras que a un joven abertzale por quemar un cajero en Euskal Herria, se le meten 8 años por terrorismo juvenil (cosa que en madrid sería una multa administrativa), el general Galindo por el asesinato de Lasa y Zabala, no ha cumplido más que 4 años de cárcel.

¿Está probado?

En este tema habrá que manejarse con mucha cautela e ir viendo como evoluciona la situación.

Me vais a perdonar las palabras, pero yo os propongo otro caso: mientras 25 personas están muertas y jamás volverán a la vida, hay un "individuo", y le llamo así por no calentarme, que se dedica a hacer el imbécil con sus güelguitas de hambre gastando los recursos de todos para brindar con champán cada vez que mata a una persona.

Y eso SÍ está probado.

 :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil:

tu crees que si fuera verdad lo iban a probar? si a día de hoy no se sabe demasiado del tema pues blanco y en botella que se dice en mi pueblo, a veces no hace falta probar las cosas para que sean ciertas, y mas en estos casos

Siempre hace falta probar las cosas. Y más cuando se trata de acusaciones con carácter penal.

aquí un claro ejemplo de lo bien que hace lo hace el estado en cietos casos. Primero pillan al que se cargó a unos inocentes y lo enchironan y despues, con la ley en la mano sale a la calle incluso con retraso (segun la ley eh) a pesar de que le meten mas de 3.000 años de carcel y cuando inicia una huelga de hambre, junto con muchísimos presos, muchos de ellos simplemente presos políticos, solo se hacen eco de este sujeto para que la peña tenga una excusa barata de quien hablar sin concentrarse en el problema en si. Despues, con la ley en la mano, lo sueltan y seguimos dando carnaza mientras se sigue deteniendo a gente que lo mas cercano a un arma habrá sido al acercarsele un policia, pero como este sujeto esta suelto GRACIAS a la justica española solo hablamos de este señor. No saben ni nada...

`pero se probarán cuando no se tiren piedras contra su propio tejado, vams que situ cometes un delito y en tu mano está el probarlo, no vas a ser tan inútil de probarlo

No hay derecho. No hay ni Ley, ni derecho, ni interés, ni nación ni nada de nada que justifique esto. No lo hay. El resto son razones vacuas.

En fin, es la misma discusión bizantina de siempre en la cual no vamos a llegar a nada.

Permíteme que me ría Fdm, ¡¡qué morro que tienes!!. ¿No eras tú el que hace bien poco acusabas de manera clara y rotunda SIN NIGÚN TIPO DE PRUEBA a las JJ.SS de Cajtilla- La Mancha de no sé cuantas barrabasadas de carácter penal.
¡¡Qué bueno es aplicar lo del ancho del embudo!!

Si los testimonios de concejales electos en la Alcarria baja y testimonios de vecinos no te parecen suficientes pruebas, ya me dirás tú. Obviamente, no van a venir aquí a darte explicaciones de nada. Las cosas que se dicen, todas llevan su fundamento. Más o menos convenientes (ésa no lo fue), pero no sin fundamento. Por lo demás, no voy a explicar aquí unos datos y unos testimonios que exceden a este foro y que pertenecen a un caso que está en los tribunales.

Por cierto, continúo con cosas que SÍ están probadas:

no se si alguien estará de acuerdo en matar a nadie por unas convicciones políticas o por lo que se le pase por la cabeza, ni creo que se defienda a este sujeto por lo que hizo. Eres tu el que viene diciendo lo probado y lo no probado y yo te digo que hay cosas que no van a probar los mismos que las han realizado por pura lógica, aunque sepan que es una injusticia en toda regla.
Pero vamos, que tu a tu ritmo con lo tuyo

Grande la izquierda castellana saliendo siempre rauda a defender a lso amigos dle Norte!  :icon_lol: , total solo se han cargado a casi mil individuos, han aterrorizado a media sociedad vasca y se han inflado a "actuar" en Castilla....pero oye, que son camaradas!.

y nos lo cuenta el que defiende a capa y espada al país con mayores asesinatos y atrocidades de sigloXX cmo es EEUU, asi como defender un sistema que uno de sus pilares básicos es mantener a mas de medio mundo de hambre. Por cierto, no he visto aquí que se defienda a ningún terrorista, simplemente se dicen diferentes puntos de vista.
Lugo que si se te insulta...

Crei que eso lo hacia Patxi Lopez desde que esta en el gobierno  :icon_rolleyes:

Si, se dedica a extorsionar a los vascos para sacarlespasta, reventar mobiliario urbano, pintar dianas con caras de abertzales dentro,etc.......

Tu anterior mensaje es tan ridiculo que ni lo voy a comentar(edito, me refería al de N_A), a ver si algún día echais balones fuera con algo mas de estilo y sin que se os vea tanto el plumero.

Lugo que si se te insulta...

 :icon_lol: a otros les han baneado por mucho menos que ese insulto o lo que les has llamado a los de la AVT, de hecho recuerdo las pataletas, el rasgarse las vestiduras y las amenazas de baneo a un forero por meterse con las represaliadas por el franquismo.

serías tan amable de decirme que dije de la AVT?
Ridículo lo será, pero que dicen verdades como templos tambien, pero ya se sabe, solo criticamos la violencia de 4 que no tienen el poder, si es la del poder a callarse la boca toca, no vayamos a echar "balones fuera" :icon_twisted:

En el mensaje os respondo a ti y a salamnkaos, perdona, lo de la AVT me refería a salamnkaos.

Pero vamos, que supongo que el pensamiento es compartido, hasta ahora todos los de yesca o izca, con este tema, cortados por el mismo patron.

Yo no he insultado a nadie,he dicho lo que es la AVT,una panda de fachas oportunistas.

..y llorones...y claro!, Torremangana tampoco insultaba a las represaliadas por el franqusmo, tan solo realizaba una descripción, no?.

Si,las llamo piojosas malolientes o algo asi.Es exactamente lo mismo que llorones ;)

No revientan el mobiliario,revientan a la peña a ostia limpia,secuestran a gente por sus ideas,ilegalizan formas de pensar...
No he encontrado la foto de la pancarta tiroteada por la GC,ellos las amenazas las pintan a balazos.

Estoy de acuerdo y además es lo mejor que podemos hacer.

Todo esto que dices, hay que probarlo o por lo menos presentar indicios. Son acusaciones muy heavys.

Por otra parte, estaban los GAL y también los informes del relator de la ONU contra la toruta, que no dejan a España en muy buen lugar. Y creo que la ONU se ha ganado credibilidad, al menos por mi parte. También amnistía internacional habló al respecto, y el resultado fué similar.

Si bien el estado no tiene las manos totalmente limpias, eso no justifica, ni minimiza, ni atenúa todo lo que ETA ha cometido. Y es mucho: extorsiones, secuestros, asesinatos, atentados con bombas, amenazas... Toda la violencia merece condena y reprobación, el escudarse en: "es que otros...."  "es que el estado..." es algo triste y penoso.

Si lo que buscais (algunos) es que se reconozca que el estado no ha jugado limpio en ocasiones, eso yo creo que nadie lo discute (y además hay sentencias que lo demuestran, así que negarlo no tiene mucho sentido). Pero yo no lo utilizo como argumento para mitigar o contarrestar las atrocidades del otro bando. Y cuando hay denuncias y condenas por torturas, prácticamente todas las personas con dos dedos de frente decímos que eso no se puede tolerar en un estado que se dice democrático, de derecho, garantista y firmante de la declaración de los derechos humanos (y por tanto, para todos sin excepción).

Respecto a determinados partidos políticos que incitan a otro alzamiento: vergonzoso. Aplicación de la ley de partidos ya por apología de la violencia.

El estado, cuando comete ese tipo de crimenes (los GAL), no se deslegitimiza a sí mismo, suele ser otro partido político el que lo haga, bien cuando llega al poder o bien desde la oposición, la pena es que el fundamento de que se actúe así sean razones partidistas, vamos: desgastar al rival político lo más posible.

Pero yo digo una cosa: si las cosas no se prueban fehacientemente, existe una posibilidad de duda, aunque sea mínima, por esa razón no hay modo de saber a ciencia cierta lo que pasó y por tanto afirmarlo rotundamente, es a veces, temerario, porque existen probabilidades reales de que estés equivocado. Blanco y en botella: si, parece leche... pero a veces las cosas no son lo que parecen.

Comentarios como éste y todos los tuyos que vienen después demuestran que la actual tregua no es más que otra tregua trampa, una tregua decidida por motivos tácticos y no por auténtica convicción democrática y contraria a la violencia.

En fin, me temo que viviremos (viviréis) otra nueva decepción.

Yo también creo que ETA ha declarado esta tregua por motivos tácticos y no por convicciones morales, porque piensan que mediante la violencia no van a conseguir sus objetivos políticos, pero si gracias a esta tregua se produce el abandono definitivo de las armas bienvenida sea.

Hoy se publica una entrevista a varios presos históricos de ETA en la que comentan estas cuestiones.

http://www.deia.com/2010/12/20/politica/euskadi/la-lucha-armada-se-tiene-que-terminar-porque-no-tiene-sentido-y-porque-esta-fuera-de-lugar-

No hay tregua de "los amigos del Norte" que salve este estado de...calamidad.Esta tregua estaba pensada para otro momento político-económico, así que a j... todos los que pensaban hacer el agosto con este falso final teatralizado.
Alguien a lo largo del hilo ha dicho y disculpad que no recuerde quien(me lo he leído todo rápido y del tirón) que es la derecha la más interesada en que ETA cometa algún asesinato...digamos que para justificar la supuesta represión a esos pacíficos y herbívoros batasunos-etarras.¡Claro, por eso mataron al socialista  Isaías Carrasco dos días antes de las últimas generales!.Por cierto socialista pobre, al menos comparado con las pajines, bonos, zapateros.¿Qué clasismo en el crimen!, igual que al principio cuando liquidaban unas 100 personas al año y todas de clase baja(o la gran mayoría).Eso sí justificadas porque los muy desgraciados trabajaban para el estado opresor.Por cierto a ver si vamos renovando el armarito argumental, porque huele un poco y no diré a qué... :icon_evil:
En ETA no hay malos y peores, sólo hay asesinos.

"piojosas malolientes" y "fachas oportunistas llorones", chico yo veo descalificaciones en los dos casos.

No voy a entrar en tu juego de poner a la misma altura al estado que a ETA, ya te gustaria..cuando el estado mate a mil personas por motivos políticos, justifique y defienda el tiro en la nuca como forma de hacer política y aterrorice a media euskadi como hacen tus amigotes me cuentas.

Y no me pongas ala altura de tus amigotes, que a la policia se le vaya al mano en una carga de sus antidisturbios(algo común en todas las unidades de este tipo en el mundo) NADA tiene que ver con que haya gente que lleve décadas recibiendo amenazas y sufriendo extorsiones por parte de los de la dianita y la foto o el impuesto revolcionario.

Por lo demás encantado de que nunca vayáis a pasar de un grupete(muy activo eso si) sucursalero de los del Norte, en Castilla con estos temas no hay cabida para los tibios, el seguidismo y la equidistancia, por no emplear otras palabras mas fidedignas.

Es lo que tiene que te maten a la gente y que ese grupúsculo de supuestos paisanos tuyos les rían las gracias, les defiendan y hasta formen parte de una coalición electoral para darles cabida.

Por motivos políticos el estado tortura, mata, ilegaliza...
Por motivos económicos-estratégicos o vete tu a saber qué más hay detrás, el estado tiene miles de muertes a sus espaldas, ejemplo: Guerra de Irak, injustificada por la ONU, el estado español Aznar a la cabeza, se mete y es responsable de miles de muertes, de civiles (se conoce que eso no es terrorismo de estado no? que un madero muerto en españa vale mucho más que miles de civiles en Irak...es lamentable que penséis así de verdad)
No debería haber muertos en ningún lado, y para ello hay que luchar por garantizar un escenario democrático y pacífico, ya no sólo en Euskal Herria, sino en el  mundo entero, y dejarse de buscar la represión del adversario y el clima de venganza, SOLO HAY UN CAMINO, SOLUCIÓN DEMOCRÁTICA Y POLÍTICA DE LOS CONFLICTOS, todo lo que se salga de ahí, se llame ETA o España, está fuera de lugar

Hablemos de otro terrorismo (del que no hablan los medios españolistas)

http://www.gara.net/azkenak/12/239046/es/Gonzalez-afirma-que-nunca-mando-ejecutar-nadie-pero-admite-que-si-pudiera-habria-hecho (http://www.gara.net/azkenak/12/239046/es/Gonzalez-afirma-que-nunca-mando-ejecutar-nadie-pero-admite-que-si-pudiera-habria-hecho)

Sobre el ¿señor? Felipe Gonzalez se abrió un hilo:
 
http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,15173.0.html

venga, que si, la razón para vosotros, contentos? pues ale, a seguir la vida, si ya sabemos quienes somos los malos y quienes sois los buenos :icon_wink:

En vista de las descalificaciones entre varios usuarios, con especial mención a Torremangana y Skin Castilla, procedo a cerrar el hilo y a advertir públicamente a ambos usuarios de que si continúan en la misma actitud, los moderadores procederemos a expulsarles del foro.