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Foros de Cultura y Deporte Castellano => Foro de Historia de Castilla => Mensaje iniciado por: Torremangana en Febrero 11, 2006, 04:24:17



Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Torremangana en Febrero 11, 2006, 04:24:17
Web: http://www.diariosigloxxi.com/noticia.php?id=11657


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: pepinero en Febrero 11, 2006, 08:23:16
hombre que los vikingos descubrieron america antes que los castellanos eso se sabe y lo de los chinos yo lo sabia pero nosotros fuimos quienes lo confirmamos.

y que colon fuese catalán pues mira que lo fuese , pero eso no diria que catalunya descubrió america , porque kien lo descubrió fue Castilla y el primer hombre en ver tierra no fue colón asi que .......


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 11, 2006, 23:21:12
hombre que los vikingos descubrieron america antes que los castellanos eso se sabe y lo de los chinos yo lo sabia pero nosotros fuimos quienes lo confirmamos.

y que colon fuese catalán pues mira que lo fuese , pero eso no diria que catalunya descubrió america , porque kien lo descubrió fue Castilla y el primer hombre en ver tierra no fue colón asi que .......

Pues yo eso del chino y de los vikingos no lo tengo tan claro, a dia de hoy lo unico demostrado 100 por 100 es que colo0n fue el "descubridor" de america. El resto son conjeturas o teorias.

colon catalan??, y mi abuelo pirotecnico :wink:

Rodrigo de Triana


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 12, 2006, 00:37:07
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
hombre que los vikingos descubrieron america antes que los castellanos eso se sabe y lo de los chinos yo lo sabia pero nosotros fuimos quienes lo confirmamos.

y que colon fuese catalán pues mira que lo fuese , pero eso no diria que catalunya descubrió america , porque kien lo descubrió fue Castilla y el primer hombre en ver tierra no fue colón asi que .......

Pues yo eso del chino y de los vikingos no lo tengo tan claro, a dia de hoy lo unico demostrado 100 por 100 es que colo0n fue el "descubridor" de america. El resto son conjeturas o teorias.

colon catalan??, y mi abuelo pirotecnico :wink:

Rodrigo de Triana

La tesis que más me llena acerca de Colón es aquella que dice que era genovés...
¿Catalán? :shock:  :shock:


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Torremangana en Febrero 12, 2006, 00:58:00
Lo mejor es comprobar cómo se reescribe amablemente la historia desde Cataluña ahora q quieren atribuirse el descubrimiento por un paisano. En cambio si el hijo es de Castilla resulta q como poco eramos unos sádicos, crueles y explotadores.

En fín, vivir para ver.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: pepinero en Febrero 12, 2006, 07:57:27
de los vikingos si hay noticias , escribian cartas hablando de las tierras más alla d islandia y es más se encontro no se si fue una cuchara o una moneda creo que en terranova y eso era algo que los nativos americanos no tenian y era una prueba más que confirmaba que alli habian llegado europeos antes que los castellanos. si os interesa tengo un libro sobre vikingos.

y una teoria más era que los aztecas nos creyeron dioses porque una leyenda suya era que un hombre rubio con ojos azules vino del mar y se fué diciendo que vendria y cuando vieron a los españoles que alguno habria rubio y con ojos azules pues......... ( todo esto lo he visto en los programas d historia de la 2 en la hora d la siesta en verano jeje )


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Torremangana en Febrero 13, 2006, 00:10:29
Castilla no es q descubriera fisicamente América, es q ade+ la descubrió intelectualmente, es decir, fué consciente de lo q suponia, pero sobre todo, la exploró y llevó civilización. Esa es la verdadera grandeza. cambiamos la percepción del mundo de sí mismo y se revolucionó todos los saberes, el comercio, etc.

EEUU llegó a la Luna pero ni la ha explorado ni ha creado civilización ni ná de ná de ná, con lo cual no pasa de ser una anézdota, meritoria, pero no más.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: KoMuNeRo_MaG en Febrero 13, 2006, 01:03:24
Cita de: "pepinero"
de los vikingos si hay noticias , escribian cartas hablando de las tierras más alla d islandia y es más se encontro no se si fue una cuchara o una moneda creo que en terranova y eso era algo que los nativos americanos no tenian y era una prueba más que confirmaba que alli habian llegado europeos antes que los castellanos. si os interesa tengo un libro sobre vikingos.

y una teoria más era que los aztecas nos creyeron dioses porque una leyenda suya era que un hombre rubio con ojos azules vino del mar y se fué diciendo que vendria y cuando vieron a los españoles que alguno habria rubio y con ojos azules pues......... ( todo esto lo he visto en los programas d historia de la 2 en la hora d la siesta en verano jeje )

¿sabiais que se han encontrado restos de monedas fenicias en Panamá?
¿Que hay esculturas grecorromanas en América,y no llevadas por nadie?
Son solo casos...
Está claro que se había llegado a América,pero nosotros nos dimos cuenta de que era algo nuevo...
Chao!


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: pepinero en Febrero 13, 2006, 07:17:36
hombre lo de las monedas seguramente q fue algun españoleitor q se las dejo x ahi.

segun una teoria que yo lei y muy resumida era que la atlantida era la cultura que unia a los aztecas con los egipcios ( de ahi las piramides y demás simbolos iguales ) pero en fin es irse muxo la cabeza.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Az0r en Febrero 13, 2006, 08:29:11
Bueno, eso de los aztecas y los vikingos...lo pongo en duda. Los vikingos al parecer tan solo estuvieron en las costas de la península del labrador. Y no se adrentaron demasiado en el continente.Esto es:

(http://faculty.cua.edu/pennington/ChurchHistory220/Lecture%20Three/VikingMapNAm.jpg)

Y el imperio Azteca abarcaba el sur de centroamérica...por lo que estaban un pelín distanciados.

(http://www.tiscali.co.uk/reference/encyclopaedia/hutchinson/images/c00187.jpg)

Así a ojo le echaría algo más de 4000km...

Veo muy chungo un encuentro vikingo-azteca...aunque lo mismo era el comienzo de la alianza de civilizaciones  :lol:  :lol:


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Torremangana en Mayo 21, 2006, 05:01:31
Colón descansa en la catedral de Sevilla:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/20/ciencia/1148152090.html


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Huidobro en Mayo 21, 2006, 05:06:54
Por cierto, en cuanto a las monedas fenicias, también hay teorías acerca de que los fenicios pudieran llegar a las costas sudamericanas... ¿os suena el mapa de Piri Reis...? probablemente uno de los mapas en los que se basó Colón para llegar a las tierras de ultramar.

Seguro que todo esto les suena a los foreros que escuchan la rosa de los vientos... que sé que hay unos cuantos.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Carretero en Mayo 22, 2006, 01:58:54
Colon Catalan hugo de payns Catalan, el caso es hacer teorias para que  algun tonto se las crea.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Comunero Yeyo en Mayo 22, 2006, 02:17:06
Ayer en el canal 33 de Catalunya, el canal cultural de TV3, hubo un especial acerca de Colón y su supuesta catalanidad.
Había cuatro que debatían: una profesora de historia genovesa, una también profesora de la UNED castellana, un historiador catalán y otro catalán. Este último catalán era bastante imparcial, aprendía de todos y se reservaba la opinión, el otro, iba a saco contra Castilla, lo castellano etc. Tenía un vergonzoso punto de vista catalanista que para nada favorece la historia, la historia se estudia, se aprede y se contrasta, no se manipula ni nos podemos hacer victimitas los catalanes por estar en el 2006 en España y ser votante de Esquerra. Me dio vergüenza. Pero claro, luego estaban la genovesa y la castellana, mujeres cultísimas, que tenían una sarta de razones y conocimientos contemporáneos a colón impresionantes, que claro, dejaban al otro como un pequeño protestón catalanista.
Luego una película, vergonzosa, basada en lo que decía el historiador catalán, que de hecho era el protagonista de la misma. Tiene cosas muy interesantes y creíbles la película y las tesis catalanas del Cristóbal Colón catalán, pero la película es una auténtica fábula, ahistórica, política, en crontra de Castilla a saco, manipuladora etc, que merece una buena contestación. En fin, ellos son felices así y qué le vamos a hacer.
De lo que estoy seguro es de que la castellana y la genovesa estaban asistiendo a una película de risa, comparando sus conocimientos y su profesionalidad como historiadoras ante el mundo de piruleta catalanista.

Saludos Comuneros.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 02:27:12
Luego se extrañan de que en este foro "hayamos" algunos antinacionalistas perifericos.

un saludo


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Licenciado de la Torre en Mayo 22, 2006, 02:51:45
Cita de: "Torremangana"
Castilla no es q descubriera fisicamente América, es q ade+ la descubrió intelectualmente, es decir, fué consciente de lo q suponia, pero sobre todo, la exploró y llevó civilización. Esa es la verdadera grandeza. cambiamos la percepción del mundo de sí mismo y se revolucionó todos los saberes, el comercio, etc.

EEUU llegó a la Luna pero ni la ha explorado ni ha creado civilización ni ná de ná de ná, con lo cual no pasa de ser una anézdota, meritoria, pero no más.


ese es el detalle fundamental. los vikingos llegaron, crearon comunidades alli, pero se fueron y su descubrimiento no trascendio.


Título: A vueltas con Cristobal Colón.
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 22, 2006, 02:58:25
ese es el detalle fundamental. los vikingos llegaron, crearon comunidades alli, pero se fueron y su descubrimiento no trascendio.

Crearon comunidades??, yo no lo tengo tan claro.
Pero tienes razon en que lo fundamental es que no trascendio.

un saludo