Foros Castilla

Es una cuestión que llevo planteándome un tiempo. Estamos en época cercana a las elecciones. Todos hemos visto cómo de un tiempo a esta parte Castilla y el castellanismo está teniendo una repercusión mediática que no tenía antes: varios periodistas y/o escritores apoyando la unidad de Castilla; partidos, como Ciudadanos, que idem; partiduchos como CiBu o el PRGU que hacen gala de un discurso pseudocastellanista con intención de calar en la gente; el presi Revilluca diciendo que "somos el Puerto de Castilla, el origen de Castilla y el origen de la lengua castellana"; y eso sin hablar de las numerosas noticias periodísticas en las que está teniendo cabida el PCAS...

Y todo ello en un momento de crisis en el que el debate sobre el Estado autonómico está bastante latente. ¿Qué opináis? ¿Empieza la cosa, con el tema del ya mencionado debate sobre las autonomías, a mirarse con buenos ojos? ¿Se empieza a poner de moda el castellanismo para atraer votantes? ¿Será este año electoral el del castellanismo?

Personalmente creo que con esta crisis quedan en evidencia más que nunca corruptelas, cortijos, y chapuzas varias de la "sacrosanta" transición democrática (que me da la risa). Una de ellas es la de la organización territorial, hecha en beneficio de unos pocos, asimétrica, sin ningún rigor y sin contar con los ciudadanos. Ahora muchos se echan la mano a la cabeza y ven lo que habría podido ser si no hubiera tropocientas mil CCAA de chichinabo, que dividir Castilla y renegar de ella no ha sido aglutinador de pueblos con sus diversidades propias,.... más bien todo lo contrario. Estamos peor de lo que estábamos. Algunos se han hecho eco. El peligro es que este Castellanismo de moda no sea un simple anticatalanismo o antivasquismo. Plantar cara y revindicar lo nuestro sí, y si hay que ponerse serios y dar un puñetazo en la mesa también, pero hacer de los periféricos el centro de todo no.

Lo que si puede estar pasando es que se esté poniendo de moda entre los que quieren conseguir algo de las ruinas de Castilla.Pero vamos, que bienvenida sea la idea de la Unidad Castellana.

Desde la perspectiva "desde dentro", mi opinión personal es que no: el castellanismo no está de moda. Sigue siendo dificilísimo hacerse un hueco y la sociedad castellana sigue haciendo oídos sordos y no participando de nada. Te dan el visto bueno, pero lo que hace falta es "arremangarse" y bajar a la trinchera a cavar. Y eso no lo hace nadie. Por tanto, no, el castellanismo no está de moda.

Respecto a la repercusión en medios de comunicación, eso se debe únicamente a la visión general del PCAS como una formación "no-nacionalista" en el sentido de otros pueblos de la periferia. Única y exclusivamente por ello se está obteniendo este eco en la prensa. Es más, me aventuraría a decir que si TC hubiera hecho lo propio, probablemente hoy buena parte de la sociedad castellana conocería el castellanismo, y no únicamente unos pocos.

Los medios cerraron las puertas a TC en Castilla Sur, por su apelativo nacionalista. Y se las han abierto al PCAS cuando ese apelativo ha sido eliminado y el programa general se ha moderado. No hay que buscarle tres pies al gato.

El trabajo que se está haciendo en Castilla Sur se hace con la misma ilusión y tesón con el que se hizo el trabajo en las agrupaciones de TC. Y si los medios nos dan esta cancha es única y exclusivamente por la eliminación de la "palabreja maldita".  :icon_wink:

Tampoco yo creo que esté de moda. Y lo que dices de Ciudadanos me sorprende, ¿cuándo han dicho algo así? o más bien ¿exactamente qué han dicho?

Yo tampoco creo que el castellanismo esté de moda. Ojalá.
Y sobre lo de Ciudadanos primera noticia que tengo. Si se pudiera poner alguna referencia se agradecería. De hecho Ciudadanos no parecen haber mostrado en su día mucha simpatía hacia las ideas castellanistas http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,9877.0.html (http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,9877.0.html)

Lo de C's salió hace ya tiempo publicado en la desaparecida página de la AICC. Creo que fue en el 2005, cuando el Diario Montañés publicó una entrevista a Arcadi Espada, un escritor catalán que por entonces era uno de los jerifaltes de C's. El tipo dijo claramente que no entendía por qué Cantabria era una autonomía uniprovincial, sin lazos con su antigua región natural, que a Cantabria le hubiera ido mejor con Castilla y León, y que si C's se implantaba en Cantabria una de sus principales metas sería la unión con Castilla y León.

Disiento de la opinión de FdM.

La repercusión en los medios de Castilla-La Mancha, lejos de deberse a la exclusión del pérfido apodo "nacionalista", me da que se debe a un par de factores que nada tienen que ver con ello. A saber:

1. El encomiable trabajo que llevan a cabo desde alguna de las agrupaciones del PCAS.

2. Que se da caña al gobierno regional.

El día que los otros lleguen al poder, aun manteniendo el trabajo, lo que hagan esas agrupaciones pasará irremediablemente a la nevera mediática de la derecha. Porque en medios no conservadores poca leche.

"No hay que buscarle tres pies al gato", es "única y exclusivamente" por esto.  :icon_twisted:

El castellanismo de moda, ja, ja, ja. Muy buen chiste.

Salvaje, ¿podrías poner el enlace a las declaraciones de Revilla y las de Ciudadanos?

Gracias.

Lo he estado buscando y no lo encuentro.

Rectifico: acabo de encontrarlo. Son las dos últimas preguntas que le hacen:

- ¿Qué imagen le evoca Cantabria?

- Cantabria es un invento. Yo entendía muy bien la organización de Castilla la Vieja que aprendí en el colegio. La primera provincia era Santander. Ya sé que lo que digo no es políticamente correcto, pero es lo que me ha quedado. Castro Urdiales, por ejemplo, es un lugar donde se manifiesta un aspecto del discurso de la diferencia. Ayer, cuando nos aproximábamos, el chófer me comentó: «Ya llegamos a otro mundo». Pensé que era absurdo. No hay nada que hacer ante la imposición de lo que sí separa a las personas. Castro es 'otro mundo' por razones políticas, por el exilio de unas personas que se han visto obligadas a salir del País Vasco. Castro es un ejemplo de la deriva y del fracaso de los discursos de la diferencia.

- ¿Cree necesario abrir el debate de de Cantabria en Castilla y León?

- A Cantabria le hubiera ido mejor con Castilla y León, siendo su puerto. Frente al discurso de la diferencia propongo el discurso de la agregación. Si aquí se instala Ciudadanos, la principal reivindicación debería ser la integración en Castilla. Este debate debe abrirse.

http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070729/sociedad/arcadi-espada-escritor-periodista_20070729.html (http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070729/sociedad/arcadi-espada-escritor-periodista_20070729.html)

Aunque si parece que se habla algo más de Castilla, la verdad que está muy lejos de "estar de moda". Y que siga sin estar de moda. Las modas van y vienen y son efímeras, cuando se llegue, si es que se llega, que sea para quedarnos.

Ahora lo que hay a cuenta del despilfarro de los políticos y de sus chiringuitos es un debate sobre las autonomías.Si hubiera un mínimo de organización del castellanismo podría haber sido utilizado en beneficio propio.De momento encefalograma plano.

Yo creo que lo que se tiene es el recuerdo de Castilla.
No obstante, no pienso que esté de moda, ni debería, simplemente ha de estar ahí, hacerse notar y tener unos resultados por y para Castilla.

Me gusta el Revilla este, un friki de cuidado pero castellano.

Habrá que ficharle para el castellanismo.
Coincido que no esta de moda, es un simple aire fresco en mitad de la calima faisanera, gadafitera y 11 Mera.

11M atentado => PSOE gana pese a los sondeos.
22M ¿atentado? => ¿PSOE gana pese a los sondeos?
Rubalcaba no se que inventará esta vez.

Está claro que algo se inventará, pero espero que esta vez no mueran castellanos (ni nadie de ninguna otra nacionalidad).

Leyendo a Arcadi Espada, que no es precisamente castellano ni nacionalista, apoyar la vuelta de Santander a Castilla la Vieja y dejando claro que la prioridad de Ciudadanos en Cantabria debe ser abrir ese debate pues no puedo sino sonreir: pq deja claro q es de sentido común, pq demuestra que para ser partidario de la unidad castellana no hace falta ser nacionalista, ni siquiera castellano e incluso se puede hacer desde el discurso proespañol de un partido como Ciudadanos ¿cuanto dariamos por oir algo así al PP o al PSOE?

Tb estoy de acuerdo con que cataluña y P Vasco son decadentes...mientras Madrid emerge como ciudad universal.

Y sus postulados pro integración de Portugal los apoyo.

Todo cuanto ha dicho lo firmaria yo.

Que obsesión....de haber actuado de manera normal en el 11M el PP hubiese arrasado. La tendencia cambió cuando se empecinó en decir que era ETA, cuando había indicios  que apuntaban a lo contrario y ni siquiera se abrieron a esa posibilidad, sino que siguieron con su cerrazón . Por no hablar de los ridículos con los embajadores y la declaración en la ONU.

Saludos

Yo estoy de acuerdo con Mesonero Romanos. Si Aznar desde el primer momento hubiera actuado a lo "Bush tras el 11-S", muy seguramente no hubiéramos tenido ZP. Hubiera perdido votos, pero no tantos como para desmontar la abrumadora ventaja que tenía el PP antes del día 11.

Aún con lo sucedido, recuerdo como siempre, que el PP ganó en todas las provincias de Castilla menos León.

Al principio todos pensaron en ETA pero cuando hubo la mas minima oportunidad de pensar razonablemente que no fué así, algunos raudos y veloces vieron q se les abria el mar rojo...y cruzaron.

Creo que la utilización del PSOE fué rastrera (¿no es esto utilizar el terrorismo para fines electorales?) pero licita: "no nos merecemos un gobierno que nos mienta", frase lapidaria como pocas...y hemos tenido el gobierno que mas ha mentido de nuestra historia.

Yo la verdad, a los del PP los veo cándidos, parece que se acaban de caer del guindo...tienen ahora "el accidente de Barajas" o "el faisán" y no aprovechan para devolver el golpe a Rubalcaba, que como Gonzalez no irá a la cárcel, irán 4 pringaos de abajo...

Pero lo peor de todo es ver a Aznar suplicando a gritos volver a la política, se cree salvador, cuando su tiempo ya pasó...

¿ Te refieres a la cerrazón pepera diciendo que era eta no y manteniendo la mentira por si acaso la hipotésis islamista le restaba votos ?


No. Confundes el atentado con la gestión del PP del mismo.

Claro hombre, y su entorno no hizo nada   :icon_lol: , y las cosas están clar´ñisimas...tanto que hoy los Tedax que participaron en la recogida de muestras y su posterior manipulación han puesto a Manzano del revés, que los químicos de España dicen que ese material(el de la version del PSOE) no es, que es otro, etc.....

Pero oye, que podemos seguir balando con al versión oficial, aunque no tenga ni piés ni cabeza y aunque tenga a turbios personajes y agujeros negros del tamaño de nuestro sistema solar  :icon_lol:

Yo lo que he tenido claro desde el principio es que de ETA no se trataba,y me acuerdo de ese dia a la perfeccion.
Que el PSOE este implicado o no no lo se,pero algo saben esta clarisimo,y que todo fue culpa del PP-USA y su asquerosa y avariciosa guerra eso no me cave la menor duda.

había que ser inútil para pensar que un atentado de esas características y de tales dimensiones era de ETA en la época que fue, el problema, por mucho que os empeñeis, no fue el psoe por delante o por detrás, el problema lo tuvo el pp que nos estuvo "engañando" durante dos días para ver si pasaba las elecciones y ganaban, quién es mas rastrero pues? el que engaña para ganar unas elecciones o el que oculta cosas para no saber a ciencia cierta si fueron ellos los que lo difundieron o que ya lo sabían o tonterías varias? Para mi los dos igual, pero vamos, que aquí alguno se rompe el culo por dar una lanza a favor del pp

Después de siete años y visto que seguir insistiendo en la autoría de ETA es ridículo, ahora la ultraderecha pepera con voz en Intereconomía está abriendo una segunda línea :icon_smile: de investigación. Se trata esta vez de implicar a los servicios secretos de Marruecos en connivencia con Rubalcaba y la momia de Lenin, o algo así, que tampoco le presté mucha atención :icon_lol:

Leka, en los dos mensajes no he valorado si las cosas están o no claras (me he reservado mi opinión en este punto para diferenciar las cosas). Sólo he afirmado, porque no tiene posibilidad de ser rebatido, que la gestión del atentado del PP fue bochornosa, y se empeñó en ocultar cualquier cosas que pudiese provocar que la gente pensara que no era ETA, incluyendo las exhibiciones en la onu y los comunicados de los embajadores.

Si quieres puedes seguir diciendo que el PP perdió por otra cosa, pero el pp no perdió por el atentado, sino por la gestión que hizo del mismo.

¿ Estas de acuerdo con esto o no ?

Saludos

SI es que una cosa no quita la otra Mesoneros...la gestión previa, durante y posterior del PP fué para ponerlo en un manual como lo que NO se debe hacer.

Pero no me espero mas de nuestros servicios de inteligencia y de el pobre diablo de Acebes, al que el puesto se le venía no grande sino inabarcable.

Dicho esto me escandaliza que a algunos por su fobia pepera les importe un huevo los inmensos agujeros negros que hay en la investigación, que las conclusiones estén demostrádamente falseadas, con furgonetas que aparecían y desaparecían, material explosivo robado, detenciones arbitrarias y asaltos a pisos del todo esperpénticos, y un comisario mas falso que un judas de pláscito(y pro supuesto ascendido y condecorado pro el PSOE después de su "gestión" del asunto), etc....etc....etc....

A mi me parece que 191 muertos y otros tantos mutilados y heridos se merece menos cerrazón y cainismo y mas investigación.

Y esto no lo digo por ti Mesoneros.

El hilo empieza sobre si el castellanismo está de moda o no y acaba en el 11M.
El PP no está limpio en el 11M, pero no sólo por la pésima gestión que hizo, y que por cierto se le exigió, y que en otras ocasiones no se ha exigido con esa premura, es muy típico oir decir: "dejemos trabajar a la policía".Es posible que parte del tema fuera ese, no dar tiempo.
No, el PP no está limpio, porque como ahora está instruyendo la Jueza Coro Cillán,en el caso de los tedax,se está viendo como la cadena de custodia de las pruebas que salían de los trenes se rompió desde el primer momento.Y en eso la responsabilidad no puede ser más que del PP.
Pero es que el propio silencio de los medios de comunicación sobre este caso, que es un notición, indica que hay algo tan grave en la verdad sobre el 11M, que hay una auténtica ley colectiva de silencio sobre el tema.
Pero es que los trenes se empezaron a desguazar el mismo día de las elecciones.
El PP supo desde el primer momento que no era la ETA, y se vió obligado a aceptar la tesis islámica de conveniencia para todo el mundo, ante la verdad insoportable del crimen.

Dale la vuelta, ¿ realmente crees que a el mundo y demás le interesa la investigación en sí ? En absoluto, únicamente les interesa tratar de enredar para que no se vea la auténtica causa de la derrota pepera.

Saludos

Ese mismo argumento es el que se argumentó desde ciertos sectores cuando El Mundo investigó a los GAL.

Que me quieres decir con eso?.

En cuanto a la derrota pepera no te engañes, TODAS las encuestas le daban ganador hasta el atentado...el atentado cambió el gobierno radicalmente.

Volviendo al tema inicial, yo tampoco creo que esté de moda. Una advertencia respecto a Santander/Cantabria: muchos de los mediáticos que apoyan de boquilla esto son españolistas clásicos tipo Ussía,pero que no sienten abolutamente nada por Castilla.

Cuando de verdad se ponga el castellanismo de moda será cuando muchos del PPSOE vean que se han cargado a la gallina de los huevos de oro y empiecen a "recordar" que son castellanos. Andaos con ojo los de los partidos actuales, que como "alguien" decida que el castellanismo tiene que ser importante os podéis ver desplazados y encasillados como frikis, radicales, etc en un abrir y cerrar de ojos.

Y dale....no fue el atentado, fue la gestión del atentado del PP.

Para que el PPSOE se interese por Castilla y el castellanismo es imprescindible que los partidos castellanistas crezcan electoralmente de forma importante. Sin una cosa no se dará la otra.

Y dale....no fue el atentado, fue la gestión del atentado del PP.

Ese es tu punto de vista, el mio es que fué el atentado.

Y es precísamente eso lo que se buscaba con ese atentado, sería por algo.

Y aunque es algo que queda aún muuuy lejos, coincido plenamente en esto contigo. En cuanto fuera un nicho de votos sacarían todo el armamento, y si hubiera figuras importantes en el castellanismo las ficharían. Tal cual.