Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Torremangana en Febrero 14, 2006, 03:59:04 Os invito a leer un artículo q me parece clarificador de lo q realmente está pasando con los dineros de todos. El pequeño final, entrecorchetado es mio.
España desvertebrada Un paso más (por Rubén Osuna) ¿Permitirá el PSOE la generalización del sistema catalán? Si es así, ¿cómo harán para que las regiones que salen perjudicadas acepten el sacrificio? El reciente pacto de Zapatero y Rubalcaba con el verdadero poder fáctico nacionalista, representado por Mas, supone, de hecho, la metástasis de un tumor que tiene su origen en la propia Constitución de 1978. Ésta ya establece diferencias entre los ciudadanos, pues permite que los residentes en dos territorios, País Vasco y Navarra, con la excusa de no sé qué cuentos medievales, disfruten de un sistema fiscal independiente sin ningún contrapeso a dicho privilegio. En efecto, los representantes en el Congreso de los residentes en el País Vasco y Navarra, votan la Ley de Presupuestos Generales igual que un diputado de Huelva, cuyos ciudadanos representados sí contribuyen al sistema común. No se trata de independencia, sino de privilegios; no es autonomía, sino asimetría. ¿Por qué tiene que decidir un diputado por Vizcaya, del partido que sea, cuántos impuestos pagamos los demás y en qué o dónde lo gastamos? De aquellos polvos vienen estos lodos. La Constitución de 1978 no garantiza una España de ciudadanos libres e iguales ante la Ley, esa es la verdad. Se ha pretendido que los demás aceptemos sin más discusión la situación descrita, y eso es lo que pretenden ahora también los nacionalistas catalanes. Hay por tanto una herida que invita a la aparición y propagación de bacterias, y en efecto así ha sido. A todo lo anterior ha venido a unirse el ingrediente socialista, que no es nuevo, y una derecha política cándida, desarticulada ideológicamente, desorientada y entreguista (¿Qué ha hecho el PP en Galicia y Valencia? ¿Por qué han entregado a quienes se supone que deberían estar defendiendo en Cataluña?). El reciente pacto es un paso más en un ya largo proceso. No es el origen del mismo ni será el último, pero es especialmente grave. Se aprueba para Cataluña un sistema de financiación que extiende por primera vez la asimetría política y contributiva vasco-navarra. Se dice que el sistema es extensible a otras comunidades autónomas, aunque no ha sido negociado multilateralmente. De ser cierto no reduciría en nada la esencia del problema. Pero es que además no es verdad, pues en un juego de suma cero alguien tiene que perder, y queda por saber quién pagará no sólo la factura catalana, sino la suma de las facturas de las Comunidades Autónomas más ricas que tratarán de acogerse al nuevo “modelo”. ¿Permitirá el PSOE la generalización del sistema catalán? Si es así, ¿cómo harán para que las regiones que salen perjudicadas acepten el sacrificio? A partir de ahora, si el esquema se generaliza, para poder ofrecer un mismo nivel de servicios las Comunidades Autónomas más pobres tendrán que incrementar la presión fiscal, mientras que las más ricas podrán reducirlo. Ya no seremos iguales en cuanto a las prestaciones o al esfuerzo para sostenerlas, pero el voto en el Congreso de los representantes políticos de unos y otros sí valdrá lo mismo. El dichoso pacto tiene aún que transformarse en una Ley Orgánica aprobada por mayoría en el Congreso, previo filtro por la Comisión Constitucional, y eso implica a diputados socialistas que representan a las víctimas de este pacto, residentes de las Comunidades Autónomas menos ricas. ¿Venderán a los ciudadanos a los que representan? Después habrá un referéndum en Cataluña, donde los ciudadanos españoles residentes en Cataluña tendrán su primera y última oportunidad de seguir siendo ciudadanos libres (pues hay mucho más que el caramelo de los impuestos y las inversiones en el texto que les van a poner por delante). Si nada se tuerce para los diseñadores de este proceso, ahí empezará en el resto del país un sálvese quien pueda que ni un hipotético Gobierno del PP podrá ya parar. Y el resto será historia. [¿Realmente puede decirse q los representantes de regiones pobres q voten a favor defienden a sus pueblos?, ¿no es esto suficiente para dejar de votar a partidos "nacionales"?, ¿cómo es posible q un partido de izquierdas acepte esto?, ¿y uno q se dice español?. Todos sabemos q si para mantener los servicios en las regiones pobres se sube las cargas fiscales esas tierras dejan de ser competitivas con lo q se agranda su miseria y no solo no se crea actividad sino q se destruye con lo cual más paro...Por el contrario, en las ricas, al recibir más, pueden mantener los servicios públicos intactos sobrandoles dinero, pudiendo bajar impuestos y por ello siendo más atractivas a la inversión, aumentando actividad económica y trabajo...Veo un futuro expectacular para Madrid, Cataluña y Baleares y muy negro para el resto, q sencillamente se hundirán. ¿Cómo afecta esto a Castilla? pues si tenemos en cuenta q Madrid son 6 de los aproximadamente 12 millones de habitantes prácticamente de forma "neutral"; pero claro, al precio de dejar yermo 16 provincias y haciendo imposible la vertebración política y económica. Un inmenso desierto humano con forma de corona entorno a Madrid será el resultado. En mi opinión, esto es un jaque mate a nuestra tierra. ¿Alguien puede sostener q Cataluña mira por todos?, ¿no es esto el concepto federal al q vamos? Nos jugamos nuestras escuelas, hospitales y carreteras...y algo más, el futuro de muchas provincias castellanas. Saludos comuneros.] Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Pacense en Febrero 14, 2006, 04:53:23 Los pueblos de España no debén aceptar la asimetría asquerosa que quieren imponer desde Barcelona resumida en: "Yo decido exclusivamente en lo mio y también en lo de los demás".
Si quieren asimetría a la hora de votar en el congreso leyes que no sean de competencia del estado en Cataluña o donde sea que se levanten del asiento y no voten pues no es de su incumbencia decidir sobre las normas de los demás. Este problema de la asimetría también se da en Escocia que tiene parlamento autónomo y cuyos diputados en ocasiones deciden si se sacan adelante votaciones que afectan a toda Gran Bretaña menos Escocia. Título: Re: La España asimétrica q viene. Publicado por: Castella en Febrero 14, 2006, 05:38:50 Cita de: "Torremangana" [¿Realmente puede decirse q los representantes de regiones pobres q voten a favor defienden a sus pueblos?, ¿no es esto suficiente para dejar de votar a partidos "nacionales"?, ¿cómo es posible q un partido de izquierdas acepte esto?, Clarificador este corchete que has puesto. Y la clave la veo en lo que te he puesto en negro. Sería suficiente para NO votarles....... si hubiera una formacion "no nacional española" que estuviera atenta de lo que se está jugando y supiera capitalizar el asunto en benefico propio y de los propios castellanos. Pero, ¿la hay? Yo ya dije en este Foro que habría que posicionarse contra el horror economico que se esta preparando con el Estatut y que eso suponia desde ahora mismo posicionarse contra él, A/ Si no junto al PP B/ Si contra el increible Estatut y al menos en paralelo aunque sea en distinta via que el PP. Pero no me hicieron caso y hasta un moderador me riñó. En fin..... que le vamos a hacer..... Falta ese sentido critico propio para defender los intereses castellanos..... y me temo que seguira faltando Título: Re: La España asimétrica q viene. Publicado por: Tagus en Febrero 14, 2006, 06:22:50 Cita de: "Torremangana" Veo un futuro expectacular para Madrid, Cataluña y Baleares y muy negro para el resto, q sencillamente se hundirán. EXACTO . Eso es lo que siginfica el estado asimétrico para Castilla. El hundimiento de los de siempre, los que más palos se llevan. Sólo Madrid tirará palante. (buno y ya gracias a dios Toledo y Guadalajara en C-LM, que ya Madrid no cabe dentro de sus límites. Pero vamos en fin lo de siempre. HAY QUE HACER UNA REBELIÓN DESDE EL INTERIOR YA (Castilla y Aragón) En Aragón me parece que lo tienen más claro. ¿Para cuando Castilla?(y Extremadura) Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Torremangana en Febrero 14, 2006, 15:27:58 No es solo q sean cuasi independientes, q por mi como si se largan, es q nosotros no podemos participar en lo suyo (Cataluña) pero ellos si mandan en lo de todos. Eso lo llamo yo sumisión del todo a una parte:
LAS CLAVES DEL ACUERDO (IV): La Generalitat participará en la elección de los cargos económicos del gobierno. Pero ojo, el Estado no puede nombrar, ni decidir siquiera de forma individual, sin consultar a la Generalidad, ni siquiera en sus propias competencias. ¿Cabe más humillación para el Estado, es decir, para todos (al menos por ahora)? El gobierno es una pandilla de indignos. Ya decidieron poner a los suyos en el Mº de Industria, en la Comisión de la Energia,...y ya sabemos el resultado: la primera empresa castellana, al bote catalán. Esta situación requiere de una nueva revuelta comunera como en 1521 pq ahora como entonces los extranjeros nos dominan. Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 14, 2006, 15:54:53 En aragon las cosas estan mejor de lo que pensamos, no hay mas que ver que es una de las 5 C.C.A.A. con mayor renta per capita y que votan , en gran meida, aragoneismo.
saludos Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Tagus en Febrero 14, 2006, 20:34:17 Cita de: "Leka Diaz de Vivar" En aragon las cosas estan mejor de lo que pensamos, no hay mas que ver que es una de las 5 C.C.A.A. con mayor renta per capita y que votan , en gran meida, aragoneismo. saludos Exacto. Y a pesar de ello sí que se sienten españoles, jamás han buscado a insolidaridad como los catalanes y su estatut, y nunca han defendido su identidad cerrándose en banda a los demás y creyéndose superiores al resto. Por eso les tengo gran admiración. Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Pacense en Febrero 15, 2006, 01:27:30 En Aragón el bienestar es en parte "falso", Zaragoza acapara 600.000 personas y como toda ciudad de envergadura los servicios que se llevan a cabo en ella le proporcionan más renta, el resto es un gran desierto demográfico, con rentas medias también superiores a la media española previa despoblación de los excedentes de población.
Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Tagus en Febrero 15, 2006, 05:14:18 Cita de: "Pacense" En Aragón el bienestar es en parte "falso", Zaragoza acapara 600.000 personas y como toda ciudad de envergadura los servicios que se llevan a cabo en ella le proporcionan más renta, el resto es un gran desierto demográfico, con rentas medias también superiores a la media española previa despoblación de los excedentes de población. Sí pero ahí Zaragoza dentro de Aragón aporta al resto de Aragón (aparte de cohesión) riqueza que se reinvierte dentro de Aragón. Y consig uen que SE LES OIGAN sus quejas. Otra cosa es que se les haga caso, pero oírse se les oye. No como en Castilla que al sacar a Madrid, pues lo que lo rodea completamente en bragas. Hala Madrid glorioso e independiente como quiere la Esperanza Aguirre. Y al servicio de España, pero del territorio que lo rodea que le den por saco, muerto de asco. El caso de castilla-la mancha es de risa. Será ssiempre deficitaria (salvo en las zonas pegadas a Maddrid precisamente por eso), no hay cohesión ninguna, y todo tipo de proyectos sociales se ven impedidos. Y Extremadura.... pues en fin, qué hay que decir de su estado. Y con la actual configuración del estado tened muy clarito que no se conseguirá sino empeorar la situación. Por cierto socialmente me parece sumida en el mismo adormecimiento que Castilla... sino peor. Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 15, 2006, 19:21:47 Tagus, estoy contigo de acuerdo, el regionalismo-nacionalismo aragones es el que a mi me mola...salvando el discurso de izquierdas :wink:
Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Pacense en Febrero 16, 2006, 04:33:28 Pues si, sin Madrid el resto queda al descubierto sin la ayuda del peso de la capital.
En Extremadura como en todas las regiones o provincias de interior y agrarias vamos cuesta abajo y sin frenos, teniamos 1.400.000 personas en 1960 y ahora 1 millón escaso, con despoblación de pueblos y sin salidas profesionales que vayan más allá de: 1. Unas oposiciones a la junta. 2. Un negocio familiar en el que meter a la familia. Y te hablo desde Badajoz que en el interior rural para que entrar, sin la PAC aquí se van 500.000 personas y eso si, los que quedemos subiremos el nivel de renta. En las opciones profesionales me dejo la milicia. Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 16, 2006, 04:39:01 Pacense, bienvenido al club de la España de la segunda( o tercera) velocidad...es decir, a los pringaillos de interior. Que por no quejarnos nos va como el orto.
Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Mak en Febrero 16, 2006, 05:51:58 independencia de euskadi y cataluña ya, pero que paguen la plusvalia y empecemos a crecer
Título: La España asimétrica q viene. Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Febrero 16, 2006, 20:22:18 y cierre de fronteras, ya esta bien de mimados dentro de españa. o se esta o no se esta.
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