Foros Castilla

Me gustaría preguntar a quien competa si el PCAS/PCAL se va a presentar a las autonómicas en todas las provincias (en especial de CyL y Salamanca, que es donde tengo el voto). Sería una pena que no pudiéramos votar al único partido castellanista en algunas provincias (aunque no sea de mi color político, al menos es castellanista).

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Y por curiosidad ¿se puede saber cuál es tu color político?

Lógicamente nacionalismo castellano NO internacionalista de derechas.

Disculpe mi insistencia, entonces según usted ¿Qué color político tiene el PCAS/PCAL?

Por aquí ya se les ve aparecer en alguna noticia tras más de un año de inactividad total. Lo que me da mal rollo es que firman como PCAL-CI  :icon_confused:

Son socialdemócratas, esto es, centro-izquierda. Y el único partido castellanista existente. Razón de más para votarlo.

Para una persona que tiene como referente político a la Liga Norte debe suponer un notable esfuerzo votar a un partido socialdemócrata.

Pués ale....haber si desde ese nacionalismo NO internacionalista y de derechas se consigue igualar lo que hizo en su día un nacionalismo NO internacionalista pero de IZQUIERDAS, desde entonces, el castellanismo no se ha vuelto a comer un colín, y eso, por mucho que le joda a mucha gente, ha sido el momento más lúcido y más "glorioso" que el castellanismo ha tenido en su historia más reciente. Que os vaya bién con el intento

Antepongo mi sentimiento nacional a mi ideario político  :icon_lol:, no como otros.

Lamento, entonces, comunicarle que anda usted un tanto despistado pues el PCAS/PCAL dejó hace tiempo de ser un partido nacionalista para convertirse en un partido regionalista-españolista. Eso sí, muy próximo a ese sentimiento de derechas que a usted tanto le gusta.

Es curioso, gentes de derechas estamos dispuestos a votar a un partido de centro izquierda solo pq es castellanista, anteponiendo sentimientos y patria frente a ideas politicas y economia...pero no se nos acepta ¿es que vais sobrados de votos? pero lo peor de todo es comprobar que al revés jamás lo harían (prueba fehaciente de sectarismo) e incluso peor aún, reniegan de él "pq no todos sus votantes son puros" ¿veis como vosotros anteponeis izquierdismo a castellanismo?, ¿quién es castellanista?

Bueno, seguro que ahora salta el atolondrado de turno diciendo aquello de "llevo años poniendo pegatinas castellanistas por las farolas mientras tú..."...

El PCAS es castellanista y democristiano, o si se prefiere de centroizquierda, lo cual es aceptable incluso para un socialiberal o un liberal puro, no es antiespañol, no es marxista, no es revolucionario, incluso en su ideario podría caber el iberismo en el futuro (aunque sea solo para defender el Tajo), hace sus pinitos en defensa de los inmigrantes castellanos y de su lengua-cultura...puede decirse que es moderado de verdad, es fumable y además centra su actividad en cosas concretas tangibles como oposición a los trasvases, reunificación, defensa del chacoli, etc.

Pero tranquilo Comunero Morado, yo no puedo votarles...

Perdón, quise decir socialdemocrata, no democristiano, aunque es cierto que no es anticlerical pero de ahí a ser democristiano...

Joder estás definiendo al PSOE, no me jodas que te estás volviendo sociata  :icon_lol: :icon_lol:

...eso te iba a decir yo. ayyyyyyssss....ahora me asalta la duda!! ¿A quién votas, valenciano?   :icon_wink:

El PSOE, tu PSOE, es anticlerical, marxista avergonzado en lo ecomomico y extremoizquierdista en lo social, anticastellano, catalanista...antinuclear por las mañanas y pronuclear por la tarde, caciquil,...pero sobre todo son una tropa de inútiles...

Diablo Cojo, voto a todo aquel que defienda la lengua castellana... Mi patria verdadera es la lengua, ni la infancia ni el lugar de nacimiento ni gaitas, la lengua, solo la lengua y nada mas que la lengua, entre los que defienden la lengua castellana, después elijo...es lo que tiene no ser un converso.

De hecho, creo haberlo contado otras veces, mi acercamiento a la derecha se debe al asco que le cogí a la politica anticastellana del PSPV-PSOE y puedes estar seguro que si el PP valenciano barre con 2 de cada 3 votos al PSOE se debe a eso pq si no no me lo explico. Castellano, castellanohablante y de derechas, la combinación que mas asco les da, por ese orden, desde Isabel la católica..ahí me apunto yo, siento haberte provocado un infarto.

Madre mía, historias para no dormir,jajaja. Lástima que no te haya tocado nacer en Francia mismamente para defender tu "patria lingüistica" entre francés....la bizarrada hubiera sido digna de 'página' en Facebook!

Pues nada nada, ¡adelante con la combinación de "Castellano, castellanohablante, de derechas, trajes regalados por favores y corrupción urbanística"!

Ya te digo, curioso que siempre reparta carnés de castellanista un extranjero como tú.

No creo que el PSPV tenga odios hacia ninguna corriente política, es normal que busquen oponerse a la derecha puesto que son una fuerza de izquierda o centro-izquierda y en cuanto a la lengua, dentro de la más absoluta lógica es normal que tengan mayor querencia por el catalán-valenciano que por el castellano, puesta que esta es la lengua propia de la mayoría del territorio del Reino de Valencia.

El castellano en el Pais Valenciá, como en muchas otras partes de la Península, es una lengua impuesta nos guste o nos disguste.

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En Valencia le castellano lleva hablándose mas que le catalán desde hace muchísimo tiempo, no es cosa del franquismo como en Cataluña pro ejemplo.

Es como si ahora defendéis que le castellano se ha impuesto en Caceres, Salamanca, Leon,etc... al leonés a la fuerza...o en Asturias al asturiano.

La fuerza no quiere decir por las armas, pero si la única lengua del sistema educativo es el castellano se está produciendo una imposición, la lengua propia de León es el astur y el gallego, lo que pasa que el castellano ha ido avanzando por efecto de su difusión por el poder, ¿por qué se conserva mejor el asturleonés en Cabreira o L.laciana que en León, Astorga o Ponferrada? por ser zonas aislada y alejadas de los centros del poder.

¿Por qué se ha conservado el gallego hasta nuestros días en Ancares y el Bierzo Oeste? Por la misma razón, y porque éstas zonas eran aún en los años 30 las que mayor tasa de analfabetismo de la provincia tenían, en torno al 45%. Por tanto donde menos llega el poder menos llega su lengua.

El leonés dejó de hablarse en zonas extensas de las actuales León, Zamora y Salamanca allá por el bajo medievo, con lo que pretender que la regresión de su uso es debida al sistema educativo es ridicula. Como lo es, a mi modo de ver, tratar de extender lenguas que dejaron de hablarse hace 10 siglos a esas zonas (Otra cosa muy diferente es conservarlas como tesoro que son en las zonas en las que se mantiene su uso). ¿ Por que no se recupera el aragonés en alicante ? Más o menos dejó de hablarse en la misma época.

Por otro lado, como mencionas en zonas aisladas se consera el leonés....sin ser un experto linguista es fácil suponer que no se conserva el leonés sino múltiples variedades dialectales derivadas de un único tronco con características más o menos diferenciadas en función de múltiples variables como las repoblaciones, distancia, vinculos comerciales....

Saludos

A eso iba Mesoneros, a que la unica forma de que le castellano se comiese a otras lenguas no es precísamente la fuerza...el castellano ha avanzado mucho por motivos sociales(emigraciones), políticos(prestigio), etc.... y pretender que el castellano se expande solo a la fuerza me parece del todo incorrecto.

Ha habido de todo.

Pues yo pienso que el castellano tambien esta a la fuerza implantado en muchos sitios,como bien has dicho el castellano tenia mas prestigio y el que no lo hablaba era un analfabeto. Y con esto no ataco a mi lengua que es el castellano,pero si defiendo que se ha pisado hasta su practica desaparicion las demas lenguas por no ser la que hablaba el poderoso de turno.
Y lo que no entiendo es eso de la patria lingüistica Torre,osea para ti entonces Valencia es Castilla??O quieres que se defienda el castellano para tu poder pasar a ser castellano en vez de valenciano?? Eso de la patria lingüistica es una chorrada,yo entiendo que quieras hablar en castellano donde quieras,o que si no sabes un idioma y el otro se puede comunicar en tu idioma que prefieras lo haga,lo que no puedes hacer es pretender que un pueblo reniegue y no defienda su lengua por que tu no te sepas adaptar a ese pueblo y no quieras aprender su lengua ni respetar su cultura.Que pasaria si un moro viniera ahora exigiendote que hables en arabe y defendiendo su patria lingüistica y por no hacerlo se cague en ti y te llama iberi de mierda??Es absurdo.

Pues para no ser un experto tu opinión coincide con la de los expertos. Me acabo de comprar por pura curiosidad el Manual de Dialectología Hispánica de Alvar (22 eurazos) y el autor del capítulo del leonés dice algo muy parecido. Y engloba al bable asturiano dentro del leonés, y a éste dentro del castellano.

Un ejemplo más del complejo castellano que sale tantas veces.

Supongo que el Catalán en Baleares, digooo Balears (que las topónimos hay que decirlos como quieran los demás no en Castellano que es una lengua invasora) se extendió con flores y pétalos de rosas. De hecho aquella famosa frase de Jaime el Conquistador (perdón quería decir Jaume) que decía algo así como "Vergonya cavallers, vergonya" era por que la invasión (pacífica y no al modo castellano) de la isla por parte de los nobles catalanes (elegidos democráticamente no como los nobles de los fascistas castellanos) no se hizo con aún más delicadeza. Es más en Valencia no hubo reconquista, simplemente como por el Este son más civilizados y europeos se sentaron todos juntos y decidieron que Valencia pasaba a ser parte de Aragón, perdón quería decir confederación catalano-aragonesa, y hablar voluntariamente un dialecto del catalán por que se dieron cuenta de que era un idioma de gente con más categoría. Es más me atrevería a decir que otras lenguas como el Inglés, o el Frances, el Alemán,.... no se impusieron tampoco. La única lengua invasora e impuesta del mundo mundial es el CASTELLANO.

Lo que quiero decir es que todas las lenguas son más o menos impuestas, la configuración del mundo tal como la entendemos ahora y la formación de los diversos pueblos, estados, etc..., sin excepción,  se han hecho derramando sangre, conquistando y por las armas a lo largo de los siglos. Pero todos. A parte de esto hay que sumar a esto una cuestión pragmática. Por ejemplo el inglés lo habla mucha gente fuera de Inglaterra, y lo hace de forma voluntaria. A nadie se le ocurre decir hoy en día que se nos impone el Inglés por que ha pasado casi a ser la segunda lengua de muchos estados, la lengua por la que comunican los dirigentes de varios estados, la lengua "standar". Al Castellano en su época le paso más o menos lo mismo. Y ojo que no estoy diciendo que nuestros antepasados fueran los más grandes del mundo mundial y que no hicieran nada malo. Lo que digo que todos los pueblos tienen esqueletos en el armario, y que responsabilizar a un pueblo en la actualidad y hacerlo chivo expiatorio por errores concretos de gente que manejaba el cotarro en el pasado y desde el prisma de hoy me parece injusto.

Pero bueno, es mejor acatar el discurso de los de siempre, los de fuera y siempre atacar lo de casa.

El castellano es el unico idioma de la mitad de las comarcas valencianas y precisamente la emigracion intraregional fue la primera en "arrasar" con la valenciana que hasta la fecha en la costa estaba mas equilibrada de lo que pueda pensarse.

El castellano llegó a Valencia varios siglos antes que el catalán, el Cid fue "rey" (gobernó a título de princeps un reino) no lo olvideis (7 años aprox.) desde 1094; el primer obispo de Valencia, expulsados los moros fue un castellano...todos los textos e instituciones se crearon en castellano...pero algunos aún sigen diciendo sandeces como q el castellano es un idioma impuesto. Falso. En Valencia se hablaba castellano 74 años antes que en Cuenca, a ver si os enterais de una puta vez y 144 años antes que "catalán" (que era idioma solo de soldados, y nunca todos que tb vinieron aragoneses) ya que en la corte se hablaba solo castellano y francés-occitano

El "catalán" llegó después, guste o no, joda o no, nada menos que en 1238, teóricamente al menos,  gracias a Jaime I que era francés:

Jaime I de Aragón (Montpellier, 2 de febrero de 1208 – Alcira, 27 de julio de 1276) fue rey de Aragón (1213–1276), de Valencia (1239–76) y de Mallorca (1229–1276), conde de Barcelona (1213–1276), señor de Montpellier (1219–1276) y de otros feudos en Occitania.

Y para quién no lo sepa vivió en cascasona hasta los 18 años, muy catalanohablante no creo que fuese, la verdad...


En febrero de 1221 se desposó con Leonor de Castilla, hermana de Doña Berenguela y tía de Fernando III de Castilla. Anulado su primer casamiento por razón de parentesco, contrajo segundo matrimonio con la princesa Violante (8 de septiembre de 1235), hija de Andrés II, rey de Hungría. Por el testamento de su primo Nuño Sánchez, heredó los condados de Rosellón y Cerdaña y el vizcondado de Fenolledas en Francia (1241).

Y como se vé desde el primer dia en esa corte se hablaba castellano y francés, incluso antes de conquistar Valencia, mas que "catalán". En Valencia muchos dudan de que el catalán y el valenciano sean lo mismo aunque sean de la misma raiz.

Y me hace mucha gracia que se reconozca al portugues como lengua, con motivos pq tiene literatura antigua y notable y ortografia desde siempre, nadie le llama gallego y sin embrago al valenciano, que cumple exactamente igual q el portugués no se le reconozca como idioma. Pero es más, a presuntos idiomas como el leonés, bable, etc., sin literatura ni ortografía ni gaitas se les da categoría de idiomas tb. y por los mismos que niegan al valenciano q sea lengua...y vay por delante que el valenciano y el mallorquín me importan una mierda, q yo ni gano ni pierdo, no es mi batalla, por mi que se maten pero entre ellos.

Ayer estuve con unos chavales de un pueblo costero del sur, ambos con estudios universitarios y empresa y me hace gracia ver cómo después de ser una de las primeras generaciones que han estudiado todo en valenciano y siendo valencianohablantes siguen diciendo "mosatros" en vez del oficial y "académico" "nosaltres" catalán (y así con cientos de palabras malditas para los imperialistas catalanes), no hay forma, en la escuela haces lo q te mandan para aprobar y en la calle como toda la santa vida...y encima hablando pestes de los profesores catalanistas. Esa es la realidad social de por aquí, los valencianos de verdad tienen orgullo de pueblo pero sin ser nacionalistas, yo creo q en muchas cosas son un ejemplo.

Y para ser El Cid un fascita castellano parece que le ponen estatuas en medio Mundo: argentina, EEUU, Valencia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Rodrigo_D%C3%ADaz_de_Vivar (http://es.wikipedia.org/wiki/Rodrigo_D%C3%ADaz_de_Vivar)

Hombre, .... tampoco es mi guerra y tampoco me importa mucho, pero desde mi humilde opinión yo creo que el Valenciano, el Mallorquin,.... son dialectos del catalán. La verdad que desde mis modestos conocimientos de catalán oigo hablar a un mallorquin, un valenciano y un catalán y el 95% de lo que dicen es igual. Cambian como bien dices algunas palabras (en mallorquin dicen moix en vez de gat, o forquilla en vez de forqueta,....), algunos artículos y el acento. Pero cambian por ejemplo incluso dentro de la misma isla por ejemplo y en cada localidad hablan el catalán mallorquín de distinta manera, así por ejemplo usan en casi toda la isla el article salat y los de Pollença no. Es como si empezaramos a decir, que en cada pueblo hablan su propia lengua por que tengan formas propias. La razón por la que un catalán o un valenciano no entiende muchas veces a un mallorquin es por la cantidad de arcaísmos y el acento tan cerrado que tienen, no por que lo que digan sea otra cosa.

De todas formas si es cierto de que el debate, al igual que en Valencia, sobre si lo que hablan en Mallorca es Catalán o Mallorquín es por que desde el ámbito educativo (dominado por los que ya sabéis) se imponen las formas catalanas a las autóctonas y como reacción muchos mallorquines reivindican su dialecto como lengua. De hecho yo no se como llamar a la lengua de aquí, si dices mallorquin algunos te dicen "es catalán", y si dices "catalán" se ofenden profundamente y te dicen que es una lengua distinta poniéndote de ejemplo las cuatro cosas que cambian.

tengo un tio que es de Castellón y lo que siempre me dice con este tema es que los valencianos lo que les pasa es que tienen envidia de los catalanes, pero que el idioma es practicamente igual.
Es mas, no me voy a ir lejos, un tío de Ciudad Real no habla igual que uno de Burgos, eso les hace tener idiomas diferentes?

Estando de acuerdo contigo en que Valenciano, catalán y los dialectos baleares son la misma lengua, las diferencias no son tan simples tampoco como el Castellano de uno de Ciudad Real y uno de Burgos. La gramática castellana es muchísimo más antigua que la catalana, y hay un castellano standar desde hace mucho y las diferencias no son tan notorias. En cambio con el Catalán no es así, la gramática es más reciente y hay diferencias más marcadas.

Eso es algo que yo he escuchado ya varias veces de parte de valencianos, lo de que mucha gente les tiene cierta envidia a sus vecinos del norte.

Y eso me lo han dicho ellos, que a mi el tema ni me va ni me viene.

Me ha venido un ejemplo al respecto. Aquí hay más de un valenciano trabajando, y como por la cosa esta de los intereses políticos los valencianos han conseguido que se reconozca a su dialecto como lengua, cuando en algún trabajo piden el catalán en Mallorca el Valenciano no se les convalidan y se lo tienen que sacar. Ante esta situación protestan y dicen, "pero joder, si es casi lo mismo"... Es decir el Valenciano en su casa reniega del catalán, pero cuando se ve perjudicado le falla el subconsciente y reconoce que es lo mismo.

Por si alguno de los foreros es de alma cándida y se cree acríticamente todo lo que lee...

Cuando Comunero Morado afirma "Lamento, entonces, comunicarle que anda usted un tanto despistado pues el PCAS/PCAL dejó hace tiempo de ser un partido nacionalista para convertirse en un partido regionalista-españolista. Eso sí, muy próximo a ese sentimiento de derechas que a usted tanto le gusta", no sé si expresa sus deseos, sus críticas, o lo que sea, pero en ningún caso la realidad.

Y la realidad sobre la posición ideológica del PCAS y del PCAL, que obviamente es el CASTELLANISMO, puede conocerse con más detalle en sus webs:

www.partidocastellano.org (http://www.partidocastellano.org)  y  www.pcal.es  (http://www.pcal.es)

Numan, las diferencias entre castellanos son nimias, entre ellos son brutales, fruto quizás d eno haber tenido nunca normas y de q solo lo hablaba el pueblo llano.

En Valencia ese problema que comenta Castilla 1521 no existe, todo el mundo le llama valenciano, nunca se usa lo de catalán. El problema no es q cientos de palabras sean distintas, es q son palabras básicas, incluso artículos y verbos, la diferencia aveces entre valenciano y catalán es la misma que entre castellano y portugues. Todos sabemos q si nos ponemos esquisitos castellano, portugues y catalán son el mismo idioma. Lo q está en juego pues es que unos quieren imponerle su forma de hablar, su variante al resto y en eso los catalanes son unos maestros, todos los demás, mallorquín y valenciano son paletos y yo entiendo que éstos se ofendan. En valencia hay mucho sustrato ibero y musulmán, recordemos que estos no fueron expulsados tras la conquista hasta muchisimos años después y eso dejó su poso necesariamente.

Reducir el asunto a que se tiene envidia de los del norte es una sandez, ¿envidia de qué?, ¿de pasado, de historia? lo q si que hay es rivalidad entre ciudades

Yo creo que los castellanos no debemos tomar partido.

Lo q está en juego pues es que unos quieren imponerle su forma de hablar, su variante al resto y en eso los catalanes son unos maestros, todos los demás, mallorquín y valenciano son paletos y yo entiendo que éstos se ofendan.

Esto es rigurosamente cierto.

Si yo solo era una comparativa general, como comprenderás duermo igual de bien sabiendo si el valenciano es valenciano o catalán, pero como veo por aquí a gente escandalizada con el tema por eso lo comentaba

A mi me pasa precisamente lo mismo me da exactamente igual que sean una, tres o tres mil lenguas. Simplemente como he visto que se hablaba del tema, y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:, pues he dicho lo que yo veo por estos lares como mero espectador sin tomar partido.  :icon_wink:

Acabas de (volver a) confirmar que no tienes ni puta idea de lo que es Castilla, porque decirme que no hay diferencia entre uno de Ciudad Real con uno de Burgos es no tener ni puta idea, vamos, date una vuelta por Tomelloso y luego vete a Aranda de Duero, verás que sorpresa te llevas. Vamos, decirme que para diferenciar un idioma de otro son las palabras básicas, los artículos o "incluso verbos" aun me hace mas pensar que el valenciano es catalán (y eso que el tema no es que me llame la atención). Por diferencias, hay diferencias entre un pueblo de Guadalajara sur con uno norte y no pocas precisamente, es mas, cuando me afinqué en Soria un monton de expresiones y algunos verbos tenía que repetir varias veces que que me intentaban decir y al final acababan diciendome: " joder como se dice alli", por ponerte algun ejemplo y no creo que por ello en Soria se hable soriano ni en Guadalajara guadalajareño

Mesonero, el leonés ha llegado hasta nuestros días, con alteraciones pero ha llegado, ya sea en Miranda, en Sanabria, en Cabreira, en Babia, L,.laciana o Asturies; es una realidad, pequeña pero realidad. Y la línea que ha tomado Asturies, debería de escogerse en CyL (como comunidad autónoma) promocionar la lengua propia, regulada por la ALLA, insertarla en el sistema educativo (como optativa) y ensalzarla como hecho cultural, no en contraposición al castellano, sino un integrante más de la cultura de la tierra.

Lo mismo con el gallego de las provincias de León y Zamora.

Sí, hombre, no tienes suficiente con intentar meter en el sistema educativo un dialecto y ahora quieres meter ese invento político del bable asturiano, herramienta de conquista de los irredentistas asturchales de las zonas del norte de la castellana provincia de León. Los nazionalistas asturianos son anticastellanos (y por lo tanto automáticamente antileoneses) y debemos hacerles frente.

Por cierto, Asturias tiene dos partes, una gallega (la occidental) y otra cuasi-castellana (la central y oriental).

Claro que Asturies tiene dos lenguas tradicionales, como León.

Tu considerarás a León como provincia castellana, yo soy leonés y no me considero castellano, y puesto a elegir prefiero compartir autonomía con un asturiano antes que con un castellano, más que nada por afinidad culturarl.

En lo de las almas cándidas coincido contigo serrano, fíjate que hay gente que incluso cree que la línea política de un partido es la que se lee en su página web.  :icon_lol:

Completamente de acuerdo. No obstante disentimos en varias cosas:

1.- La lengua no debe usarse como arma política, como hace el leonesismo.
2.- Debe promocionarse allí donde se hable, esto es, las zonas concretas de León, Zamora, Salamanca, Cáceres....no en toda la provincia cuando hace siglos que no ha sido así.

Saludos

Mesonero, esas lenguas para lo único que sirven, por desgracia, es como arma política ¿si no, pq ahora se acuerdan de ellas?

Cualquier cosa que cree división (real o ficticia), crea partido, hace que se haya de tomar partido, en eso consiste la política.

A juzgar por tus mensajes me reafirmo en que ves por todas partes "anticastellanismo" y "españolismo".

Dejale,no merece la pena hablar con este individuo que parece por sus prejuecios no ha salido en su vida de su reducto y repite todo lo que diga intereconomia.

Por cierto por ai se dijo que el portugues dicen que es un idioma distinto al gallego.Eso es mentira,otra cosa es que en portugal lo llamen portugues y en galicia gallego,pero nadie reniega que son lenguas de una misma raiz y por lo tanto diferentes dialectos de una misma lengua.Lo que pasa con Asturiano y leones,en asturias se llama de una forma y en las tres provincias castellanas de otra,pero no deja de ser la misma lengua con sus distintos dialectos.

No estoy de acuerdo en absoluto. Conozco bastante tanto una lengua como la otra. Están emparentadas históricamente, como están emparentadas el castellano y el portugués y el francés, aunque en mayor grado, pero no son ni de broma dialectos de una misma lengua.

Soltar eso es una barbaridad igual que decir que el castellano y el catalán son dialectos de una misma lengua.

Igual me he pasado,pero esta mucho mas emparentado con el gallego que con el castellano,y conozco gallegos que se entienden perfectamente con portugueses hablando gallego y sin saber portugues y viceversa.Mira que Salamanca esta pegada a Portugal y yo a un portugues a no ser que le preste muuuuuucha atencion no le entiendo.