Foros Castilla

Pues eso abro hilo pare ver quien se acerca este año, una gran putada que caiga en semana santa, yo es bastante probable que me acerque desde sanabria donde pasare la semana santa, ya hecho de menos aquello  después de 5 años sin ir...

 Desde luego que sí. Desde el viernes.

Sí, es una cita de obligada asistencia.  :52:

Sí! Este año, por ser fin de semana, Semana Santa y por el calendario de actividades que habrá....parece que será memorable  :icon_biggrin:

Yo también, a ver si gracias a que es fiesta en todo el estado resulta un Villalar memorable en cuanto a participación.

Yo supongo que ire solo el sabado,aun no lo se.

sin dudarlo, fecha marcada en el calendario, ya sea semana santa o juegue el numancia contra el barça

En principio sí, pero todavía no es seguro.

No, este año para variar toca currar.

Afortunados vosotros que sabéis lo que son los días festivos, los fines de semana, etc....

Estaba claro, ¿Qué iba a hacer uno de Guadalajara en León?  :icon_lol:

Afortunado tú que tienes curro.

Los dos anteriores si que pude ir, este lo veo más que negro poder acudir aunque ya veremos que aún queda.

Pués no creía poder pero igual al final hay suerte, aunque tiene que ocurrir muchas cosas a la vez :( .

Dos, a falta de uno

Unos tantos y otros tan poco. Y una pregunta ¿es ético tener dos trabajos en un país donde hay casi 5 millones de parados?

Y por que no?.

Es ético que haya gente apuntada al paro cuando otros tienen dos trabajos?.

Era sólo una pregunta. A ti te parece ético, perfecto. A mí. no.
De la segunda parte de tu mensaje no he entendido nada  :icon_eek: :icon_eek:

Eso de trabajar doble no em extraña que no te parezca ético  :icon_twisted: .

La segunda frase es bien sencilla, tu pregunta dada la vuelta, a mi lo que NO me parece ético es que haya trabajo y la gente apuntada al paro en masa.

Y por supuesto Tarod no trabaja doble por gusto, tu que sabrás sus motivos y ya juzgando.

Tú eres el que no juzgas y lo primero que haces es llamarme vago sin conocer ABSOLUTAMENTE NADA del trabajo que desarrollo. Acojonante.
Lo de tu segunda afirmación es de risa, vamos que no merece la pena ni comentarlo.
Y tú ¿sabes algo más que yo de si Tarod trabaja por gusto o no? ¿sabes tú sus motivos? Yo no juzgo a nadie, al hilo de la respuesta de Tarod me preguntaba si era ético tener dos trabajos (en general) o si no lo era. No creo que sea tan difícil de entender, pero tu afán de tergiversar todo te puede.

Cita de: TAROD en Marzo 19, 2011, 14:01:08
Cita de: comunero morado en Marzo 18, 2011, 22:25:46
Afortunado tú que tienes curro.

Dos, a falta de uno

Unos tantos y otros tan poco. Y una pregunta ¿es ético tener dos trabajos en un país donde hay casi 5 millones de parados?

No se como tienes tanta jeta diciendo que no le juzgas, cualquiera que lea esta secuencia saca sus conclusiones.

Segundo yo SI se la situación de Tarod.
Y tercero, un tio que no ve ético tener dos curros en plena crisis es de traca.

¿He dicho en algún momento que sea ético que Tarod tenga dos curros?
Respuesta: NO
Efectivamente saca tú las conclusiones que te de la real gana, pero por favor, deja que cada cual saca las suyas (y deja ya esa mala costumbre de pensar por los demás).
Y tercero, un tío que ve ético que los demas acaparen varios curros cuando hay cinco millones de parados no es de traca es de mascletá.

Que jeta tienes.

Ya lo has dicho dos veces. La originalidad es una de las cualidades que más valoro en una persona. Lamento profundamente que no se encuentre entre tus virtudes.

Cierto, mejor uno de Mongolia en Valladolid...  :icon_twisted:

Ah, Mongolia ¡¡Qué gran país!! al menos allí no hay gilipollas que afirmen que una parte de él se llama León.

Este año no podré, según mis cálculos el año que viene sí... espero que pase pronto el tiempo y pueda veros las caras, aunque sea de forma anónima.

¡Un saludo!

La declaración del irpf del 2009 pagamos por unidad familiar de dos trabajos a jornada completa, la del 2010 la haremos de una trabajadora en paro, y in trabajador de 1.5 trabajos de manera que a pesar de la prestación del paro. En mi familia 2010 se salda con una perdida de 20% más el 8% de la reducion del poder adquisitivo a los funcionarios.
Sí usted no Lo ve ético, es que a usted los problemas ajenos no le importan, o que no tiene problema.
Además uno saca adelante la familia como puede, la opción delictiva es la siguiente.

Decir que las provincias de León, Zamora y Salamanca son el Reino de León no es de gilipollas; lo que sí es de gilipollas y de ignorantes es negarlo como muchos hacen.

No se dé por aludido, estaba hablando en general no de su caso específico.

"En este mundo traidor nada es verdad ni es mentira todo es según el color del cristal con que se mira". Esto ya lo dijo Campoamor que como todos sabéis era asturiano, es decir medio leonés  :icon_twisted:.

No le entiendo, Sr. Comunero Español...yo es que tiendo a calificar de "gilipollas" a los que se meten con las personas sin fundamento, por mera diversión, y no respetan el resto de opiniones, no a los que únicamente afirman cosas...  :icon_twisted:

Mi "nick" es "comunero morado", así que le rogaría a usted que es tan educado que me denominara "comunero morado", llamarme "comunero español" es una falta de respeto y en mi opinión una "gilipollez". Así que si quiere dar lecciones de educación empiece por usted mismo.

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Retomando el hilo, resulta realmente sorprendente que ciertos "altos cargos" del PCas expresen la intención de no ir a Villalar, máxime cuando este año cae en fin de semana y vacaciones de Semana Santa. Alguien se imagina a algún alto dirigente del PNV no acudiendo al Aberri Eguna. Curioso.

Para no importarle mucho lo que haga el PCAS le veo muy pendiente de sus actuaciones, es como díria yo, un poco "mosca cojonera".

Y en este caso no es que me de por aludido.

Hombre, pero es que lo que dice Comunero Morado, viendo como gusta el rollo "partido clásico" a mucha gente del PCAS, es totalmente cierto. No es un acto en Villaespasa, es el Día Nacional.

Eso sí, a mi plin.

Hombre....... yo lo que espero es que los dirigentes que vayan no den esos gritos entusiastas del tipo Viva España y cosas por el estilo.

[Venga, edito para no meter cizaña más de la cuenta  :icon_wink:]

Si no voy no será por decisión propia, sino porque las circunstancias me lo hagan inviable. Para empezar, es de los pocos fines de semana que puedo ver a mi familia. En fin, olvidaré los comentarios anteriores... lo que hay que leer.

Ya lo dijo Ortega "yo soy yo y mis circunstancias"  :icon_lol: :icon_lol:

coño, pues que te vayan a ver a Villalar, xD

Yo después de 5 años, éste si pienso ir  :icon_mrgreen:

 Me pongo malo de pensar que me voy a perder mi FIESTA. Todo el puto año esperando este día para no poder asistir. Espero que me conteis cómo fue y que colgueis fotos.

Viendo las (no) asistencias a Villalar de los foreros, está claro que hay mucho castellanista fuera de estos foros  :icon_mrgreen:

Me gustaría pero no sabría decir si voy a ir o no. No dependo sólo de mí para decidirlo  :icon_biggrin:

Según se vayan aclarando las cosas iré formando un plan.

A mí es que me pasa exactamente igual, no depende de mí, más bien de cuestiones familiares y otros rollos macabros...

Por eso me refería a que el año que viene lo más probable es que sí pueda, con mi "pendoncete" claro...   :52:

Ahí estaremos disfrutando y trabajando que esto de Villalar no se monta solo...

Pues suerte, ánimo y a pasarlo bien.  :icon_wink:

Se hará lo que se pueda  :icon_wink:. Gracias Barbilla

De nada hombre. Sé que organizar cualquier cosa es costoso, y que muchas veces uno se lleva bastantes marrones, así que ánimo.  :52:

¿León, Zamora y Salamanca son el Reino de León? ¿Y quién es el rey de ese reino que yo no lo conozco?  :icon_wink:

Que fueran Reino de León antaño pase, pero a día de hoy son Castilla (aunque les joda a los llionesistas)

Ya lo dice la frikicanción: "Cuando Ordoño era rey...León era reino....y sobrevivía".  :icon_rolleyes: :icon_lol:

¿No le conoces? Si sale a diario en las noticias...  :icon_twisted:

El Rey de León es éste:

(http://www.fotosdelamili.com/Images/JUAN%20CARLOS%20I.jpg)

Los títulos históricos que corresponden al Rey de España, reconocidos por la Constitución, son los siguientes:

Rey de Castilla, de León, de Aragón, de Mallorca, de las Dos Sicilias, de Sevilla, de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algeciras, de Gibraltar, de las Islas Canarias, de las Indias Orientales e Indias Occidentales, de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano; Archiduque de Austria; Duque de Borgoña, de Brabante, de Milán, de Atenas y Neopatria; Conde de Habsburgo, de Flandes, del Tirol, del Rosellón, y de Barcelona; Señor de Vizcaya y de Molina; etc; Soberano Gran Maestre de la Insigne Orden del Toisón de Oro y Gran Maestre de todas la órdenes civiles y militares del Estado.

Pero una cosa es León y otra Reino de León. Son dos conceptos diferentes. De todas formas en la Constitución hay muchas pajas mentales. Si hasta dice que España es una nación  :icon_twisted:

Castilla ahora no existe; como mucho son Castilla y León (sí, esa autonomía que por integrar a las tres provincias leonesas perdió su salida al mar y su área vinícola más próspera  :icon_twisted:)

¿No le sobran unos cuantos? dile a Cháves que tienen rey... la que iba a liar...

Eso es un curriculum y no el mio  :icon_biggrin: Ahí le tienes, con dos c....es!!!!, sin problemas de paro ni hipotecas y rey por la gracia de Dios, por los siglos de los siglos Amén.

No, si al final entre uno y otro me vais a convencer de que poco pintáis en un foro de castellanos, siendo tan ajenos vosotros como los leoneses.

Ya ves...  :icon_mrgreen:

Lo que importa es que CASTILLA EXISTE EN NUESTROS CORAZONES, lo que diga la constitución españolista me la pela

Para mí este Villalar va a ser muy especial, por primera vez voy a acudir con mi hijo. Tiene 13 años y estaba deseando desde hace varios años venirse conmigo. Este año, al caer en sábado, los dos vamos a realizar un pequeño sueño: estar juntos en Villalar y disfrutar a tope. Y encima tocan los Obrint que son su grupo favorito. ¿Se puede pedir más?

Sí, que no llueva  :icon_wink:

Por lo demás, me alegro que tu hijo venga contigo y espero que alucine como alucinamos todos la primera vez que fuimos a Villalar.

Que no se le olvide a tu hijo pedirnos unas pegatas en el puesto de Yesca (que eso a los chavalillos siempre les mola)

Y su padre que las pague....

No hombre! esas son cortesía de la organización! jaja.

Yo también iré con mi chiquitín (tendrá 9 mesecillos para el 23 de abril). Por otro lado, no entiendo que nadie se rasgue las vestiduras por mencionar al antiguo Reino de León... en fin...

Pues para mi Castilla sí que existe: es su pueblo, su lengua, su cultura y señas de identidad, su historia, sus tierras, etc. Otra cosa diferente es que Castilla esté constituida como sujeto político, que evidentemente no lo está.


Es simplemente matizar que no se ajusta a la realidad el hecho de decir que León, Zamora y Salamanca son el Reino de León por la sencilla razón de que tal reino no existe. Que fuesen en su día... es otra historia.

Autobús desde Cataluña para Villalar. Algunos -cada cual con sus circunstancias- tendrán que ver qué pasa para que vengan los malvados peris a nuestra fiesta nacional mientras muchos castellanistas se quedarán en casa.

(http://2.bp.blogspot.com/-KthdMkB4NrQ/TZIaUuOXy8I/AAAAAAAAABE/yuEn57oatmQ/s1600/busnaNNER.jpg)

Com cada any, milers de castellans i castellanes celebrem el 23 d'abril a Villalar de l@s Comuner@s, el nostre dia nacional en record a les tropes comuneres derrotades per l’emperador Carles V a aquesta població val·lisoletana.
 
Des de Comuner@s dels PP.CC. organitzem un bus que sortirà des de Barcelona ( Plaça Joan Peiró, Estació de Sants) el divendres 22 d'abril a les 8h del matí, amb parada a Tarragona (a la Plaça Imperial Tarraco), a les 9.15h, i amb tornada el diumenge 24 d'abril a mitja tarda, amb les mateixes parades.

Aquest any a Villalar, comptarem amb concerts, com els d'Obrint Pas, Potato, Escuela de Odio o Eina (a la carpa de l'Izquierda Castellana) o els de OpcioK-95, KOP, Habeas Corpus o Macarrada (a la carpa de Resaca Castellana) entre d’altres, i sobretot, activitats polítiques durant els dos dies, com la ofrena floral al monòlit dels Comuner@s, teatre, cultura popular, documentals, trobades internacionalistes, esmorzars, dinars, sopars, i zona gratuïta d'acampada.
No t'ho pots perdre!!!

El preu del viatge serà de 36 euros anada i tornada des de Barcelona, i 31 euros des de Tarragona, sent necessari fer un ingrés previ per reservar les places. Per formalitzar la reserva de la plaça, donat que són limitades, escriu-nos al mail busvillalar2011.ppcc@gmail.com, envia'ns el teu nom, cognom i un telèfon de contacte i t’acabarem de donar tota l’informació.

¡Mierda! Seguro que van para intentar reventar Villalar.

Cuidado,los malvados catalibanes vienen a imponernos el catalan tambien en Castilla para destruir la gran patria lingüistica  :icon_lol:

Salamankaos, este es el tipo de comentarios con los que discrepo. Personalmente he aceptado que IzCa no se relaciona con gente de otros pueblos chouvinista y que tiene una visión internacionalista. Hasta aquí de acuerdo, y por mi esta gente si nos respeta tal como decís es bienvenida  a nuestra tierra. Pero el chovinismo catalanista (lo que muchos llamamos catalibanismo y en mi caso me refiero sólo a estos chovinistas) si existe, y sí nos intenta hacer la vida imposible,  y con un discurso excluyente y supremacista. El hecho de que como en este caso frivolicéis, os riáis de experiencias en primera persona, etc... y casi negando a través de sarcasmos como este que esto existe, es lo que hace que muchos confundan, como yo también he confundido, vuestro internacionalismo con colaboracionismo. Creo que una cosa no quita la otra. Se puede colaborar con gente de otros pueblos con una concepción similar del mundo, en este caso internacionalista, y también criticar actitudes del catalanismo chovinista. Así parece que estáis negando que existan dichas actitudes por otros lares, y te aseguro que si existen.

Un saludo.

No te des por aludido castilla1521 que no va por ti,a mi el chovinismo catalan me da el mismo asco que el españolismo castellano,pero es que no tardaran mucho otros que yo me se en meter a los que respetan nuestra tierra en el saco de los del discurso supremacista.

No me he dado por aludido, salamankaos, simplemente digo, desde mi humilde opinión, que no hay que ignorar tampoco a los que te comentaba arriba, además sería una buena forma de demostrar que no todos están en el mismo saco.

En la actualidad no existe León, es cierto, pero es que Castilla tampoco existe... existen Castilla - La Mancha y Castilla y León... como sujeto político...

Pero si empezamos a divagar con que es su pueblo, su lengua, su cultura, sus señas de identidad, su historia, sus tierras... entonces Castilla sí existe... pero por supuesto León también, no puedes negarlo...


Y lo de si es, era, fue o dejó de ser... que el Reino de León (llámalo León, o País Leonés, como quieras) no existe... entonces Castilla tampoco existe... Queramos o no el sentimiento leonesista existe, y es tan legítimo como el castellano.

Por otra parte, éste es el daño que nos ha hecho que nos hayan despojado de nuestra identidad, que no sabemos ni qué somos... en general la población de regiones históricamente castellanas ahora no se sienten como tal (Santander -o Cantabria- y Logroño -o La Rioja-) y buena parte de las gentes de lugares tradicionalmente no castellanos (sobre todo Zamora y Salamanca) sí se siente castellana.

Y aquí está el principal problema del castellanismo, definir qué es Castilla... el Pacto Federal Castellano no puede tomarse en serio, desde el momento que obvia el leonesismo, y tomar por parte del castellanismo una actitud imperialista del tipo "vosotros sois castellanos aunque no queráis" no creo que sea bueno. Claro que igual se puede decir respecto a las ahora desgajadas Cantabria y La Rioja... así que considero que lo mejor es el criterio historicista.

E históricamente León es tan castellano como lo pueda ser Asturias, Galicia o Extremadura. Esto creo que es tan evidente que no necesita ser explicado... si León es Castilla, entonces Castilla se asemeja muchísimo a lo que refleja el avatar de ¿Tizona?

Ya digo, no se pueden obviar muchas cosas... pero tomar las provincias del PFC es un enorme error. Si León es Castilla, también es castellana Andalucía.

Ahora por decir esto te van a pegar :icon_mrgreen:, mejor no vayas a Villalar o te estarán esperando con cadenas y bates de béisbol  :icon_twisted: :icon_lol:

Yo tenía pensado ir, este año cae sábado y por mi madre que iba, pero cada vez se me están quitando más las ganas...  :icon_frown:

ZzzzZzzzZzzz

Ruy, tomar argumentos historicistas es exactamente lo mismo que basarse en el argumento del PFC, que es historicista, en la medida en que se basa en un proyecto histórico aunque sin plasmación práctica. Castilla ha sido previamente Reino, Corona e Imperio, y ninguno de estos esquemas es válido, a mi modo de ver, para especificar que es o no es Castilla.

Chorrrocientos años yendo a Villalar y todavía no he visto ni cadenas ni bates de beisbol. Sólo pendones morados carmesíes, estrellados .... y buen rollo entre los castellanistas.
Pero de todas formas intuyo que Salvaje no vendría ni aunque le recibieran hawaianas con collares de flores y "alohas".

Pues sí que me encantaría ir, de veras. Lo que pasa es que temo encontrarme con lo que me voy a encontrar, y entiéndalo, hacerme más de 200 kilómetros para llevarme un chasco y/o una desilusión pues no sé no sé...

 Hay algunos que imparten castellanismo por internet... y luego no saben ni qué es Villalar.

¡Dios me libre! Yo tan sólo tengo una opinión personal, que aquí no es compartida por la mayoría. Hasta aquí de P.M., pero el problema viene cuando se te empieza incluso a hablar mal por tener tal opinión. Joder, si yo no pido a nadie que esté de acuerdo conmigo, sólo es MI opinión y ya está, al que no le guste que lo diga pero sin exacerbarse como muchos hacen. Ésta y otras cosas son las que me llevan a pensar que en Villalar no seré bien recibido.

 Eso es una chorrada como un piano... A Villalar se va a disfrutar del castellanismo, es una jornada de lucha, de fiesta y de camaradería... Nadie va a ir a buscarle las vueltas ni a tí ni a nadie... Se nota que no has ido nunca, porque si no no dirías eso.

 Y no me cabe en la cabeza como alguien que está todos los días enchufado a este Foro y hablando de todos los aspectos del castellanismo, no es capaz de acercarse al Homenaje a los Comuneros de Toledo, a Villalar, ... Hay algo que no cuadra, pero vamos que cada uno a su ritmo.

No, a Villalar no he ido nunca, y para una vez que voy m encantaría llevarme una buena experiencia.
Al homenaje a los Comuneros en Toledo he estado unas cuantas veces ya, ojo.

¿Y qué narices se supone que te vas a encontrar en Villalar? ¿Un control en la carretera en el que te pararán y te preguntarán cuántas provincias forman Castilla para fusilarte si dices 14? De verdad, es que decís cada tontería... Yo no comparto el mapa de las 17 provincias y a mi nadie me ha venido a tocar las narices en Villalar por ello, muy al contrario de lo que pasa con algunos "castellanistas" de este foro, por cierto.

Y por curiosidad Cienfu, si no compartes el mapa de las 17 provincias... ¿cuántas provincias crees que deberían componer castilla? Para los proleonistas, 14, para los carreteristas 1, 2, 3 o 4 como mucho... pero yo pensaba que tu te adherías al Pacto Federal Castellano...

El control fijo que te lo encuentras, te pueden parar o no, lo que ocurre es que no te preguntan precisamente eso... :icon_razz:

A Villalar ha ido hasta Pedro Arias Fraile a pegar vivas a España así que... cualquiera puede ir... incluso los socialistos de arriba Espanya... o quien quiera vender algo en el inmenso mercadillo que se monta... o simplemente gente con ganas de estar de acampada libre 4 días y cogerse un pedal de escándalo...

Pero sí, predomina el buen rollo sobre todo... yo, como he dicho, espero poder ir con mi mujer y mi chiquitín... un ratito, porque al peque puede hacérsele muy pesado...


PD. Cienfuegos, el PFC no es historicista en absoluto... es fruto de una época que tocó vivir... vamos, más o menos como ahora las comunidades autónomas donde nos han metido...

Abrazos comuneros para todos...

La verdad es que no planteo abrir un debate aquí sobre esto. El Pacto Federal Castellano se basa en las actuales provincias (de Javier de Burgos) y yo considero que Castilla puede comprenderse haciendo un estudio pormenorizado de las comarcas que la componen; comarca a comarca, con factores culturales estudiados desde todos los campos de las ciencias sociales. Por eso no planteo entrar en el debate de cuántas provincias, porque primero el castellanismo tiene que ser un movimiento lo suficientemente cohesionado como para emprender un trabajo comarcal. Para mi acudir al PCF para proponer una territorialidad concreta si que es un argumento historicista, porque se recurre al proyecto del Partido Republicano de 1869 para acotar lo que es hoy Castilla y lo que no lo es; a mi parecer, es un argumento muy flojo. Por supuesto, tuvo su importancia y es un precedente clarísimo del castellanismo como movimiento político y me parece correcto su erivindicación, pero que los representantes provinciales del partido firmen un documento de creación del Estado Castellano no significa que todo el territorio administrado por esas provincias entonces sea hoy Castilla. Un buen ejemplo de ello sería que el PFC estaba abierto a la incorporación de nuevas provincias; si los representantes del Partido Republicano de Cáceres o Murcia hubieran deseado formar parte del Estado Castellano, ¿reivindicaríamos hoy que son Castilla? No creo en la nación eterna e inmutable, sino en una nación que es como un ente vivo, que evoluciona y se extingue con el tiempo.

De verdad, prefiero no decirlo no sea que se me ofenda alguien. Y conste que yo voy sin ánimo alguno de ofender.

Lo tuyo es diferente. Tú simplemente crees que Cantabria (y algún otro territorio, ¿no?) no es Castilla. Eso aquí no está tan mal visto. Mi opinión personal es que las provincias de León, Zamora y Salamanca no son Castilla, y esa opinión bien sabemos tú y yo que no está ni la mitad de bien vista que la tuya. Tú puedes tranquilamente decir "Cantabria no es Castilla" y no pasa ni media, mientras que aquí se ha llegado a llamar gilipollas a quienes pensamos como yo pienso.

Dos cosas:
1.- No creo que vayas a ir con una etiqueta en la chaqueta que ponga: Hola, soy Salvaje y León, Zamora y Salamanca no son Castilla. Nadie va a saber lo que piensas, vas a estar entre miles de personas y aunque llevaras esa etiqueta, nadie te iba a hacer o decir nada. Está claro que no conoces Villalar, una celebración en donde cientos de personas se pasean con banderas de plástico del PSOE y nadie va acosándoles por no reconocer que Toledo o Madrid son Castilla. En cualquier caso, te animo a ir y ver las matrículas de los coches. Es una pena porque cada vez cuesta más con la nueva matriculación, pero antes se podía ver que con diferencia, de donde más gente se desplaza a Villalar es de Zamora.

2.- Lo que yo opine de Cantabria creo que es indiferente, pero muy al contrario que quienes defienden la "no castellanidad" de Zamora, León y Salamanca, es muy difícil encontrar castellanistas que no consideren que Cantabria sea Castilla. Y para muestra, el trato que reciben los cantabristas en este foro por parte de los foreros, que siempre ha sido mucho peor que el que han recibido los leonesistas.

Sinceramente, me parecen escusas para no ir. Cada uno es muy libre de hacer lo que quiera; hasta Leka se ha estado tomando chismes con nosotros en la caseta de IzCa y nadie le ha molestado, que yo sepa.

Rigurosamente cierto. Además, las carpas de UGT, CCOO, PSOE, IU... casi que están más llenas que las de PCAS/TC o IZCA. No sólo van castellanistas como ves, también republicanos, regionalistas castellano-leoneses.... de todo un poco. No te pasaría nada de nada si acudes, Salvaje. Es más, te animo a ir para que veas el ambiente, porque leyendote, creo que tienes muchos prejuicios sobre Villlalar  :icon_wink:

Exacto; no creo que nadie ponga pega alguna en Villalar. Como bien dicen; es un día tan especial para tod@s que lo que menos me importa son los "piques" de foro. Me puedo tomar algo con un carreterista, con quien considere que Cantabria no es Castilla y hasta con Leka si se precia!  :icon_wink:

En Villalar he visto gente que va por ser la fiesta de Castilla y León, gente que no sabe ni qué se celebra, gente que me ha mirado extrañada al decirle que siendo de Madrid siento Villalar como el día más importante del año, etc, etc....y NUNCA he tenido el mayor problema. ¡Y eso que según el "Norte de Castilla" y los señores de verde que se ponen en la entrada del pueblo soy de los "radicales" que acuden a Villalar!

Te voy a decir por qué se me están quitando las ganas de ir. Cada vez queda más al descubierto que el 23 de abril ya no es el día de Castilla, es el día de Duerolandia. Por muchos pendones castellanos que se vean la Castilla a la que allí se rinde homenaje es la compuesta por las provincias de León, Palencia, Burgos, Zamora, Valladolid, Segovia, Soria, Salamanca y Ávila. Cada vez queda más al descubierto que para muchos eso es Castilla, y que lo que hay al sur del Sistema Central prácticamente sobra. He conocido a gente de por aquí que estuvieron en Villalar y se llevaron un chasco enorme. A mí me pasa eso y es que no vuelvo a pisar por allí en siglos, a no ser que cambie muy mucho la cosa.

Soy del "sur del Sistema Central" y, obviando como no puede ser de otra manera la parte "verbenera" de Villalar, nunca he vuelto con esa sensación.Y este será mi 7º Villalar.

No te conformes con lo que te digan y se tú mismo quien lo compruebe  :icon_wink:

Bueno venga, voy. He estado mirando el Google Maps, y he encontrado una ruta "corta" (250 kms). Allí estaré con algunos amigos.  :icon_wink:

:icon_wink:

Uy, pues esto no lo sabía yo de tí... Ya vas a tener a uno pa tocarte las narices! jajaja

Pues yo el año pasado vi que nuestra carpa se petó de puretas con pañoletas del PSOE a la hora de comer y en el concierto de cantautores (sería por los precios tan populares que ponemos...jaja, si es que comer salía casi regalao!). Además nadie les dijo nada (y fíjate si somos diferentes) porque Villalar es una fecha de unión entre castellanos, pensemos como pensemos. Asíque Salvaje, sabiendo que gente del PSOE ha venido a la carpa de IZCA, no creo que seas tu precisamente quien menos sintonice por la campa

Este factor se puede deber en parte a que en Castilla y León es festivo (de momento), mientras que para el resto de Castilla es día de curro. Este año es vacaciones para todo el mundo por ser semana santa, asíque preveo que va a acercarse más gente de todo el territorio

Pues yo el año pasado vi que nuestra carpa se petó de puretas con pañoletas del PSOE a la hora de comer y en el concierto de cantautores (sería por los precios tan populares que ponemos...jaja, si es que comer salía casi regalao!). Además nadie les dijo nada (y fíjate si somos diferentes) porque Villalar es una fecha de unión entre castellanos, pensemos como pensemos. Asíque Salvaje, sabiendo que gente del PSOE ha venido a la carpa de IZCA, no creo que seas tu precisamente quien menos sintonice por la campa

Salvaje he estado hasta yo y encantado de la vida así que imagínate  :icon_wink:

¿Se repetirá este año?  :icon_wink: Que el año que fuiste fue el único que falté en bastante tiempo

Tengo un Abril petado porque algunos vendidos se me casan y hay que despedirles XD .

Pero quizás si, no lo sabré hasta esa misma semana  :icon_wink: .

Salvaje, si precisamente la gente del Sur deja de venir a Villalar entonces tendrán ganada la batalla los oficialistas. Yo cada Febrero bajo a Toledo, y bajo porque hasta Despeñaperros, este es mi país.

Hombre, León desde un punto de vista jurídico-administrativo existe como provincia.


¿Existe el pueblo castellano? ¿Existe la lengua castellana? ¿Existe la cultura castellana? ¿Existen señas de identidad castellanas? ¿Existe una historia de Castilla? ¿Existen unos paisajes, territorios, etc castellanos?
La respuesta a todas las preguntas es afirmativa. No me parece divagaciones. Son cosas concretas. Son manifestaciones de que Castilla existe.



Nadie niega que León exista. Ahora bien, yo no reconozco conceptualmente el País Leonés y ni mucho menos tal cual lo plantean los leonesistas y no creo que se pueda hablar del Reino de León más que como mera reivindicación, porque como comentaba antes a día de hoy no existe ningún Reino de León. El único reino que tenemos aquí es el de España, hablar de otros reinos sí que es divagar.



Evidentemente el PFC no puede ser la Biblia de la territorialidad para el castellanismo, aunque sí que creo que puede ser considerado un referente histórico castellanista.
Sobre lo del sentimiento de la gente... está claro que debe ser tenido en cuenta para poder llevar a cabo un proyecto político. Pero eso es una cosa y otra muy diferente es que sentirse de X implica que X sea una realidad nacional. La definición territorial de Castilla debe basarse en lo que Castilla es hoy, no lo que era hace siglos. Y esa definición territorial como comentaba Cienfuegos, requiere de un estudio por comarcas en el que sea analizado su contexto socio-cultural para poder determinar si esa comarca analizada es castellana o no. Por desgracia el castellanismo es todavía un movimiento político embrionario que no tiene la capacidad de llevar a cabo tal estudio. Lo cual no quita que como movimiento político se tome como referencia una territorialidad concreta.

Bueno, no sé muy bien hacer lo de las citas, así que numero tus intervenciones, y luego te contesto.

1.- Te ha faltado añadir: y es una provincia castellana, aunque los leoneses no lo quieran. Al menos existe como... algo jurídico-administrativo, tal y como tú denominas. Cosa que Castilla no.

2.- Si en vez de Castilla dices León, también las respuestas a todas las preguntas son afirmativas. Existe el pueblo leonés, existe la lengua astur-leonesa (si bien en León no se utiliza demasiado, pero ésa es otra historia...), ¿existe una cultura leonesa? pues puede ser (habría que definir qué entendemos por cultura, me parece un término demasiado ambiguo), no creo que se diferencie apenas de la castellana, igual que ésta no se distingue casi en nada de... la extremeña, por ejemplo, de la aragonesa... en fin... Existen señas de identidad leonesas, por supuesto, aunque es otro término ambiguo... Existe una historia de León ¿acaso lo dudas? En cuanto a los paisajes, territorios... si algo tiene Castilla es variedad, equipararla a la meseta es un claro error, como he dicho, porque la cuna de Castilla no es así, hay que tener en cuenta la montaña, las sierras, los valles... Que en su variedad puede ser parecida a León, pues vale, como también a Aragón y a muchos otros territorios. Por otra parte, no veo en qué se diferencia Liébana de gran parte de Asturias, por ejemplo, o buena parte de Albacete (la "murciana") con la actual Comunidad de Murcia, o zonas del sur de Ciudad Real con el valle de los Pedroches de Córdoba... por lo que esto de los paisajes y sus territorios no es, a mi juicio, argumento válido para nada.

Por tanto, no son divagaciones, sino cosas concretas (por lo menos tanto como las que tú expones para Castilla)... o sea, manifestaciones de que León existe.

3.- Vale, León existe, pero tú no lo reconoces "conceptualmente"... pues bueno, ése es uno de los problemas de las corrientes imperantes en el castellanismo, no reconocer el leonesismo. Por supuesto que a día de hoy no existe ningún Reino de León, ni de Castilla, ni de Valencia... sólo el de España. Decir Reino de León o País Leonés e irse por los cerros de Úbeda hablando de que hoy en día no existe ningún Reino de León me parece echar balones fuera respecto al tema.

4.- Efectivamente, el PFC es eso, un referente... nada más... En cuanto al sentimiento de la gente, en un altísimo porcentaje, españolismo puro y duro. Ni castellanismo, ni leonesismo, ni nada de nada. Con que "la roja" gane torneos y la Esteban siga saliendo por la tele, tienen bastante.

Efectivamente, sentirse de x no significa que x sea una realidad nacional. Pero leo entre líneas que Castilla sí es una realidad nacional y León no... me remito al punto 1: según tú León es Castilla... aunque los leoneses no quieran...

La definición territorial de Castilla debe basarse en Castilla hoy, no en la historia... bueno, ahora resulta que la cuna de Castilla (Cantabria y Rioja) no son castellanas y León, Zamora y Salamanca sí... dentro de poco, a este paso, y como sigamos así, Burgos (camino va de ello, sobre todo el norte de la provincia) y Soria no serán Castilla (sino Euskadi y Aragón, respectivamente)... y quizá Castilla llegue hasta Lisboa... o, ya puestos, allende los mares, hasta Cuba (ya fue castellana la perla del Caribe hace tiempo)... por pedir que no quede...

El estudio de comarcas apuntado por Cienfuegos... me parece muy bien... aquí podríamos incidr con el exhaustivo trabajo realizado por Francisco de Medina en ese aspecto... pero topamos, aparte de todas las dificultades ya vistas, con un problema más... y es la división provincial de 1833, deficiente... pero hoy por hoy inamovible.

Efectivamente, el castellanismo está en pañales todavía (y creo que lo estará por mucho tiempo), y también como movimiento político, para el cual se toma, como tú dices, una territorialidad concreta, la del PFC, equivocada, a mi juicio, como vengo exponiendo.

Considero que el criterio histórico es fundamental para conseguir la identidad castellana, y, lamento repetirme, si León es Castilla, también lo son Galicia, Asturias, Extremadura, Andalucía o Murcia, por lo menos...

Por otro lado, yo ya vivo (oficialmente, al menos) en una Castilla y León, de 9 provincias, y la Castilla de 17 provincias no es tal, sino una Castilla y León más grande, de 17 provincias. Yo soy castellano. Y punto.

Por supuesto, si en un por ahora hipotético referendum se decidiera en esos territorios (León, Zamora y Salamanca) su castellanidad, ningún problema, conjuntamente, por circunscripciones provinciales, comarcas o municipios... Pero ese referendum, ya puestos, se puede hacer también en Galicia, Asturias, Murcia, etc...

No sé si me he explicado, pero creo que la mía es una opinión tan válida como la "oficial" marcada por el PFC.

Saludos castellanos para todos.

No tiene sentido entrar en debates territoriales, ¿han aportado algo estos debates al castellanismo en décadas? Antes bien, nos han dividido. No tienen sentido. No se trata de que alguien trague con el mapa de otro, sino de que todos trabajemos por Castilla, sea ésta en nuestra mente la que sea y abarque los territorios que abarque. "Piensa global y actúa local", como dice el dicho. Esto es, ¿qué ganamos con pegarnos por un mapa u otro, si al cabo todo eso es irrealizable? ¿No será mejor trabajar, cada uno en su ámbito y su provincia, por 'Castilla' como idea, castellanizando su provincia e intentando que ese sentimiento castellano sea más amplio en su ámbito más cercano? Lo demás vendrá por añadidura.

Sorprendentemente...completamente de acuerdo con esta reflexión.

Pues yo no estoy en absoluto de acuerdo. No puede existir castellanismo sin territorialidad. Decir que eres castellanista sin ser capaz de explicar lo que para tí es Castilla es vender humo. La diferencia es que tu ves Castilla como algo ideal, sentimental, trascendental, romántico. Yo veo Castilla como algo tangible, material y real. Y debatir en un foro sobre territorialidad no exime de trabajar en la calle, aunque a muchos parece que sí que les coarta.

Y parece mentira, que tu, que te has encargado en este foro de hacer un buen trabajo sobre las comarcas de Castilla luege reniegues de hablar sobre territorialidad. Y particularmente agradezco tus aportaciones, pero no creo que seas un docto en "ciencias sociales" como para hacer ese trabajo sociocultural de las comarcas, al margen de situarlas en un mapa.

Saludos.

Ah, que se me olvidaba: Ruy, entonces si nos basamos en cuestiones históricas, ¿qué es Castilla? Si el "reino de León" no es parte de Castilla, ¿lo es el de Toledo?

Yo por mi parte considero Castilla la mayor parte de las antiguas regiones conocidas como Reino de Toledo, Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, sin despreciar ninguna de estas identidades. También el Sistema Central marca diferencias entre los sureños y los norteños.

Por supuesto que no puede existir, eso no lo he discutido en ningún momento. Simplemente no me apetece perder el tiempo hablando de ella.


Por supuesto que soy capaz de explicar lo que (para mí, porque cada persona tiene una opinión) es Castilla, pero me remito al comentario de arriba: enzarzarse en debates estériles es perder el tiempo y dividir a los castellanistas, los pocos que somos.


Una vez más, no es así. Como reza una popular firma de no recuerdo qué forero, "llevo a Castilla en las plantas de mis pies". No creo que haya más que decir al respecto. Una cosa es que no tenga una idea de Castilla (que la tengo) y otra cosa es que me apetezca darme porrazos con 20 tíos a ver quién la tiene más grande y dónde estaba el mojón en el siglo XII, si un metro más acá o más allá, que no me apetece, como comprenderás, básicamente porque, como bien sabes, ya he pasado por ello y no sirve absolutamente para nada.

Un saludo  :icon_wink:

Salvaje, sabes que tengo buen rollo contigo, yo ya he explicado mi postura, y no me decanto exactamente ni por las 14 ni por las 17, y te puedo asegurar que en Villalar puedes ir tranquilamente. Es un día muy festivo y te encontrarás de todo: desde la típica familia que va con los amigos y la familia a pasar un día en el campo, gente que va por que es la fiesta de la comunidad autónoma, gente de diversas asociaciones sindicales y políticas de casi todos los pelajes.... Allí eres muy libre de ir del rollo que quieras y con quien quieras. Si que te voy a dar la razón en que cada vez parece más el día exclusivamente de "Duerolandía" como tú dices, y sinceramente a mi tampoco tampoco me gusta mucho, pero ten en cuenta que es una fiesta que se ha institucionalizado y que desde el ámbito de la Junta de CyL se concibe como una fiesta regional. Quien podéis cambiarlo sois los castellanos del sur. Si algún día los castellanos del sur acudierais en masa y reivindicarais en masa el papel que también os corresponde en esta fiesta, la cosa cambiaría.

En fin, yo si te animo a asistir, y es una pena que después de dos años en los que si he podido este año me lo vaya a perder por motivos laborales personales y de mi señora, esto junto a que estoy en el quinto pino,... Si no, puedes dar por hecho que allí nos tomábamos unas cañitas.

No estoy de acuerdo con FdM y con Diablo Cojuelo. En mi opinión, el debate territorial es fundamental e ineludible, y se deberían tener las cosas claras, no puedes luchar por una cosa y luego, decidir qué es tal cosa... de hecho, creo que es lo que se hizo con las actuales comunidades autónomas y por esa indefinición, "perdimos" Cantabria y La Rioja (antes Santander y Logroño). Ésa, a mi entender, fue una de las razones (entre otras, por supuesto) para que no entraran en Castilla y León, porque pueden (o podían) considerarse castellanas, pero nunca leonesas. No quiero extenderme más de momento.

Cienfuegos, para mí Castilla... es difícil explicar... no creo en las provincias, a mi juicio no son ni mucho menos perfectas... pero es lo que hay y sería muy difícil cambiarlas ahora... así que te diré que creo en una Castilla de 14 provincias con algún que otro matiz o puntualización.

En cuanto a lo que refieres del Sistema Central... en fin, en principio la diferencia entre Castilla la Vieja y Castilla la Nueva no era ésa (por ejemplo, la Comunidad de Villa y Tierra de Segovia se extendía bastante al sur de Madrid, tendría que revisar mis notas para ser más preciso), siendo los Reyes Católicos los que pusieron el límite entre ambas Castillas en la divisoria de aguas Duero-Tajo... aunque como podemos ver hoy en día, esto tampoco es exacto, ya que los altos valles del Alberche y Tiétar pertenecen a la provincia de Ávila.

Por último, siento haber ayudado a llevar el hilo lejos de lo que pretendía en un principio, por lo que pido disculpas. Así que retomándolo... Salvaje, si vas, te lo vas a pasar muy muy bien, sinceramente, con todo lo que tiene de romería o de verbena a lo grande que tiene, acrecentado este año por el megafinde festivo (o a pesar de ello), hay conciertos, exposiciones y actividades para todos los gustos, aparte de las ofrendas en el obelisco, los paseos de la plaza del pueblo a la campa... con gente y casetas de todos los partidos, sindicatos, agrupaciones... (excepto el PP)... creo que todo el mundo es bienvenido... y cuando prueba, repite...

Saludos comuneros a todos...

No se me debió entender bien al dar la razón sin más a FdM. No digo que no sea importante el aspecto territorial; yo tengo claro cual es el mapa territorial de lo que yo considero Castilla (muy aproximado al de las 17 provincias). Pero, ¿en base a qué?

Y e ahí el tema. No me gusta la división provincial; creo que la división natural y por ende más beneficiosa para nuestra tierra es la comarcalización. Pero, ¿alguien es capaz de dar un mapa comarcal por bueno?

Como bien decía Cienfuegos, requiere de unos estudios a los que la mayoría, a día de hoy, no estamos capacitados. Requiere de un debate QUE NO SE PUEDE DAR EN UN FORO. Requiere de que se haga una propuesta de comarcalización seria, tras estudiar comarca tras comarca nuestra geografía, etc.

Por tanto, es absurdo debates tontos aquí; donde yo digo que hay comarcas que considero que no son castellanas, otros dicen que comarcas sí lo son, etc, etc.

A día de hoy, y a falta de esa propuesta sería de comarcalización, el proyecto castellanista en el que creo se circunscribe a las 17 provincias "clásicas" (exceptuando el condado de Treviño y añadiendo Utiel y Requena). Cuando el estudio caso a caso avance y haya una propuesta en firme de territorialidad basada en comarcas y no en provincias, y con un trasfondo político serio detrás; no tendré mayor problema en aceptarlo.

Yo puedo considerar que León es una provincia castellana con independencia de lo que sus habitantes quieran. Que yo considere eso no implica ningún tipo de imposición sino que es simplemente expresar mi visión. Lo que los leoneses (o quienes sean) quieran es trascendental a la hora de constituir un ente administrativo castellano (por ejemplo un estado castellano) en el sentido de que si forman parte de dicho ente será por propia voluntad. ¿Que es probable que ante la constitución de un estado castellano una mayoría de leoneses no quisiese que León formase parte de él? Vale, yo no soy partidario de obligarles a hacerlo, pero lo cual no implica que no formen parte de la nación castellana (no creo que haga falta explicar que estado y nación son cosas diferentes).



Ya. ¿Y?


Pueblo leonés... pues depende el sentido que se le quiera dar a ese término. Si te refieres al grupo humano que habita León, nadie niega que eso exista. Si te refieres a un grupo humano que forma una nación... pues ya la cosa no está tan clara...
Sobre la lengua. Intentar defender la idea de País Leonés en base a la lengua asturleonesa no me parece un argumento sólido. No porque se hable poco, sino porque hay una grandísima parte del territorio de ese supuesto "País Leonés" donde no se habla o porque hay territorios fuera de él donde sí que se habla.
Sobre la cultura. Pues claro que existe una cultura leonesa. La cosa es que dependiendo a quien preguntes pues te dirá que es una manera particular o local de ser castellano o de ser español. Leonesismo antiespañolista es prácticamente inexistente y más aun cuando el leonesismo mayoritariamente es españolismo regionalista puro y duro.



Yo lo que he intentado decir es que no hace falta que existan instituciones para poder reconocer a Castilla.


Yo sí que reconozco que León existe. Lo que no reconozco es el concepto leonesista de "País Leonés". Son dos cosas diferentes.


 :icon_question:
No te entiendo lo que quieres decir.


Yo desde luego no considero que el conjunto de las provincias de León, Zamora y Salamanca o "País Leonés" formen una realidad nacional particular y diferenciada de la castellana.

Perdona, Matritense, se me olvidó este debate que teníamos (al que, como dije, debíamos poner fin, al estar en un sitio en el que no debía) y, bueno, posiblemente tengas razón en muchas cosas, pero llego a la conclusión de que nos pierden los conceptos (que son fundamentales, por supuesto, pero que cada uno tiene su visión de lo que es cada cosa) y que, seguramente, no llegaríamos a ponernos de acuerdo ni con unas cervezas de por medio. Imagino que no tengo remedio, jeje... Bueno, lo importante es que al menos podamos debatir y hablar de ello... y que cuando, al fin, tengamos una Castilla que exista oficialmente, la miremos a la cara y digamos, sorprendidos: "pues mira, era así...". Seguramente se parecerá muy poco a la que yo digo... y también a la que tú te imaginas... pero bueno, esperemos que todos tengamos cabida en ella.

Saludos comuneros.

PD. Retomando el hilo, animar a todos los que puedan acudir a Villalar desde todos los rincones de Castilla. Este año casi no hay excusa posible para no acudir alegando que en Castilla Sur, Cantabria o La Rioja no es fiesta. Así que... a disfrutar de nuestro día...

Si me puedes decir en qué me he liado y por qué te lo agradecería. Un estado y una nación no son lo mismo.




Es que no hay discusión posible acerca de eso. Es así.


Si yo por los términos de pueblo, nación, estado o ente jurídico-administrativo tengo un concepto diferente del que tienes tú, discutir acerca de dichos términos es una pérdida de tiempo porque no hablamos el mismo "lenguaje".


El término "País Leonés" es un concepto usado en ámbitos pro-leonesista. Te puede gustar más o menos pero es así. Si para ti decir que no se reconoce conceptualmente ese "País Leonés" es lo mismo que decir que León no existe, pues perfecto. Te equivocas, pero bueno, ante todo sé feliz.


Resulta bastante curioso que me otorgues afirmaciones que yo no he hecho. Yo lo que he dicho es que no reconozco lo de "País Leonés" porque entiendo que es una reivindicación leonesista no el reflejo de una realidad diferenciada de la castellana. También he dicho que el Reino de León no existe a día de hoy, aunque sí que existió en su día. Y el concepto de León sí que lo reconozco... si me puedes citar dónde he dicho yo que León no exista. Para mi León y Reino de León o "País Leonés" no son lo mismo.


No sé a dónde quieres llegar con esta parte. ¿A decir que no existen naciones? ¿A decir que Castilla no es una nación?
Las naciones, y menos a día de hoy en un mundo tan globalizado, no son entes aislados. Tienen influencias unas sobre otras y entre ellas creo que es normal que existan zonas de transición. Pero a pesar de esto yo sí que creo que se puede hablar de naciones diferenciadas.

Hola a tod@s.
Al fin mi sueño se cumplira jejejej por primera vez en mi vida

Hola a tod@s.
Al fin se cumplio mi sueño, por primera vez en mi vida IRE este año a Villalar, ya que he podido cojer dos semanas en semana santa (cosa rara q nos dejen jejej) y me ire a Palencia , por lo cual iremos cuatro para alla. Eso si, tengo q convencer td a dos de que voten Pcal en las elecciones, el uno ya casi lo consegui  :icon_biggrin: a ver q pasa con el otro  :icon_redface:
Dicho esto, me haria ilusion poder conocer alguno del foro sea de la tendencia q sea, aunque el q tal vez mas me gustaria seria a Curavacas por eso de ser mi paisaano ajjajajaajj
Un saludo a tod@s

A mi se me comienza a abrir la posibilidad, ojalá pueda ir  :icon_razz:, tengo que hacer equilibrio para viajar en ese puente tanto a Toledo como a Villalar, a ver como me lo monto.

Perdona, Matritense, se me olvidó este debate (al que, como dije, debíamos poner fin, al estar en un sitio en el que no debía) y, bueno, posiblemente tengas razón en muchas cosas, pero llego a la conclusión de que nos pierden los conceptos (que son fundamentales, por supuesto, pero que cada uno tiene su visión de lo que es cada cosa) y que, seguramente, no llegaríamos a ponernos de acuerdo ni con unas cervezas de por medio. Imagino que no tengo remedio, jeje... Bueno, lo importante es que al menos podamos debatir y hablar de ello... y que cuando, al fin, tengamos una Castilla que exista oficialmente, la miremos a la cara y digamos, sorprendidos: "pues mira, era así...". Seguramente se parecerá muy poco a la que yo digo... y también a la que tú te imaginas... pero bueno, esperemos que todos tengamos cabida en ella.

Saludos comuneros.

Al final, parece ser, que el tiempo no estará de nuestro lado. Las previsones son lluvia, lluvia y más lluvia.

Que se joda Herrera!! que es al que más pereza le dará levantarse para ir a Villalar por compromiso, a escuchar como la gente le llama de todo menos guapo! y encima lloviendo... Vamos que le van a caer varios chaparrones!

Vamos, que en peores plazas hemos toreado.

Con lluvia, sol o barrizal (o todo junto); allí estaremos  :icon_wink:

os recomiendo lo que me ha salvado la vida muchos años :
botas katiuskas

 :icon_question: :icon_question: :icon_question: :icon_question:

 :icon_confused: Es que no me veo con katiuskas en el monolito...

pero por que no, a ver si te crees que padilla bravo o maldonado se iban a revolver en su tumba. Cuando aquello se convierte en un barrizal se agradecen mogollon

Las katiuskas por dentro o por fuera del pantalón?

O como se ha puesto de moda ahora entre las juventudes del PP (femeninas), botas katiuskas con calcetines altos que sobresalgan por encima de la bota, y pantaloncitos cortos con los  bolsillos asomando por debajo de la pata del pantalón, todo ello acompañado de una camisita de rallas y un jersey atado al cuello. (hay que ver, pero qué bien visten, no como yo, que cojo lo primero que pillo según me levanto  :icon_mrgreen:)

Acabo de ver en las noticias que puede que el sábado nos libremos de lluvia, ojalá sea así  :icon_confused:

La cosa no pinta muy bien según la Aemet:

http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades/villalar-de-los-comuneros-47828 (http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/localidades/villalar-de-los-comuneros-47828)

¡Excelente! Alguien que aún en estos tiempos azarosos, cuida su indumentaria. Le felicito.

Comunero Skin, entre la indumentaria que usted ha descrito de forma tan meticulosa y el vestir con buen gusto, media un abismo. Las elites conservadoras ya no son lo que eran. Por lo demás, le felicito por su pragmatismo.

Señor Burns, puede hablarme de tu, que el usted me hace sentir viejo  :icon_mrgreen:

Ok, correcto. Me dejaré llevar por su espíritu adolescente, pondré algo moderno en el giradiscos, (el Please Please Me irá bien) y empezaré a tratarle de tu. Gracias, joven.

Bueno, he vuelto de un día de curro en la campa, por la mañanita ha hecho bastante bueno, pero después de comer ha empezado a llover, y ya sobre las 19.00 diluviaba.

Como dato objetivo: Las carpas han sido puestas antes del diluvio, por lo cual dentro no hay charcos (algo de agradecer).
Mañana se volverá y ya hasta el domingo de allí no me moverán! jeje

Pues mañana nos vemos y ojalá no llueva mucho.

skin castilla COJE EL MOVIL que mañana vamos asi k alli te veremos aunq antes tenemos q consultarte unas cosillas . esperemos q no llueva ¡¡¡

Una cosilla... supongo que os veré por allí a la gente del foro que vayais, pero no os conozco a ninguno asi que bueno, como no llevare una chapita que diga: "Hola, soy Ginevra..." , va a estar difícil.

Me pasaré por las carpas a tomar algo y demás y estaré (espero) en los discursos del monolito. A ver si hay suerte y os conozco a muchos.

Saludos.

Danos alguna pista Ginevra
¿Alta o baja?
¿Rubia o morena?
¿Delgada o rellenita?
¿Algo que te identifique?

Yo iré con mi mujer y mi hijo y llevaré boina y pendón, así que si ves a alguien con esas características no dudes en acercarte y preguntar  :icon_wink:

Ok, morado.

A ver, mi descripción:

-Pelo largo, rubio oscuro
-Aproximadamente 1`60 de altura
-Más bien delgada
-Ojos marrones

Llevaré un pendón morado sin estrella, como el del año pasado lo perdí, compraré uno, en caso de no encontrarlo, comprare uno de los de la estrella roja. Y este año voy sola, el día 23. Además creo que llevaré un pañuelo palestino azul.

Bueno, con esa descripción todo el que quiera preguntarme... Yo creo que con esos datos, a CM le reconocere. Además supongo que la mayoría estareis en las carpas de IzCa y Pcas.

¡Hasta el día 23!

Yo me dejaré caer por Villalar el día 23. Substituiré mi traje por algo más deportivo, tal vez con gorra beisbolera. Como soy clavado a la fotografía de mi avatar no tendrán problema alguno para localizarme... :icon_mrgreen:

Si alguien no sabe cómo localizar a alguno de estos especímenes que van escribiendo en este hilo, siempre puede preguntarme a mí, y yo les guiaré hacia ellos.  :icon_lol:
Yo iré con el pelo rapado al 3, recién cortadito, e iniciaré mi andadura por la carpa del PCAL, a la que espero llegar entre las 11 y las 12 del mediodía; también pasaré por la de IZCA y estaré por el monolito durante las ofrendas.

Pues a mi me encontraréis lo más seguro en el puesto de material de Yesca, sólo tenéis que preguntar a alguno de los que estemos allí.

Os deseo a tod@s un excelente día de Castilla!

Eyyyyyyyy, alguien de Madrid va a ir el Sábado 23??

 Preparativos de Villalar 2011, Día Nacional de Castilla.

(http://resizer.nortecastilla.es/resizer/resizer.php?imagen=/deliverty/demo/resources/jpg/9/1/1303410280019.jpg&nuevoancho=950&nuevoalto=570&copyright=conCopyright&encrypt=false)

 http://foroscastilla.org/foros/index.php?action=post;topic=16090.130;num_replies=139 (http://foroscastilla.org/foros/index.php?action=post;topic=16090.130;num_replies=139)

 Por qué celebramos la derrota de Villalar
 Los ingredientes revolucionarios y populares de la revuelta comunera de 1521 dan sentido a la fiesta de mañana, celebrada de manera ininterrumpida desde 1977
ENRIQUE BERZAL | VALLADOLID.

 'Castilla se levanta', 'Un sueño democrático', 'Castilla se siente comunera'. Titulares que aunaban la sorpresa y la reivindicación en tiempos de lucha democrática, que remarcaban lo insólito del regionalismo castellano y leonés en medio de un panorama, el de la Transición a la democracia, plagado de reclamaciones autonomistas. Titulares, en fin, que adornaban periódicos nacionales destacando lo que algún autor ha calificado como «el retorno de la reivindicación regionalista en tierras de Castilla y León».
La campa de Villalar de los Comuneros se había convertido, en aquellos años de lucha por las libertades, en epicentro de reivindicación contra el centralismo franquista, devastador para estas tierras.
¿Cuál es la importancia del episodio comunero en la configuración de la autonomía de Castilla y León? ¿Por qué la fiesta de la comunidad autónoma rememora la derrota de Padilla, Bravo y Maldonado aquel 23 de abril de 1521? Sintéticamente, por su carácter revolucionario y popular, fundamentalmente castellano y al mismo tiempo universal. Adjetivos todos que definen este referente histórico de la lucha por las libertades.
Revolución política
El historiador Joseph Perez ha dejado meridianamente claro el alcance revolucionario de la rebelión comunera, asentado sobre la oposición a asociar Castilla con el Imperio Carolino, la voluntad de que la nación participase activamente en el gobierno del reino a través de unas Cortes más representativas, y la propuesta de arrebatar al rey la realidad del poder para entregarlo a los representantes del reino.
Revolución comunera que pasaba por modificar el binomio rey-reino imperante en aquel momento (principios del siglo XVI): Si el rechazo de la política imperial por parte de los comuneros se justificaba por el sacrificio que suponía tanto del bien común como de los intereses propios y legítimos del reino, el cambio en la relación con el rey tenía como principal razón de ser la de facilitar la participación directa del reino en los asuntos políticos. Esto exigía, evidentemente, dotar de mayor representatividad y eficacia política a unas Cortes maniatadas, desde antiguo, por el poder real, para pasar a ostentar un papel preponderante. De hecho, el ideario político comunero establecía un contrato tácito entre el rey y el reino, en virtud del cual éste dejaba de estar por encima de la ley y debía cumplirla en igual medida que los súbditos.
Con tales mimbres históricos, los partidarios, en 1976, de aunar lucha democrática y reivindicaciones regionalistas encontraron en el episodio de Villalar un privilegiado argumentario con el que justificar sus propuestas en un presente como aquel, portador de esperanzas políticas. Y también, por supuesto, para desactivar los reproches periféricos que identificaban Castilla y Franquismo y tildaban a estas tierras de cómplices de un centralismo autoritario, implacable con las aspiraciones de las mal llamadas «nacionalidades históricas» (Cataluña, País Vasco, Galicia).
Para ejemplo, las palabras de Gonzalo Martínez Díez, promotor de la Alianza Regional, en la campa de Villalar en la fiesta de 1978: «Hace 457 años morían aquí, decapitados, tres hombres, tres capitanes de los Concejos y Comunidades, por defender las libertades de Castilla y León, esas libertades populares que eran nuestra característica y nuestro orgullo; pero con ellos morían algo más que tres hombres, moría toda una Nación.
Porque desde aquel día, Castilla y León no volvieron a ser dueños de sus destinos; esclavizados y sometidos al poder central de la monarquía (…), se convirtieron en las primeras víctimas de ese centralismo, que año tras año y siglo tras siglo ha ido chupando nuestros dineros, nuestros productos, y finalmente nuestros hombres con la emigración forzosa de millón y medio de nuestros compatriotas».
Y es que el significado histórico de la derrota comunera acrecentó el acopio de argumentos históricos para quienes reivindicaban democracia y autonomía a finales de los 70. En efecto, la debacle de Villalar de los Comuneros supuso la consolidación definitiva de la secular decadencia de las instituciones de carácter comunitario, pero también la imposición, ya sin trabas, de un modelo político autoritario en el que el poder real apenas encontraba límites a su ejercicio.
Los ideales políticos derrotados en la campa aquel 23 de abril de 1521 fueron recuperados y actualizados por los regionalistas castellanos y leoneses de los años 70: El rechazo de la idea imperial por considerarla contraria y lesiva al bien común; el activo papel conferido a la nación -entendida muchas veces como «pueblo»- en el gobierno del país, hasta el extremo de proponer su participación directa en los asuntos políticos el reino; la reivindicación de unas Cortes más representativas y capaces de limitar, de manera eficaz, el poder real; y, desde luego, la puesta en marcha de un sistema de poder municipal organizado en la base como una democracia directa, dispuesta a restringir, en suma, el poder abusivo que en este terreno venían ostentado los grupos privilegiados.
Componente popular
No solo el ingrediente revolucionario, también el componente popular de la revuelta comunera contribuyó a su 'rescate' regionalista en los años de la Transición: Investigaciones locales han venido demostrando la extracción social de las multitudes amotinadas, compuestas no tanto por vagabundos y delincuentes -como aseguraba la propaganda anticomunera-, cuanto por parados y trabajadores urbanos, especialmente por oficios artesanales y otros muy poco apreciados en la jerarquía laboral del momento (pelaires, cardadores, zapateros, tundidores, cordoneros, pellejeros, sastres, boneteros, etc.).
La extracción acomodada de los líderes comuneros no impide que el movimiento se caracterizase por un mayoritario componente popular, directamente enfrentado a la poderosa nobleza. Así lo recalcaron relevantes testigos coetáneos; un ejemplo: Álvaro de Zúñiga afirmó que «caleros, mamposteros, sombrereros (…) débiles tenderos e ignorantes labradores (…) ganapanes y gente baja (…) se armaron contra la nobleza y los supremos magistrados» con la intención, entre otras cosas, de «buscar la igualdad de bienes». A todo lo anterior es preciso añadir otro ingrediente no menos importante, como es la centralidad de las tierras que hoy conforman Castilla y León en el movimiento comunero: Éste se extendió a ambos lados del Guadarrama y contó con dos núcleos fundamentales, Toledo y Valladolid, esto es, el centro del entonces reino de Castilla; la rebelión avanzó de Sur a Norte siguiendo la línea Toledo-Segovia-Valladolid-Palencia, sin olvidar la importancia que cobró en otras ciudades como Toro, Zamora y Salamanca. Para disipar dudas: la revuelta comunera triunfó claramente en León, personificada en el entonces regidor Ramiro Núñez de Guzmán, represaliado tras la derrota por Carlos V.
Centralidad de estas tierras, por supuesto, pero también carácter universal de la revuelta: Las propuestas comuneras no se reducían al estrecho marco de un territorio concreto, sino que pretendían implantarse en el conjunto del país. Por eso algunos historiadores han remarcado que, en caso de haber triunfado el ideal político comunero, se habría reducido considerablemente la capacidad de centralización patrimonial de la monarquía y, desde luego, los objetivos de expansión político-militar por Europa y América. En su lugar, se habría impuesto una especie de federación de ciudades-república al estilo genovés, dirigida por un príncipe respetuoso con el autogobierno de las grandes jurisdicciones urbanas.
No andaba, pues, descaminado Adriano de Utrecht, mano derecha de Carlos V, cuando, el 30 de junio de 1520, le informaba por carta de que «los de Toledo cada día se afirman más en su pertinacia [y] procuran atraer aquella ciudad a la libertad, a la manera que lo están en la ciudad de Génova y otras de Italia».
Aunque finalmente derrotado, todo ese espíritu reivindicativo, democrático, anticentralista, popular y de alcance universal del movimiento comunero es lo que Castilla y León conmemora cada 23 de abril en la Campa de Villalar. Una celebración ininterrumpida desde 1977 (la del año anterior, prohibida por el Gobierno, se saldó con una fuerte carga policial); reforzada desde que el primer Gobierno autonómico, presidido por Demetrio Madrid, la oficializara en 1986; y plenamente representativa desde que el presidente Herrera retomase, con su regreso a la campa en 2002, la presencia en la misma del presidente del Ejecutivo autonómico, ausente desde 1988.

http://www.nortecastilla.es/v/20110422/castilla-leon/celebramos-derrota-villalar-20110422.html (http://www.nortecastilla.es/v/20110422/castilla-leon/celebramos-derrota-villalar-20110422.html)

Señores, me voy. ¡¡Nos vemos en Villalar!!  :52: :52: :52:

Otro más que en una horita agarra el coche y marcha hacia Villalar.  :icon_biggrin:


Nos vemos allí!  :52:

¡Cabrones! :icon_evil: Yo os veo mañana  :icon_lol:

Vamooooooooos!!!

Pasarlo bien¡ :69: :59:

Gracias  :icon_wink:

Siento no haber podido estar este año.Espero que ante todo sea un día de hermandad entre todos quienes luchan y creen en una Castilla unida y con futuro.

Bueno ya de vuelta un día agradable en temperatura y sin lluvia, quizás menos asistencia que otras ocasiones, aunque el baile de cifras va de 40 mil a 16 mil. También alguna rojigualda y alguno con la camiseta de la selección dichoso mundial de los coj...el año que viene mas.

me tienes totalmente desubicado, no eres el mismo kmy del foro del pucela?

Siento diferenciar aquí pero; Salvo el Mestér, jotas, seguidillas, ofrenda, el PCAL... ¿Qué mas podemos rescatar de la fiesta de Villalar? Todo lo demás, verbena de barrio, mercado ambulante, espiritu barriobajero y dominguero, etc, etc...

Por lo demás,

Feliz día de la patria.

Bueno, pues al final hemos tenido suerte, y no ha llovido, por lo menos las horas que he estado allí. Conseguí ver de lejos mientras yo estaba sentado comiendo en una de las carpas, al forero Francisco de Medina con su pedazo de bandera arriacense junto con algunos miembros mas de PCAS de Toledo. Al final le perdí la pista y no he podido saludarle en persona. También he aquirido algún producto en el puesto de PCAS-PCAL, un pendón carmesí para ser mas exactos. Me ha dado la sensación de que este año la asistencia ha sido menor que el pasado, pero bueno, hemos comido, hemos bebido y nos ha sobrado.

Me parece que confundes a kmy con Cami, JLPCaminero, que también tuvo una breve incursión por estos foros. El hombre tuvo un acercamiento al castellanismo a raíz de su antivasquismo y anticatalanismo, llegó a este foro, vio que había gente que no era vascófoba e incluso que directamente había independentistas, se trastornó y se volvió como converso al foro del Pucela a vomitar españoladas. Fin. He aquí su perfil: http://foroscastilla.org/foros/index.php?action=profile;u=410 (http://foroscastilla.org/foros/index.php?action=profile;u=410)

Con respecto a lo que comenta el verdadero kmy, me parece deprimente. Este año solamente he podido ir la víspera y, si descontamos las banderas que ondeaban en lo alto de la carpa de IzCa, creo que vi más banderas españolas -evidentemente no rojigualdas- que castellanas. No sé si es que tengo un recuerdo idealizado del pasado, pero hace un lustro ver una bandera tricolor me resultaba tan exótico como ver una rojigualda hoy en día. Y ver una rojigualda o algo similar ni se me pasaba por la cabeza (dejando a un lado alguna caseta de feriante).

Escribo en los dos foros con el mismo nick free.
Mi primer villalar fue hace 5 o 6 años, y recuerdo que habia una bandera con el pollo en un puestecillo del mercadillo y que fue la unica bicolor que vi. Como siempre había alguna republicana, pero es que ayer prácticamente un cuarto de las banderas eran de la república,y ya vergonzoso que las ondeasen con el puño levantado en el canto de esperanza... y como digo para rematar, había alguna rojigualda y algún iluminado con la camiseta de la "roja". También me llamo la atención que antes sonaba el mester en cualquier sitio, ayer solo lo escuche en un puesto de discos del mercadillo, y en el concierto.
Así como cierto descenso en el numero de dulzaineros.
Por ultimo, decir que el teatrillo del ajusticiamiento me pareció algo pobre, pero bueno pasable...

Es que una fiesta así (porque es una fiesta) no es propia de este pueblo (o no debería serlo), aquí no se reivindica nada, sólo sirve para el jolgorio de unos cuantos mientras pasan su día.

De ahí que no me sorprenda nada observar banderas de épocas o "progres", pues es lo que hay.

Bueno, pues lo he conseguido. Ayer estuve en el primer Villalar. Salimos unos amigos a los que "engañé" :icon_lol: y yo de aquí a las 11 más o menos, y volvimos a casa sobre las 3 de la mañana. Asustaba lo grandísimo que era aquello, pensaba que sería algo más pequeño, pero ¡la Virgen...! Eso sí, una gran cantidad de rojigualdas y demás... Y pocas o escasas menciones a la Castilla sureña. No obstante, me llevo un buen recuerdo.

Resumiendo: buenísima y grandiosa festividad de la autonomía castellanoleonesa. No hay más. Bonito, pero ahí queda. No obstante, si Dios quiere volveremos el año que viene.  :icon_wink:

La verdad que me jode no haber estado este año tras dos años seguidos en los que sí que pude ir, pero cruzar el charco cuando uno quiere es complicado. Por lo que he visto en las noticias por culpa de la lluvia y el tiempo la asistencia se resintió. El año pasado recuerdo que estaba petadísimo todo de gente, y hace dos hizo un calor abrasador. Para colmo, un buen amigo zamorano que tengo aquí en Palma y que aprovechó la semana santa para ir a Zamora, se acercó hasta Villalar mandándome un mensaje que me puso ya los dientes largos. Qué pena, a ver si el año que viene puedo ir de fijo y os conozco en persona a alguno de este foro.

Este año no hubo mucha gente en Villalar en comparación con otros años.

Me gustó especialmente el pendón gigante del PCAS y las referencias a todas las provincias castellanas en el monolito. Estuve en las carpas de PCAS e IzCa y había muy buen ambiente.

Ha sido un placer conoceros a los foreros que estabais por allí.

Muchas rojigualdas?, joder pues si que ha cambiado la cosa, cuando estuve yo apenas vi frentepopulistas......

En la campa yo vi un par de ellas, pero en los puestecillos del mercadillo era lo que mas habia, alguna republicana, algún estrellado, alguna cuartelada, y hasta la bandera de mahou...digo de la comunidad de madrid, pero pendones sin estrella no había, y yo recordaba que si...

Claro que era muy grande y había muchas rojigualdas, pero era porque donde estuvísteis tus amigotes y tú era Madrid y, concretamente, una manifestación del PP  :icon_lol: :icon_lol: Vaya tajada que debíais llevar para cometer semejante error  :icon_twisted: :icon_twisted:
Ja, ja, ja "muchas rojigualdas" dice el nota.

Acabo de llegar a casa todavía con el subidón, así que reposo un poco y os hago una crónica algo más "ajustada a la realidad" que la de Salvaje.

Este año habia muchas tricolores, a mi no me parece mal, lleva el morado comunero, y quienes las llevan suelen tener una idea federalista que encajaria con el castellanismo nacionalista moderado.
Rojigualdas no vi ninguna salvo en los puestos de los indios (incluso una con el pollo :icon_eek:), estos quechuas no saben de que va la fiesta, tiene su perdon, pero creo que alguien deberia explicarles que la del pollo al menos, sobra ya no en Villalar sino en cualquier sitio, y que los que adoran a esa bandera, gustosamente les darian una patada tirandolos al mar
Por otro lado habia algun niño pequeño con la camiseta de la selección, son los hijos del tipico dominguero rural castellano que va a pasar el dia, y que no sabe casi ni lo que se celebra, un problema de incultura basicamente. Mismamente los niños de unos amigos hace un par de años fueron con la camiseta dichosa (nunca habian ido), y ya les explique de que iba la cosa, ahora van todos los años y ni se les ocurre vestirles asi

El único mancheguista que conozco (y no sé si el único que realmente existe), es republicano hasta la médula  :icon_lol:

Pero es que el mancheguismo es tan friki y tan escaso, que igual hay dos, y uno es repúblicano y el otro monarquico hasta la medula :icon_lol:
Algo similar sucede con el leonesismo, hay desde fachas centralistas a independentistas, a anexionistas de Asturias e incluso Portugal. De ahi que la UPL vaya de mal en peor, porque nadie sabe que ideologia tiene, salvo su odio a Castilla y a Valladolid

Bueno ya llegue y despues de un descanso me animo a escribir jeje.
He de decir que casi he dormido mas que vivido Villalar,una grandisima putada,pero bueno.
El clima a acompañado de puta madre,no se ha cumplido la lluvia que amenazaba el tiempo y la verdad es que muy bien.
Mucha bandera republicana,pero yo no he visto ninguna rojiguarra,solo un tipo con la camiseta de la seleccion y algun crio por ai.
Respecto a peña,mucha menos que otros años,y anoche casi no habia ni cristo,una pena la verdad.
Por lo demas,demasiado alcohol y poca comida en mi cuerpo asi que ahora una buena semana de reposo y mañana a currar,menuda mierda jaja.

Finalmente no pude conocerte en persona, me comentó Cienfu que te pasaste por nuestra carpa a saludarnos y tal, pero se conoce que justo fue en uno de los pocos momentos que libré. Para la próxima será (ya sea en Villalar, o en cualquier otro acto comunero en que podamos coincidir).
Salvo los 2 provocadores que pasaron ondeando la rojiguarra (la plegaron rapidito cuando media campa les empezó a silvar e increpar), y la cantidad de banderas republicanas (que no dejan de ser españolas y me desagradan también), la mayoría de los pendones que lucía la gente eran estrellados, claro ejemplo del crecimiento del castellanismo de izquierdas y revolucionario.
Fue una pena que el tiempo estuviera tan inestable, aunque el 23 respetó e hizo bastante bueno y que coincidiera con Semana Santa, un hecho que ha restado much@s Castellan@s que habían salido de vacaciones, pero que también ha acercado a gente de otras naciones hermanas (como ejemplo a destacar, el bus que venía desde Paises Catalanes, con 50 de las 55 plazas disponibles ocupadas).

Joder pues llegué a ver cuatro cuando no debería haber ninguna. E incluyo republicanas.

Al final (no lo tenía claro) me animé, cogí a mi señora y al nene (9 meses) y nos fuimos para allá. No estuvimos mucho rato porque el peque se cansó... en total unas 4 horas (desde la 1 del mediodía hasta las 5 y pico).

Vimos a Candeal paseamos por la campa, fuimos al monolito... en fin, lo de todos los años.

La temperatura no fue mala en ese rato, pude estar en manga corta. Me dio la impresión de haber bastante menos gente que otros años, me imagino que influiría todo, las vacaciones al coincidir con semana santa, pero también (y esto me parece importante) que al ser en fin de semana, la gente asistiría de forma más escalonada, entre la tarde del viernes y todo el día del sábado.

Sí que había "bastante" (vi por lo menos media docena de adultos en ese poco rato) con la camiseta de la roja, y me sorprendió negativamente la gran cantidad de banderas españolas que había, como decís (a mí como nacionalista me repatean las banderas españolas, de la modalidad que sean)... ah, no, que como son republicanas son guais... en fin, a mí no me gustan nada, y pueden hacer alarde de ellas en otras ocasiones... pero bueno, es una apreciación personal.

Luego, claro, lo negativo, gente que ha estado bebiendo toda la noche y cuando te ve prácticamente no te reconoce de la castaña que llevan, tomándose la campa como un macrobotellón de éstos tan de moda, también lo exageradamente grande que va siendo, año tras año, la zona de "mercadillo" (quizás se podría limitar su superficie, o que se vendieran sólo artículos de temática castellana... lo de los calcetines y las bragas... pues como que no lo veo...). Hubo algún año en que se hizo incluso mercado medieval...pues quizá deberían ir por ahí los tiros... También la gente que va como puede ir a la romería de la Virgen de Sacedón de Pedrajas, por ejemplo, domingueros totales que no saben de qué va el tema, pero bueno, me imagino que es inevitable...

Aunque fugazmente, tuve también ocasión de ver el desproporcionado despliegue de la meretérica por la campa (me imagino que irían acompañando a algún personajillo).

Me pareció también que había menos carpas de partidos pequeños o asociaciones en comparación con otras ocasiones, pero no estoy seguro...

Visité la carpa de PCAL-PCAS, donde no compré nada, había comprado el pendón carmesí el año pasado y en el morado el castillo sigue siendo horroroso, quizá esto es la explicación de que se vean de año en año menos pendones morados (excepto los estrellados, claro está), iba buscando pegatinas para el coche pero las que hay actualmente no me gustan nada.

También la de IzCa - Yesca, donde comimos, creo que es, para mucha gente, y de cualquier tendencia castellanista, punto de encuentro obligado en Villalar, si bien el discurso de los intervinientes me cansa ya un poco (si se me permite decirlo). Allí pudimos comprobar cómo Andrés (tomando la palabra como un interviniente más) pedía matrimonio a Vero... esa intervención sí que me gustó, por ejemplo...

Y poco más que contar, compré a los chicos de Yesca la sudadera negra con la palabra Castilla y el escudo bordados, y otra muy sencilla, negra, con un castillo por delante y la leyenda Castilla 23 por detrás, pero muy bonita.

Nos encaminamos hacia el monolito para ver la representación del ajusticiamiento, que era a las 5, pero el peque se puso un poco pesado y decidimos que para ser el primer Villalar del chiquitín ya había estado bien así que... vuelta a casa.

Creo que el año que viene el 23 de Abril cae en lunes, así que tendremos que irlo preparando ya.

Saludos comuneros para tod@s...

Esa fue la única que vi yo, y en efecto la debieron plegar rápido porque sólo la vi una vez.

Yo celebré nuestro día en otra parte (así debería ser también) pues estaba de vacaciones en el pueblo. No faltó la parafernalia: pendón colgado en el balcón, sudadera 15 balas etc. etc.  :icon_mrgreen:

Me veo reflejado en lo que comentas sobre tu niño, la verdad es que lo condicionan todo los pequeñajos.
Yo vivo lejos(Huelva) y no he podido estar en este Villalar 2011, a ver el que viene...
Respecto de lo que dices sobre la inoportunidad de la bandera española, tanto la actualmente vigente, como la republicana, no puedo estar más de acuerdo.¿O es que alguien piensa que Castilla tendría mejor situación en un estado federal y republicano que en el actual?.Lo que no luchemos nosotros, no nos lo va a regalar ningún régimen.Porque la bandita morada de la tricolor, no es más que eso, un color, una banda decorativa.

^^

de aucerdo con lo de las banderas españolas. De hecho tuve la mala pata de pasarme el último 18 de abril por la Cibeles, sin ser consciente del día en que era y me encontré lo que me encontré -casi me da un pasmo  :icon_twisted: - pero aproveche para preguntarles a unos chavales que alardeaban de venir de valekkas si conocían a los de IzCa, ya que se mueven mcho por ese barrio, y, cuando me afirmaron, les espeté al final: "Pues éso: menos España y más Castilla, que por mucha república que hubiera no íbamos a estar mejor".

Ruy, te compraste prácticamente lo mismo que yo jajaa, la Sudadera y la camiseta (yo también me compré el parche que sale el Castillo, la cruz roja y debajo pone Castilla). Lo mismo te lo vendí yo y todo, pero claro, no sé quién es cada forero  para haberte saludado (yo iba con una gorra que ponía Lonsdale).

En ese momento estabamos Skin Castilla y yo en el puesto y es lo que vimos, dos banderas rojiguarras pero no las volví a ver aparecer  :icon_eek:

Pues posiblemente, jajaja... yo llevaba el cochecito (rojo) con el nene, una gorra de las moradas con el castillo y la estrella, y una camiseta de Lujuria de La Yesca Arderá... pero estaba más preocupado casi de que viniera mi mujer (no sé con quién estaba hablando) y del peque que de conocer gente... me atendisteis uno con la camiseta que digo de Castilla 23, una chica, y estuvisteis revolviendo bastante por si la sudadera la teniais talla M... gracias por todo, a ver si el año que viene puedo "confraternizar" más... de Yesca e IzCa conozco a gente un poquillo más veterana... aunque hace tiempo que no salgo por Pucela y ya no me encuentro con la gente como antes...

Si, pues entonces el que te atendí fui yo jaja, además si que recuerdo la camiseta de Lujuria que me llamó la atención en especial, por ser un grupo de mi tierra y conocer personalmente al cantante  :icon_mrgreen:. A ver si otro año, podemos salurdarnos en persona aunque nada más sea. Ah y Muchas gracias por pasarte por nuestro puesto

Bueno, otra vez será, la pena que Villalar es nada más que una vez al año... gracias a tod@s por asistir...