Foros Castilla

Pues al final se ha conseguido el milagro en Valladolid. El PCAL presenta listas en solitario al Ayuntamiento de Valladolid y al de Laguna de Duero. Además de la candidatura autonómica a las Cortes.

Salvo sorpresa de última hora (que comprobaremos mañana miércoles). PCAL se presenta sólo, sin coalición con nadie en todas las provincias de Castilla y León, excepto en Segovia (coalición con los verdes) y Ávila (coalición con CI).

Por otra parte, Candidatura Independiente se presenta también en Valladolid, aunque desconozco si lo hace con este nombre o con el de "PCAL-CI".


Por lo tanto, como se veía venir desde hace tiempo, la coalición entre CI y PCAL no ha llegado a las elecciones.
Y el proyecto del Partido Castellano de crear una marca electoral para Castilla y León (PCAL) va a afrontar sus primeras elecciones con bastantes dudas. Yo no descarto ninguna sorpresa, porque se han presentado muchas listas. Pero me atrevo a decir que algo que nace viciado no tiene ningún futuro.

Buena noticia al final, que tengan suerte.

Yo también me alegro de que el PCAL se presente en Pucela, les deseo lo mejor.

No obstante, reitero lo dicho en otros hilos: prefiero que el PCAL, se hubiese llamado PCAS en toda Castilla.

Me alegro, aunque es una pena que el cantamañanas de CI consiga presentarse casi en más municipios que IU.
Debe ser la pasta, porque ha robado hasta candidatos al PP

Tienes toda la razón. Al final el PCAL sólo servirá para sacar una buena representación en la provincia de Palencia, que está muy bien, pero el objetivo era implantarse con fuerza en las 9 provincias de CyL y en ese sentido el fracaso ha sido rotundo.

¡Que gracia! De las nueve provincias que tiene CYL va el PCAL y se presenta en coalición con CI en la mía...

Yo creo que es inminente la muerte del PCAL y la instauración del Partido Castellano en toda Castilla, junto a una vuelta a los orígenes nacionalistas de Tierra Comunera.

Salvo en Ávila que van de la manita.

Me surge una duda, si resulta que el engendro regionalista que se ha creado llamado PCAL obtuviera más votos de los que obtenía TC debido a que mucha gente que se considere castellano-leonesa lo vote, se seguiría trabajando una política regionalista, o de todas maneras se volverá a una política castellana universal?
Porque desde luego sería un gran fraude para los castellanistas que voten estas siglas y se demostraría que interesa más la poltrona que Castilla.

El hecho de desaparecer la coletilla de "nacionalismo", en el sur ha sentado muy bien, creo yo, al castellanismo.

Pero la denominación del PCAL genera dudas al votar al PCAS en su conjunto (incluído en el Sur) y se ven brotes en el mero nombre de... ¿podemos decir regionalismo castellano-leonés?, en el mismo. El PCAS en el sur está haciendo mucho ruido en los últimos tiempos, lo están haciendo bien, y les doy mi enhorabuena por ello.

Yo conozco gente de mi zona que votaba convencidísima a "Tierra Comunera" (pocos pero convencidos), y no lo harán ahora por el PCAS por esta cuestión, puede que sea triste, pero así me lo han expresado. Fue un buen partido, y con una buena ideología desde mi punto de vista, no obsatnte, si he de ser sincero, creo que les falló el nombre para darse a conocer (¡mucha gente no sabe que es un comunero aunque nos pueda sorprender!) y tal vez el término nacionalista (a mí personalmente me da igual, lo importante es luchar por Castilla) al que mucha gente era reticente.




"Bailaremos, un tranquilo vals..."
CELTAS CORTOS - EL VALS DE LA POLTRONA (http://www.youtube.com/watch?v=h_GuAnzk7qI#)

Ojalá, de momento parece que es más esto de PCAL, una estrategia política que otra cosa, estratégias que llevan a dudas por supuesto pero que sólo nos queda prácticamente esto políticamente hablando.

Ese es el tema, que en el Sur ha sentado muy bien al erradicación de la palabra "nacionalista" y sus consecuencias, ha sentado muy bien el giro al centro, etc.....el problema es que en el Norte las cosas se han hecho fatal , a mi modo de ver.

Parece que en Palencia la marca PCAL ha funcionado: 28 candidaturas en municipios y 15 en pedanías.

Circunscripción de Palencia:

Astudillo, Autilla del Pino, Fuentes de Valdepero, Grijota, Herrera de Valdecañas, Hontoria de Cerrato, Magaz de Pisuerga, Palencia, Quintana del Puente, Tariego de Cerrato, Valle de Cerrato, Venta de Baños, Villalcón, Villamuriel de Cerrato.

Circunscripción de Carrión de los Condes:

Cervatos de la Cueza, Espinosa de Villagonzalo, Frómista, Población de Soto (ELM), Osorno, Zorita del Páramo (ELM), Pedrosa de la Vega, Gañinas de la Vega (ELM), Población de Arroyo, Arroyo (ELM), Poza de la Vega, Relea de la Loma (ELM), Villalafuente (ELM), Villambroz (ELM), y Villasarracino.

Circunscripción de Cervera de Pisuerga:

Valoria de Aguilar (ELM), Alar del Rey, Becerril del Carpio (ELM), Báscones de Ojeda, Berzosilla, Berzosilla (ELM), Olleros de Paredes Rubias (ELM), Guardo, La Pernía, Lebanza (ELM), San Juan de Redondo (ELM), Santa María de Redondo (ELM), La Puebla de Valdavia y Velilla de la Peña (ELM).

Ojalá. Personalmente siempre me ha parecido que para votar regionalismo y/o centroderecha ya hay otros partidos, con lo que el valor añadido del PCAL era escaso y los votantes iban a preferir el "original" (PP y demás). En cualquier caso, espero equivocarme y tener que comerme mis palabras.

Saludos

Sí, hoy viene en el Boletín Oficial de la Provincia de Valladolid. Pego dos enlaces, a elecciones autonómicas (Junta Electoral Provincial) y a elecciones municipales (Junta Electoral de zona de Valladolid).

http://www.diputaciondevalladolid.es/bop/sumarios/2011/abril/20/BOPVA-A-2011-02899.pdf (http://www.diputaciondevalladolid.es/bop/sumarios/2011/abril/20/BOPVA-A-2011-02899.pdf)

http://www.diputaciondevalladolid.es/bop/sumarios/2011/abril/20/BOPVA-A-2011-02902.pdf (http://www.diputaciondevalladolid.es/bop/sumarios/2011/abril/20/BOPVA-A-2011-02902.pdf)

Lo que va a ser un problema es que el electorado que no esté un poco puesto distinga los nombres y las siglas a la hora de votar:

El Partido de Castilla y León - Candidatura Independiente. Siglas PCAL-CI.

Partido de Castilla y León. Siglas PCAL.

En fin... algo es algo...

Algunos lo hemos venido diciendo, por activa y por pasiva, durante los últimos años. Pero, claro, éramos unos locos resentidos. ¿Dónde está el amigo serrano, ahora? Me gustaría que explicase toda esta historia de manera que entendiéramos algo. Porque si, después de todo este absurdo numerito, la solución es volver a Tierra Comunera, sería pa' descojonarse de la puta risa.

La solución es hacer las cosas bien, no volver a TC, la sociedad castellana no es nacionalista y es mas fácil cazar moscas con un tarro de miel que con un palo, la apuesta debe ser el regionalismo, por mucho que no nos guste a los que somos nacionalista, es la unica forma de ir dando pasos hacia delante. El problema es que se han hecho las cosas tan mal que no solo no se ha conseguido nada si no que se ha tirado a la basura gran parte del trabajo anterior. Esperemos que se aprenda de los errores...

Pues hombre, si por hacer las cosas bien, y por conseguir putos votos, hay que renunciar a las ideas...perdona que te diga, pero desde luego en Izqiuerda Castellana jamás haremos eso, nos da igual no estar en las instituciones, lo que no vamos a hacer es engañar a la gente que confía en nosotr@s para tener más votos, eso está clarísimo. Yo aunque más o menos presiento por donde tira el PCAL, no quiero anticipar nada, y que sean ellos mismos con su política los que demuestren qué y quiénes son.

Pues yo pienso que más que para descojonarse de risa, la vuelta a TC a más de uno nos haría salta de alegría. Si eso pasara, estaría encantada de formar parte del proyecto de la nueva TC.

A mí es que esto del semi-regionalismo castellano-leones y las subdivisiones del partido no me convencen en absoluto. Y "las últimas" del PCAS (guiños al PRC, a CiBu, a Pedro Arias, el Pcat, los comentrios del jefe de Pcal Burgos sobre los nacionalismos...) me descuadran, eso con TC no pasaba.

Por no hablar de la candidatura que hicieron en las autonómicas catalanas lo cual no entiende ni Dios! (bueno,a algunos no nos sorprendió mucho eso de querer imponer el castellano en los PPCC)

Si, si... el PCat... Bueno, por lo menos sirvió pasa saber algo a ciencia cierta: que eso no puede volver a repetirse.

Ojo, que yo no he hablado de volver a Tierra Comunera, sino a su nacionalismo. Durante años se ha ido suavizando el mensaje politico para llegar a mas gente, perdiendo en parte el mensaje político que se debería llevar siempre por delante.


Yo apuesto por que se dejará de usar la marca PCAL y el partido funcionará con el nombre Partido Castellano en las 5 comunidades.


Muchos no lo entendeis, pero funcionar de la misma manera en Madrid, Castilla-La Mancha o Castilla y León es hoy por hoy una quimera. Cada comunidad castellana tiene sus problemas y sus necesidades de actuación. Yo no veo tan mal una estructura federal del partido aunque dejando claro una directrices generales para todas las agrupaciones.

Habrá que estar atentos a posibles impugnacinoes y denuncias en la Junta Electoral. Aunque lo que no tiene sentido es que el Ministerio haya autorizado que haya dos partidos que se llamen casi igual.

Pues los mejores resultados de Tierra Comunera en autonomicas, han sido en tiempos de su discurso puramente nacionalista...

Hombre tanto como una quimera no, IZCA funciona igual en Madrid, en Segovia, En Toledo... Y Yesca más de lo mismo, para eso existen unos estatutos internos que cada agrupación o asamblea local debe asumir, si discrepan en las cosas más básicas no hay mayor problema en que creen otra organización castellanista o regionalista o lo que sea en función de sus peculiaridades.
Siempre se da cierta autonomía al trabajo de cada localidad, eso es indispensable, pero ya os digo, que con un denominador común. Es como si ahora, por poner un ejemplo, viene gente que en parte se siente leonesista, y como son muchos, tenemos que cambiar nuestro mensaje para contentarles, pues no tendría ninguna ética, ni ningún sentido que estuvieran en IZCA/Yesca.

Pero TC tiene el rechazo hasta en el nombre, a la gente eso de comunera le suena a izquierdista trasnochado, es triste pero lamentablemente es así. Y si es necesario entrar en las instituciones para conseguir que Castilla tenga fuerza política, y si para ello hay que renunciar al independentismo se renuncia. Cuando es CiU nacionalista? Cuando le interesa...Por otra parte un partido debe tener una serie de propuestas concretas, que definan su posición ideológica y que ahora mismo no se tienen.

¿Los votantes del PSOE son socialistas? ¿Y obreros? ¿IU está unida o arrejuntá? ¿El partido popular goza con el apoyo del pueblo? Pues chico, el votante que solo se fije en el nombre poco interés debe tener para una formación castellanista seria. Nadie tiene obligación de conocer la Guerra de las Comunidades de Castilla, pero si tiene un poquito de cultura democrática, lo menos que hace es leerse alguna propuesta de los partidos políticos a los que tiene opción de votar.

No va a renunciar al independentismo quien nunca lo ha abrazado.

CiU es nacionalista siempre. Independentista es lo que es cuando le interesa.

Totalmente de acuerdo.

Osea me estás diciendo que la estrategia a seguir del PCAS-PCAL es la misma que CIU, es decir, nos encontramos ante el mismo tipo de "nacionalistas", es lo que me temía, ahora ya lo tengo confirmado.
A mi personalmente me gustan otro tipo de independentismos, aquellos que son siempre coherentes con su mensaje y que no renuncian a sus principios para tratar de entrar en las instituciones (que luego ya se sabe que cuando entran están muy a gusto dentro y si tienen que seguir renunciando a sus "principios" lo seguirán haciendo).

Es tan grande mi amor a Castilla que jamás podré negarla y reconocer el cadáver que han hecho de ella los enemigos de nuestra patria, los españolistas. Yo lo tengo muy claro o con Castilla o contra ella, y de momento PCAS-PCAL se ha ido al extremo contrario al mío.

Por otro lado sí me parece triste que cuando hablas de Comuner@s a la gente lo identifica con comunistas, y no tiene nada que ver, aunque puedan ser opciones complementarias, pero nunca sinónimas.

Me vais a decir que nadie os ha dicho nunca "ah pero vas a Villalar? A eso de los comunistas?" Es triste pero yo hice la selectividad hace 5 años, en mi libro de texto venían 10 lineas de los comuneros, e imagino que hace 30 años ni eso, y esto en CyL imagino que en el resto de CCAA ni se mienta. TC cuando logro resultados electorales tenia una linea ideológica definida,que se presentaba a las europeas, que aquello también fue de traca, un proyecto de centro izquierda, y una postura nacionalista, pero a partir de 2004 fue decayendo y era necesario dar un giro electoralista que desgraciadamente se ha dado, pero al vacío...probablemente salvo en Guadalajara, Palencia y Toledo, nos enfrentemos de nuevo a otros 4 años para poder construir una marca política creíble, solo que esta vez mas debilitados.

De todas formas, no estaría de más una aclaración en las diversas webs de PCAL-PCAS donde nos explicaran qué es lo que ha pasado exactamente y a qué deben atenerse los posibles votantes. Ya he dicho en más intervenciones, llega Arias, se apropia de tus siglas, las tunea, y te quedas callado... pues no lo entiendo, sinceramente, más allá de lo loable que haya sido poder preparar una candidatura contrarreloj en Valladolid, debería haber una explicación... o las acciones legales correspondientes ante PCAL-CI. Así lo entiendo yo, al menos...

Luego está el tema de lo dañado que pueda quedar PCAL-PCAS ante estas maniobras de atracción-repulsión con el partido de Arias.

Para eso ¿Será necesario un cambio de dirección?

Efectivamente, así fué, y fué precisamente cuando abandonó ese discurso y quiso camuflarlo cuando se dió hostión tras hostión.

Si algún día se hace un análisis riguroso y exhaustivo de por que el castellanismo fué fracasando llegaremos a la conclusión de que no fué precisamente por denominarse abiertamente nacionalista, esto último es lo que les sirvió de coartada a muchos acomplejados y oportunistas para cargarse precisamente eso, el embrión de un nacionalismo incipiente que podría haber tenido su espacio en la sociedad castellana......demasiado peligroso!!!!, eso había que cargárselo como fuera, un nacionalimo en el corazón del estado????, ni de coña....y desgraciadamente, los mismos que consiguieron la gesta histórica de poner al castellanismo en el mapa contribuyeron de forma determinante a que también desapareciera....el último episodio: el engendro pcalero este que causa sonrojo y verguenza a todos los que hicieron grande en su dia al castellanismo y que jamás pudieron imaginar que su esfuerzo derivara en éste despropósito. Seguro que no lucharon para esto.

Yo ya no sé si la fórmula secreta es provincialismo, independentismo...  Sólo sé que el discurso de P. Arias no lo aguanta ningún castellanista en su sano juicio... Y ahí sigue el Pcal, con ellos en Ávila....    :68:
 
Sin embargo, por el Sur la cosa cambia, al menos, no existen esos regionalismos raros...

Buf, pues a mí más miedo me dan los del sur, pues son los mismos castellanistas los que abrazan regionalismos raros.

+10

Sinceramente a mí me cuesta mucho poner como ejemplo del castellanismo a seguir a personajes como FdM. ¿Ya se os ha olvidado lo que dijo sobre Villalar (en este mismo foro y hace bien poquito) sin ningún tipo de pudor? Entre otras miles de cosas, vaya.

No estoy de acuerdo para nada.

Yo aquí no conozco ni un solo castellanista que se plantee como marco el oficialismo autonómico, cosa que en Castilla y León sí los hay, si es que a eso se puede llamar "castellanista".

Pues yo creo que visto lo visto FdMesta haciendo una gran labor diariamente, dando la cara. Que no sea un gran ideologo del castellanismo o que no sea un purista no quiere decir que haya que excluirlo, ¿que es un beato? para eso tenemos la libertad de culto, yo por el momento , lo que he visto es que tiene muchos menos prejuicios que mas de uno de este foro.

Yo también creo que puede que no sea el modelo de castellanista que a algunos le gustaría pero en mi opinión se lo curra, da la cara y no se esconde diciendo su opinión en este foro sabiendo que muchas veces le van a caer tortas a porrillo, lo cual me parece bastante valiente.

Bueno, me pilláis en la Campiña Alta de Guadalajara, con una conexión que va, literalmente, a pedales, pero voy a expresar mi opinión una vez más para que me partáis la cara un rato, que al cabo os voy cogiendo cariño...  :icon_mrgreen:

Candidaturas PCAL-Valladolid: me parece una magnífica noticia la presentación de dos candidaturas en la provincia de Valladolid, incluida la capital. Es un trabajo titánico el que habrán llevado los compañeros allí estos días, y es muy loable, porque teniendo a Atila enfrente y habiendo pasado lo que ha pasado, me merecen todo el reconocimiento y lo considero una verdadera gesta. ¡Enhorabuena!  :icon_biggrin:

Rumbo del partido: algunos foreros han hablado sobre la vuelta a TC, y han planteado diversos "futuribles" para el castellanismo político del PCAS. En este punto, mi opinión personal y las sensaciones que tengo dentro del partido van en la dirección de una reafirmación del mensaje castellanista, todos debemos reforzar y endurecer las bases sobre las que se asienta nuestro movimiento, y también, por qué no decirlo, ser algo menos permisivos en esa cuestión con los cargos del partido. Es aceptable que un candidato de un pueblecito tenga un perfil más independiente, e incluso algo diferente. Lo que no es aceptable es que un cargo del partido comulgue con las autonomías, se las crea a pies juntillas, y no contento con eso, intente imponer el taifismo dentro del castellanismo, como ciertas personas han intentado. Hay un límite, y ese límite es la unidad de Castilla. Para hacer castellano-leonesismo ya está URCL, CI y demás formaciones políticas. Por tanto, habrá que cuidar en el futuro que los cargos del partido sean castellanistas, teniendo como principio irrenunciable la unidad de Castilla. Y quienes no tengan este principio interiorizado, podrán ser candidatos electorales, pero nunca cargos de peso en el partido. Éste ha sido el error que se ha cometido, dar a gente independiente o simplemente no castellanista un poder de decisión que han volcado la balanza hacia el lado oscuro.

Por tanto, yo creo en el futuro en una reafirmación del mensaje castellanista, y la apoyaré porque creo que es la vía que solidificará el proyecto.

Pero que nadie se lleve a engaño. No se va a volver a TC. Básicamente porque, por muy bello que fuera el nombre, era completamente ajeno al sentir de la sociedad castellana, que no lo entendía, y lo que es peor, lo asociaba a opciones políticas imposibles de votar por alguien moderado. Espero que se produzca una reafirmación del mensaje castellanista, pero sin la palabreja maldita, y todos sabéis a qué me refiero. No hay nada (ninguna necesidad de nuestra tierra) que no se pueda reivindicar desde el regionalismo y sí desde el nacionalismo no-independentista. Y, por tanto, como Castilla ni quiere, ni desea, es más, le da pavor la palabra "nacionalismo", es algo que no nos beneficia en nada. Bastante difícil es ya hacer pedagogía con la unidad de Castilla con el castellano medio, como para introducir la expresión "nacionalismo".

Aquellos que alegan que los mejores resultados de TC fueron con la pureza del mensaje nacionalista, les ruego no sean tan ciegos: todo se debió a una coyuntura favorable y una corriente de opinión descontenta con las opciones de entonces, a la no-concurrencia de más formaciones y a otros factores menores. La prueba está en que a los 4 años todo volvió a su sitio. Burgos no se hizo castellanista en un día por la pureza de su mensaje nacionalista, Burgos votó TC masivamente porque se dio una coyuntura favorable, y cuando esa coyuntura desapareció, TC volvió a su lugar. Recuerdo que en 2003 el mensaje seguía siendo el mismo, y se produjo el mayor desplome conocido de TC. Por lo tanto, hay que analizar bien las cosas. No estamos plasmando la verdad si solo aludimos al crecimiento súbito de 1999 y no al desplome posterior de 2003, con el mismo mensaje. Si el nacionalismo es causante del primero, también lo es del segundo, y viceversa. En mi opinión, no tuvo nada que ver. Como digo, fue la Rueda de la Fortuna, que hizo a TC estar en el lugar adecuado en el momento adecuado.

---

Por tanto, sintentizando mucho: enhorabuena a los compañeros de Valladolid, y respecto al partido, reafirmación del castellanismo, sí, vuelta hacia atrás, no. Esa es mi humilde opinión.

Totalmente de acuerdo, el camino a seguir es un asentamiento ideológico ya no solo en cuanto a la defensa territorial, si no en cuanto a la linea ideológica. Así como dar a conocer la marca política ya que TC era relativamente conocida, el PCas no le suena a nadie. Y evidentemente tomar una denominación común y no repetir estridencias como la del Pcat o la de Pedro Arias. Nos vamos a morir todos en un país llamado España, para construir una conciencia nacional, se debe empezar por el regionalismo, seguro que a partir de ese embrión resurge el nacionalismo, caso de PRC y Conceju..., pero en el momento histórico que vivimos dentro de la sociedad castellana, el castellanismo no puede presentarse como nacionalista, o no visteis ayer que habia mas trapos que bufandas del madrid en las gradas de Mestalla?

En mi humilde opinión yo también creo que el regionalismo es caldo de cultivo propicio para futuros nacionalistas. De hecho muchos de los que aquí han escrito, se han acercado al castellanismo desde una óptica regionalista y tras profundizar acabar viendo que Castilla es una nación más dentro del Estado plurinacional que es España. Lo que está claro que este  pre-nacionalismo debe tener claro que Castilla es más que una CC.AA. actual, que es donde se la pega de bruces el PCAL pactando con gente como CI con un mensaje regionalista castellano y leonés. Suerte que han roto.

Pues yo desde luego para llegar a un castellanismo, no pienso pasar por un regionalismo que no reconozco como algo real de mi tierra, sino más bien como algo impuesto.

Tú puedes tener claro lo que es Castilla, pero los castellanos no, y aunque nos joda es muy complicado que la sociedad castellana reconozca a Castilla como nación de la noche a la mañana.

Totalmente de acuerdo con C1521, en que algunos nos acercamos, hace ya tiempo, desde una óptica regionalista para luego cambiar al nacionalismo. No sé si esto sirve para generaciones posteriores.

Y hablando del rey de Roma por la puerta no asoma, vamos que el tito Arias (creo) ayer no paso por Villalar, curioso que se apropie de la denominación "partido de castilla y león" y no pase por la fiesta de la Comunidad...

Para Arias la política es un negocio más.

Efectivamente, todos los nacionalismos en sus origenes emperazon siendo regionalismos, basicamente en Cataluña asi comenzó a finales del XIX
Primero hay que inculcar el amor por la tierra, que es basicamente de lo que carecemos, no podemos avanzar politicamente sin haber sembrado antes amor por Castilla

Yo sí que le ví.

100% de acuerdo con C1521 y Mozolo;esos son los pasos que debemos seguir.Primero,enseñar lo que es Castilla,su unidad,a amarla y luego Dios dirá por donde debemos avanzar:regionalismo,federalismo,nacionalismo.

Sigo sin creer que el regionalismo sea el camino. En caso de inculcar el regionalismo Castellano-Leonés en las mentes de l@s Castellan@s del Norte, puede que luego esta gente llegue a negar a Castilla por haber adquirido malas querencias por el Castellano-leonesismo

Menudo gol le ha metido Pedro Arias al PCAL-PCAS con lo del nombrecito de PCAL-CI.
Me parece increíble que no se le impugne o denuncie por el nombre de su candidatura, porque induce claramente a error.

A simple vista, sin profundizar parece que hubiera habido un reparto, Ávila y Valladolid para C.I. y Palencia para el PCAL-PCAS.

Ni denuncia, ni nota pública ni nada.  :icon_confused:

No confundamos, aqui nadie esta hablando de regionalismo castellano y leones, estamos hablando de crear una conciencia de que es Castilla y que abarca, el PCal es la mayor cagada de la historia del castellanismo, y mas pronto que tarde acabara desapareciendo o rompiéndose la baraja y cada uno por su lado.

Es lo que vengo diciendo yo hace tiempo, ni hay denuncia, ni se informa en las diferentes páginas de PCAS-PCAL de la ruptura con Arias y de la lista exclusiva de PCAL en Valladolid (donde, como ya he comentado, puede haber mucha confusión por el tema de siglas)... en fin, todo un disparate... ante el que PCAS calla ante la opinión pública. No sé por qué...

Me has quitado las palabras del teclado. Es justo lo que iba a responder a Skin Castilla. Nadie ha hablado de pasar por un regionalismo castellano y leones, manchego, cantabrista,.... Es más que obvio que estos regionalismos son los que matan a Castilla. Estos regionalismos son adversarios no aliados potenciales. De lo que hablamos es de lo que se ha dicho ya, enseñar a los Castellanos que Castilla es más que unas simples comunidades autónomas, querer a nuestra tierra, defenderla, reivindicar su unidad,..... y como a mucho castellano como le hables de nacionalismo te asimila con Josu Ternera pues si estos pilares para la reconstrucción de Castilla se hacen desde una óptica suavizada pues no pasa nada. Es más, siempre y cuando tengamos claro todo esto, creo que pueden ir en el mismo barco Regionalistas, Federalistas, Nacionalistas, ......, luego ya se debatirá entre castellanistas de las diversas corrientes lo que se tenga que debatir.

Pues es que a mi me da a entender que se quiere pasar por un regionalismo para luego abarcar un proyecto más amplio, como es el nacionalimo. Yo creo que a la gente que la palabra nacionalista le asusta, lo único que hay que hacer es explicárselo bien y que lo entienda, para que se quite esos falsos pensamientos que el sistema les ha inculcado. Es algo parecido a lo que pasa con IZCA y Yesca, desde el sistema se vende como que somos extrema-izquierda, super radicales, mala gente... (solo les falta decir que tenemos cuernos y rabo) y la gente poco a poco va viendo que somos gente normal, que trabajamos por Castilla y ni ponemos bombas ni nada por el estilo, por nuestra carpa pasa gente con la pañoleta del PSOE, se mete gente con la tricolor, etc. y aunque no nos gusten ciertas cosas, las respetamos. Yo creo que incluso muchos foreros de los que nos dan tanta caña con ese tema, poco a poco se han ido desengañando y nos ven como una opción castellanista más.

Izca no es una opción castellanista, porque no se presenta a las elecciones como tal. Y si se sigue asociando a la extrema izquierda es porque uno entra a un discurso y empieza a escuchar chorradas de la revolución rusa, para no asociarlo a izquierdismo...hacéis cosas estupendas pero seguís sin ser una alternativa política...

Con lo del "nombrecito" no hay nada que hacer. Si el Ministerio autoriza esos nombres, las listas no se pueden impugnar.

Si no hay denuncia, si no hay nota pública... ¿por algo será, no?

Mañana se publican las listas definitivas y a partir de ahí, habrá noticias oficiales. Ya verás.

Ser una alternativa, no significa necesariamente presentarse a unas elecciones, hay mucho trabajo que se puede hacer fuera de las instituciones, especialmente el trabajo de calle y de concienciación, y creo que en eso poco se nos puede recriminar.
En cuanto a las "chorradas de la revolución rusa" yo concretamente no oí hablar nada de eso, pero vamos que si se comentó como mero ejemplo, y sólo te quedaste con eso, me parecería bastante triste, porque se hicieron discursos muy interesantes, en los cuales se invitó también a miembros de otras organizaciones y se habló especialmente de la problemática en Castilla (paro, emigración, despoblamiento de núcleos rurales...). Yo creo que si se va a una intervención hay que ir a escuchar, dejando los prejuicios de lado, porque sino el mensaje que recibas estará totalmente condicionado a lo que ibas pensando de antemano y por mucho que se diga, te quedarás (aunque no sea con mala intención) con la puntillita que estropee el resto.

Ay madre mía!!!!!!, que IZCA no es una opción castellanista!!!!!.......pués mire usted oiga, la única que hay hoy en día en tanto en cuanto tiene una idea nacional de Castilla igual de válida tanto en el norte como en el sur, la única opción castellanista de verdad que está en todos los ámbitos sociales a los que puede llegar con un discurso único sobre Castilla, la única opción castellanista que puedes ver en cualquier frente de lucha, desde el feminismo hasta la lucha contra la reforma laboral.....que no se presente a unas elecciones no significa que no sea una opción válida para luchar para nuestro pueblo, el electoralismo en si mismo no es ningún fin, nada de lo que he comentado antes se hace para tener más votos, se hace para tener más apoyos de nuestro pueblo, para que cada vez más castellanos/as se conciencien de la necesidad de luchar por Castilla...los votos ya vendrán si tienen que venir, pero como consecuencia de un trabajo.

Respecto a lo demás....pués siento mucho que no te gustara el discurso sobre la "chorrada de la revolución rusa", te aseguro que hubo discursos sobre diferentes temas y todos, a mi entender, muy interesantes, poniendo el dedo en la llaga y llamando a las cosas por su nombre (por eso somos tan radicales, y me encanta), en un auditorio que siguió con bastante interes lo que allí se decía, supongo que unas cosas gustarian más y otras menos, ....en otras carpas castellanistas seguro que no se dijo ninguna chorrada entre otras cosas por que creo, no hubo ningún discurso de nadie, se ve que algunos prefieren no decir chorradas y las hacen directamente y sino véase todo el asunto PCAL....prefiero no ser una alternativa política, a ser una chorrada política...por lo demás, gracias por reconocer que también se hacen cosas estupendas...es un alivio!!!

IzCa no es una alternativa electoral, esta muy bien el trabajo de calle, pero el objetivo del castellanismo debe ser alcanzar las instituciones para conseguir el respeto, y las inversiones que necesita nuestra tierra.

Esto es verdad. No puede ser alternativa electoral si no se presenta a las elecciones, o no lo hace al menos a nivel pancastellano (la mayor parte de provincias, al menos). Será una alternativa socio-reivindicativa, pero no electoral.

Efectivamente en estas elecciones no somos una alternativa electoral, lo que si que digo es que somos una alternativa Castellanista. Por mi parte prefiero aumentar el apoyo popular e ir introduciendo la conciencia castellana en la gente, a ganar 4 votos. Yo creo que antes de recoger frutos lo primero es sembrar árboles y esperar a que vayan creciendo

Yo creo que hay que avanzar en ambos sentidos simultáneamente. La lucha política es irrenunciable. Y esa batalla hay que darla, en la medida de lo posible, en las instituciones. Retrasar más la presencia del castellanismo en las instituciones en base a un aumento de cuerpo social castellanista no producirá ni lo uno ni lo otro, en mi opinión. Ambas, la lucha en la calle y la lucha en las instituciones, se han de complementar para hacer más presente a Castilla en todos los ámbitos.

+ 1

Ya, pero si la pugna electoral nos va a desgastar tanto, que nuestra presencia en la calle se vea alterada, yo antepongo desde luego el trabajo de calle por la cosa de ir sembrando antes de recoger

Bueno, retomando un poco el hilo de la charla, y como decía Mochuelo, efectivamente hoy aparecen en el BOP de Valladolid las listas definitivas. En las que, por supuesto, aparecen las dos formaciones:

* El Partido de Castilla y León - Candidatura Independiente (siglas PCAL-CI).

* Partido de Castilla y León (siglas PCAL).

La Junta Electoral Provincial, el Ministerio, quien sea... ha autorizado nombres tan semejantes. Bueno, qué le vamos a hacer.

Ahora, como decía Mochuelo, espero noticias y acciones del PCAS-PCAL. Que en sus páginas todavía no aparece nada y creo que ya se está tardando.

http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-tan-solo-pp-psoe-iu-upyd-presentan-lista-cortes-provincias-mientras-pcal-pacma-ocho-20110426111137.html (http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-tan-solo-pp-psoe-iu-upyd-presentan-lista-cortes-provincias-mientras-pcal-pacma-ocho-20110426111137.html)

Europa Press no se aclara y dice que PCAL se presenta en 8 provincias menos en Segovia.

Y la agencia ICAL dice:

http://leonoticias.com/frontend/leonoticias/93-Candidaturas-De-34-Partidos-Aspiran-Obtener-Algun-Represe-vn70787-vst209 (http://leonoticias.com/frontend/leonoticias/93-Candidaturas-De-34-Partidos-Aspiran-Obtener-Algun-Represe-vn70787-vst209)

El Partido Antitaurino contra el Maltrato Animal (Pacma) se presenta en todas las provincias, salvo Zamora y Partido de Castilla y León (PCAL) en siete, es decir, solo no cuenta con listas en Ávila y Segovia. En la provincia abulense concurre una formación con nombre similar, Partido de Castilla y León-Candidatura Independiente, que también casi comparte denominación con otra formación que se presenta en Valladolid, El Partido de Castilla y León-Candidatura Independiente (PCAL-CI).

En Segovia, la formación se presenta absorbida por los verdes y el nombre es: Verdes y Castellanos

Sigue sin haber noticias de PCAS-PCAL, como avanzó Mochuelo, lo cual me preocupa.

No está absorbida, es una coalición en igualdad de condiciones. El candidato a la Alcaldía de Segovia es verde y el candidato a las Cortes de CyL por Segovia es castellanista. ¿Absorción? No es tal, igualdad de condiciones por completo. El segundo de la lista de Segovia capital es castellanista, el segundo de la lista a las Cortes de CyL por Segovia es verde.

Llámalo X

No entiendo Skin porque en una coalición de Los Verdes con PCAL en Segovia "Verdes y Castellanos" los castellanistas vamos "absorbidos" y en otra Coalición en Segovia "Segovia de Izquierdas", IZCA no va absorbida... ¿no habrá dos varas para medir lo mismo?. En fin, suerte para todos.

Comunicado del PCAL-Valladolid de este fin de semana pasado.

EL PARTIDO DE CASTILLA Y LEÓN (PCAL) SE PRESENTA EN SOLITARIO EN VALLADOLID

Tras la proclamación oficial de las candidaturas municipales y autonómicas de las próximas elecciones del 22 de mayo, el PARTIDO DE CASTILLA Y LEÓN (PCAL) DE VALLADOLID anuncia su concurrencia en solitario a los próximos comicios autonómicos y municipales del 22 de Mayo, presentando en la provincia de Valladolid candidaturas a los ayuntamientos de Valladolid y Laguna de Duero y a las Cortes de Castilla y León.

El PARTIDO DE CASTILLA Y LEÓN (PCAL) concurre a las Elecciones Autónomas y Municipales en Valladolid con el objetivo de defender un proyecto político y social de corte castellanista, progresista, democrático y transformador para la provincia de Valladolid. Los castellanistas del PCAL-Valladolid, herederos del proyecto político de TIERRA COMUNERA (TC) reclaman un giro institucional para Castilla y León, que dote a esta Comunidad de una fuerte voz propia, y de un proyecto político endógeno, superando la sumisión a que la somete el esterilizante bipartidismo empobrecedor del PP y del PSOE.

La candidatura a Cortes de Castilla y León por el PARTIDO DE CASTILLA Y LEÓN (PCAL) en la circunscripción de Valladolid está encabezada por el licenciado en ciencias económicas y empresario autónomo Carlos Pérez Caamaño. La candidatura municipal en Valladolid del PCAL está liderada por Pedro Mambrilla, ingeniero químico, mientras que la lista del PCAL por Laguna de Duero, cuenta como número uno con Juan Carlos Bocos Rueda.

Los castellanistas del PARTIDO DE CASTILLA Y LEÓN (PCAL-Valladolid) defenderán en estos comicios electorales del 22 de Mayo, la necesidad de regenerar la democracia, potenciando la participación ciudadana, la urgencia de potenciar el tejido económico de Valladolid y de todo Castilla y León para crear empleo, frenar el éxodo juvenil, luchar contra la despoblación y el envejecimiento rurales, y desarrollar nuestros activos agropecuarios, industriales, turísticos, ambientales y culturales.

El PARTIDO DE CASTILLA Y LEÓN (PCAL) concurre a las Elecciones Autonómicas del 22 de Mayo en las nueve provincias de la Comunidad de Castilla y León, haciéndolo en solitario en siete provincias, como Valladolid y concurriendo en coalición con LOS VERDES en Segovia, y en coalición con grupos independientes en ÁVILA. En lo que respecta a los Comicios Municipales del 22 de Mayo, el PCAL presenta cerca de 200 candidaturas en el conjunto de la Comunidad Autónoma de Castilla y León.

Los castellanistas también concurren, bajo la denominación de PARTIDO CASTELLANO (PCAS) a las elecciones municipales y autonómicas de Castilla-La Mancha y Madrid, con seis listas autonómicas y 50 candidaturas municipales, incluyendo ayuntamientos tan relevantes como Madrid, Toledo o Guadalajara.

Finalmente, los castellanistas del PCAL quieren manifestar que su proyecto político y su concurrencia electoral en Valladolid, está totalmente desvinculado de la candidatura de PCAL-CI que lidera el constructor Pedro Arias, que pretende confundir a la opinión pública y al electorado transformando su Candidatura Independiente (CI), mediante la usurpación de las siglas y el nombre del PCAL en PCAL-CI.

Ja, ja, ja. Os ha salido rana el socio. Y eso que le invitasteis a Villalar  :icon_mrgreen:
Ya lo dice el sabio refranero castellano "Quién con niños se acuesta ..."
Por cierto, el castellanismo del sur os está dando una verdadera lección sobre como hacer las cosas y como trabajar con seriedad.
Dos candidaturas en Valladolid, de una tristeza apabullante ...

Pues me parece muy light, muy pobre, y no ha tenido repercusión alguna. De hecho, por no figurar no figura ni siquiera en las páginas de PCAL-PCAS. Por lo menos, yo no lo he visto, y suelo echar un vistazo de vez en cuando.

IzCa en Segovia lleva integrando Segovia de izquierdas desde el momento de su fundación, y siempre trabaja dentro de esa agrupación, no sólo cuando llegan elecciones. Partidos como Los Verdes, sólo se oye hablar de ellos cuando llegan elecciones, durante el resto de legislatura no existen. Y en Segovia el PCAL, yo sólo oigo hablar de ellos para el tradicional homenaje previo a Villalar y para elecciones, el resto de la legislatura, la actividad es prácticamente nula.
De Segovia de izquierdas, raro es el mes en el que no hayamos hecho varias acciones, apariciones en la vida pública, etc (contando con la censura de los medios, claro está). El caso es que nuestro trabajo no se ve para nada alterado por la llegada de elecciones, ya que sigue siendo el mismo y seguirá siendo el mismo pasadas éstas.

Enhorabuena a los compañeros del PCAL-Valladolid, contra lo que pueda parecer, dos candidaturas es todo un éxito dada la situación proveniente, y los compañeros de Pucela se merecen todo el reconocimiento por el trabajo que han conseguido materializar en tan poco tiempo.

Pues sí, además parece que el innombrable intentó impugnar la candidatura del PCAL ante la Junta Electoral. El mundo al revés. Espero que esto les sirva de lección de una vez a todos aquellos partidarios de alianzas tan estrafalarias e indignas.

Pues es que no se entera uno de nada, lo del comunicado del PCAL-Valladolid no ha trascendido en absoluto. De hecho, sique sin aparecer en las páginas web de PCAS-PCAL, lo que ya me sorprende. Incluso ahí se podría hacer un comunicado más duro.

Respecto a lo que dice Curavacas,  tampoco lo sabía, pero de ese individuo me espero cualquier cosa. En cualquier caso, sus carteles. con su cara, siguen decorando a tutiplén las rondas vallisoletanas, CON UNAS SIGLAS QUE NO LE PERTENECEN.

Si los medios de comunicación no han querido hacerse eco de la noticia es su decisión, no se puede responsabilizar a nadie por ello, es una decisión de las redacciones de los periódicos.  :icon_wink:

Pero de que no aparezca en las webs de PCAL-PCAS sí.

Bueno, al césar lo que es del césar, en la web del PCAS ya aparece el comunicado que nos avanzó Serrano hace unos días. Con algo de retraso, pero algo es algo...

http://www.partidocastellano.org/es/valladolid/?iddoc=7653 (http://www.partidocastellano.org/es/valladolid/?iddoc=7653)

Una preguntilla para la gente del PCAL-PCAS.
En Segovia iban a ir en coalición con los verdes, bajo el nombre de Verdes y Castellanos, no?
Esque he visto que los Verdes han hecho pegada de carteles (llevaba desde las anteriores elecciones sin ver carteles suyos), y son exclusivamente de Los Verdes (no pone nada de la coalición), ¿no os estarán haciendo juego sucio? Que ya se sabe como son estos partiduchos que sólo se oye hablar de ellos en las elecciones y luego vuelven a la cueva hasta las siguientes....
Yo me andaría atento, no sea que os encontréis otro Pedro Arias ahí dentro... Por cierto uno de los "verdes" estos, es vecino mío, y es curioso, que tiene como 3 coches (uno de ellos un Audi A6 de alta gama), una Harley Davinson...vamos, un ecologista en toda regla (un ecologista de asfalto como dice un colega mío)

Pues hay que ser pardillo para pegar carteles con otra denominación electoral porque puede generar confusión en los votantes, y más con la amalgama de partidos verdes que existen.

En el hilo que se ha cerrado sobre Izca y las elecciones (había mal rollo entre los foreros pero no insultos, una tarjeta roja demasiado ajustada al reglamento a mi juicio) me hubiese gustado puntualizar que Izca se ha presentado a diversas elecciones, y a excepción del vientre de alquiler de Iniciativa Internacionalista, sus resultados electorales han sido menores que los de Tierra Comunera.

El binomio militantes-votos no tiene nada que ver.

Completamente de acuerdo, ya que pegar carteles con otra denominación distinta de la de la papeleta electoral solo confunde a la gente y puedes perder bastantes votos por una cuestión logística o de organización adecuada.

No sé si será así, lo lógico en estos casos es hacer carteles para la coalición, y que vayan con el nombre de la coalición. No obstante, hay veces que cada partido pega sus carteles por separado, aunque creo que esta última opción es la peor a efectos de rentabilidad en el voto.

Y por lo que pregunta el compañero Skin, pues he de decirle que no sé como lo habrán acordado en Segovia, así que no puedo responder porque no tengo información al respecto.

Si sirve de algo, hemos hecho un pequeño favor al PCAL, ya que alguno de los carteles de Los Verdes, los tapamos con los de Segovia de Izquierdas (si hubiera puesto lo de castellanos, se habrían respetado, pero como sólo ponía verdes...  :icon_mrgreen:)
Así en parte os hemos ayudado a no generar confusión

Al final Pedro Arias igual se va a arrepentir de ponerse PCAL-CI si muchos de sus votantes se equivocan y cogen la papeleta del PCAL...

Lo malo es que igual que les puede pasar eso a los votantes del Arias, también les puede pasar a los del PCAL

¿Usurpación? Si eso es cierto ¿no habría que denunciarlo? Si te roban algo tuyo se denuncia ... huele raro.

Lo llevo diciendo yo desde hace más de un mes, así es.

Sobre los carteles de Los Verdes de Segovia, es probable que fueran los de hace 4 años.
A veces, los ayuntamientos sacan los paneles sin despegar lo que había antes en ellos. Otras veces, arrancan los más recientes y dejan algunos muy viejos.

Y sobre la "usurpación" de siglas, confirmo que CI impugnó las candidaturas de PCAL en Valladolid, pero la Junta Electoral desestimó la denuncia. Por otra parte, es muy difícil que prohíban los nombres similares de varias candidaturas. En el momento que el Registro General de Partidos Políticos autoriza nombres tan parecidos, luego ya no hay nada que hacer. De ahí las diversas polémicas en los últimos años con el CDS, los verdes, las Falanges, etc.

La situación en Valladolid es que hay dos candidaturas que se llaman casi igual, una pertenece a un partido político registrado hace 3 años. Y otra a un partido que ha cambiado de nombre hace unos meses. Parece clara la jugada de CI: confundir al electorado creyendo que existe una coalición que no es tal. Sin embargo, ya veremos los resultados porque a lo mejor la campaña se la hace CI al PCAL, como ya apuntabais en algún mensaje.

Yo creo que Pedro Arias tiene mucho más que perder. A quien beneficia una confusión de siglas es al partido pequeño no al grande, y CI ha tenido en Valladolid 5 veces más votos que TC.

No, no, antes del "pistoletazo de salida" salieron a pegar carteles de los Verdes, porque horas antes había pasado yo por esos paneles y estaban limpios.
Supongo que los tendrían por ahí guardados de hace 4 años, y decidieron darlos salida para ir "calentando motores". La gente va a ver el cartel de Los Verdes, y si alguien tenía pensado votarles, en cuanto vea la papeleta de Verdes y Castellanos, al estar los verdes en primer lugar, directamente la cogerán (cabe recordar que el electorado de los verdes, es un electorado sin mucho criterio, que no les convencen mucho ni unos ni otros, y votan ecologista y asi cumplen expediente). Aún así me parece una jugarreta un poco sucia contra el PCAL, ya que parece que procuran obtener el protagonismo de la candidatura, por encima del PCAL.