Foros Castilla

De primeras, a los administradores: si veis que esto se va de las manos pues lo cerráis ¿vale?.
Esto me toca en primera persona y ya sabeis mi opinión, en otras cosas puedo ser flexible pero en este tema... Para mi nada, nada, nada. Hay que acabar con ellos y que no se les conceda nada. Hay que vencerles y que se sientan tan humillados como nos sentiamos algunos en los entierros cuando se reian de nosotros desde las ventanas.

Como veía que nadie sacaba el tema lo he sacado yo a sabiendas que me iba a alterar. Espero no volver a intervenir en este tema pero quería saber vuestra opinión. Me interesan todas las voces

Bastante de acuerdo con Oretano, un grupejo que intente imponer sus ideas por la via de las armas no merece negociación alguna. En primer lugar acabar con ellos de forma tajante usando los mecanismos que nos brinda el Estado de Derecho que aunque no sean gran cosa se pueden desarrollar, una vez que no exista ETA estoy convencido que el diálogo con el nacionalismo vasco se enderezará y podrán satisfacer sus reivindicaciones nacionalistas, un desarrollo federal no puede incluir una banda armada.

Coo dijo Múgica(es diputado y ministro del PSOE) se les dara 0 de 0.
Si dejan las armas y renuncian a l aviolencia se les legalizara otra vez su "movimiento", como todo hijo de vecino, que cojones es eso de echarse al monte en pleno siglo 21 y en Europa??

Yo he escuchado una teoría que no es muy descabellada... pero ya veremos.

Se dice que poco antes de las proximas elecciones, ETA dejará las armas definitivamente. Por supuesto el gobierno ganará por mayoría absoluta más que de sobra y tras esta victoria se le concederá al país vasco un estatuto cojonudo, con competencias completas de justicia, economía etcétera etcétera...por lo que podrán acercar a sus presos y lo que quieran en materia de justicia. Además habrán obtenido lo que querían por vía política con lo que su lucha queda "justificada" y sus crímenes impunes...

Y viendo lo que hace este gobierno con tal de obtener votos... no me extrañaría, pero bueno, el tiempo dirá.


Ojalá no se les ceda una puta mierda, y como bien dices ORETANO no se les ceda nada... (aunque por lo pronto, ya ha caído Fungairiño, y a Henri Parot se le han juntado las penas para que no pueda enfrentarse a varias condenas cuando salga de la carcel...)  :?  

En materia de terrorismo...NI UN PASO ATRÁS!!!

Eso que has leido parece muy "bienintencionado" Azor.

Fungairiño me parece un impresentable, así tiene tiempo para ver todos los documentales de la 2 que quiera. Lo de Parot es de otro tema, pero se ha hecho lo mismo que durante el mandato del pp, aplicar una ley obsoleta e injusta, pero que es la que estava vigente cuando fue condenado. Incluso habiendose cambiado la ley no le habría afectado, porque la constitución española recoge que la retroactividad sólo afecta en caso de mejora de la condena.

Ahora a lo importante:

Creo que a ETA lo que se le dará es una reducción de las penas de los presos sin delitos de sangre, finalización de la dispersión de los presos, y se volverá a legalizar batasuna.

Soy partidario de que puedan realizarse esas concesiones si ETA deja las armas y se salvan vidas en el futuro. Hay algunos peros en ese planteamiento. ETA y su entramado tiene una estructura clientelar fuerte y hay mucha gente que se quedaría sin su forma de vida por decirlo de alguna manera. Aparte que como en el caso de disolución de otros grupos terroristas, habrá algún grupúsculo que se negará a abandonar las armas. Creo que se puede esperar que ocurra esto a no tardar mucho porque batasuna esta asfixiada económicamente.

Saludos

porque la constitución española recoge que la retroactividad sólo afecta en caso de mejora de la condena.

desgraciadamente tienes razon, pero no deja de ser impresentable que le fiscal general dle estado pida la aplicacion suave...

Fungariño impresentable??, por que??

saludos

Para Leka

¿ Qué fiscal jefe dijo esto al respecto de las investigaciones del 11M ?

El fiscal jefe dijo que "por higiene mental" no lee los periódicos y que en la televisión sólo ve documentales de la BBC, por lo que no ha podido enterarse de lo que ocurre con la investigación.


¿ Qué fiscal se opuso al juicio a Pinochet alegando la definición que establecía la convención contra el genocidio no incluía la exterminación por motivos políticos ?

Si quieres seguir comentando de esta insignia de la justitica abre otro hilo, para no descentrar este que es mucho más interesante.

Saludos

Mesonero lo q quiso dejar claro fungairiño con eso de la BBC es q en Justicia todo lo q no se comunica OFICIALMENTE POR ESCRITO no es válido. La justicia, como toda administracción, no sigue por criterio lo q se publica pq eso seria tanto como q los periodistas marcan la agenda al Estado, controlan el canal de información y lo peor la información misma.

En cuanto a lo de Pinochet pues resulta q pasa algo parecido, un juez juzga conforme a las leyes q el parlamento dicta, esté o no de acuerdo con ellas, incluso aun considerando personalmente q sean justas. En derecho si una ley esta mal redaztada pues nos jodemos pero no puede uno saltarsela. Yo veo muchísimo más grave q políticos como los del gobierno actual cuando llegaron al poder dijeran q no cumplirian un montón de leyes (como por ej la de educación) sin esperar a cambiarlas pq eran del gobierno anterior, ¡tóma talante!

a Fungairiño se lo han cepillado pq era muy riguroso en el cumplimiento de las leyes, pq hacia caen sobre los terroristas la máxima condena posible, pq les perseguia con ahínco,...y eso hoy por motivos políticos no interesa. El interes de la política esta desgraciadamente por delante del de la justicia ¿no son 2 poderes independientes?, ¿no se vasa la democracia en la división de poderes y en la no supeditación de unos a otros, es decir en la independencia? pues el gobierno actua de forma poco demócrata al saltarse ese principio pero claro para algunos democracia es SOLO votar cada 4 añitos....

Y volviendo al hilo: deberia crearse un gran hermano televisivo con los etarras donde la gente, o sea el pueblo, nomine quien es indultado y quien no, quien debe pudrirse en la cárcel y quien puede ser perdonado,...¡eso si seria democracia!. Q el pueblo pudiese eleguir condena, incluyendo pena capital y cadena perpétua. Más de uno se llevaria una sorpresa.....y estoy seguro q muchos de los q defienden la democracia, la libertad, la participación asamblearia del pueblo, los jurados populares,...no aceptarian el resultado.

Ahora no tengo tiempo ni para leer vuestros mensajes ni para dar mi opinion. Sólo quiero expresar mi esperanza a los moderadores de que este tema no sea cerrado como pasa en este foro con todos en los que se habla de eta. Ya vale de cerrar esos temas, menos censura por favor.

me sumo a la peticion de Midir, pero no es censura la palabra adecuada.

Ultimamente os ha entrado una cerracitis aguda :wink:  :wink:

Si ETA mata las armas? y si los marcianos bajan a la tierra en triciclo? :wink: , soy poco optimista en este asunto.

pues si no das nada nada nada no tendras paz nuca nuna nunca
Yosacaria de la carcel a los presos sin delitos de sangre y a los demás los acrcaria a las cárceles del país vasco. Todo esto en principio`, a la larga saldrian todos

Es un tema muy dificil de tratar. No creo que la solución fuera terminar por liberar a todos los presos ni mucho menos liberar a los que tienen delitos de sangre.

Yo supongo que el acercamiento será un hecho. Liberación de presos es otro cantar. Tal vez aquellos que no tengan delitos de sangre tengan más posibilidades de salir o al menos de reducir condenas.

Por otro lado seguramente pacten otro estatuto y seguro que tendremos que volver a ceder algo...

Con tu propuesta querido Midir... no dejarán de matar nunca.

Paz,paz,paz; qué facil es hablar de paz cuando no se está en medio de todo...

Roberto  a algunos la paz nos la quitaron hace mucho

Y por qué se ha de dar algo?? Porque no te maten???

Pagar por la paz? eso es vivir de rodillas, aceptar el chantaje y el tiro en la nuca como legitimo para hacer política. Si se acepta otros vendrán...

No entiendo muy bien esto... ¿¿¿de verdad pensais que las fuerzas de seguridad del estado tienen la capacidad para eliminar a ETA???... Han estado tantas veces a punto y no lo han conseguido, ¿por qué? Sencillamente los que caen de ETA son considerados como heroes por ciertos sectores del Euskadi. Son sus gudaris, y si uno cae otro tomará su puesto.

Esta lucha lo que produce es que se introduzca el odio de unos y otros en las raices de la sociedad. Nosotros queremos aplastarlos y ellos quieren aplastarnos a nosotros.

Si queremos la paz, vamos a tener que negociar y ceder en ciertos aspectos, (no comprar la paz, negociar la paz). Por que aunque sus argumentos no sean validos por que los defienden con las armas... ellos también van a ceder. No van a conseguir la independencia del Pais Vasco que es por lo que llevan tanto tiempo luchando y eso para ellos es ceder.

No estoy diciendo que hay que darles impunidad a todos, sino que si queremos paz vamos a tener que negociar, por que sino habrá más dolor.

Para gudaris nosotros y nuestras fuerzas se seguridad, gudaris de la justicia. Por supuesto que creo que nuestaras fuerzas de seguridad pueden derrotarles, siempre que nosotros y nuestros politicos quieran. Nunca hemos estado más a punto de derrotarles que cuando Zapatitos gano las elecciones (sin lideres, sin cachorros, sin apoyo, sin partido), estaban a punto, solo faltaba pisarles la cabeza. Y ahora llega este subnormal y les da esperanzas, lo más importante, esperanzas.
Hablas de odio. Asi sea, nosotros les odiamos más a ellos de lo que ellos nunca nos odiaran a nosotros, y se lo vamos a demostrar, no a bombazos ni tiros, sino por medio de nuestra democracia y nuestras leyes; porque somos muchos y ellos muchos menos que nosotros. ¿Dolor? Ninguno, despues de 900 muertos los que van a sufrir son ellos al ver como caen y desaparecen bajo la esa inmensa bota que somos todos los democratas de bien. Negozacion no.

Bueno pues creo que me queda añadir. Negociación SÍ.

¿Q hay q negociar? Negocio= acuerdo entre 2 partes donde ambos ganan. ¿q les damos a ganar?

MIENTRAS CONDE PUMPIDO HABLA DE LA LEGALIZACIÓN DE BATASUNA-ETA
Los terroristas de ETA ponen la autodeterminación como condición "sine qua non" para dejar las armas

 La contestación de ETA a los diferentes gestos del PSOE y el PNV no ha tardado en llegar. Tras las muestras del Gobierno de buscar una tregua con los terroristas y los últimos atentados, ETA ha advertido de que "la resolución del conflicto no llegará a través de pasos unilaterales". A su vez, asegura que la "imposición de un nuevo ciclo autonómico a Euskal Herria traerá sólo la prolongación del conflicto" y acusa a PNV y PSOE de pretender únicamente "seguir gestionado el actual estatus político". Las últimas declaraciones de Conde Pumpido acerca de la legalización de Batasuna-ETA son un paso más de la estrategia del Gobierno.