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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Francisco de Medina en Mayo 15, 2011, 19:09:17



Título: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Francisco de Medina en Mayo 15, 2011, 19:09:17
Sin comentarios

(http://img834.imageshack.us/img834/3281/guadalajaraestencifuent.jpg)


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Mudéjar en Mayo 15, 2011, 23:35:24
No me estraña que te cabrees, FdM, ese mapa es una chapuza, el responsable del mapita, en mi opinión lo ha hecho adrede, para que Guadalajara parezca más distante respecto de Madrid; parece que según estos políticos, hay que deformar la realidad, para que todo tenga mejor apariencia.


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: kmy en Mayo 16, 2011, 04:52:26
Pero que cojones es esto..., me quejo yo del mapa de Galicia y del desvío para pasar por Zamora, pero madre mía ésta es peor...que es ese desvío para pasar por Alcazar de San Juan y sus 30.000 habitantes?  :icon_eek:


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Mayo 16, 2011, 05:13:27
joder FdM, no te enteras, si el mapa lo han clavado, que es de las estaciones de Ave  :icon_twisted:


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Francisco de Medina en Mayo 16, 2011, 05:14:37
Pero que cojones es esto..., me quejo yo del mapa de Galicia y del desvío para pasar por Zamora, pero madre mía ésta es peor...que es ese desvío para pasar por Alcazar de San Juan y sus 30.000 habitantes?  :icon_eek:

Se llama nacionalismo socialista manchego... ¿no lo conocías?  :icon_lol:

El AVE para pasar por Alcázar de San Juan y sus 30.000 habitantes, el aeropuerto para ir a Ciudad Real y sus 85.000 habitantes, la tubería manchega para abastecer a sus 0 habitantes que lo necesitan...  :icon_mrgreen:


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Francisco de Medina en Mayo 16, 2011, 05:16:58
joder FdM, no te enteras, si el mapa lo han clavado, que es de las estaciones de Ave  :icon_twisted:

:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Panadero en Mayo 16, 2011, 18:51:06
El AVE no se "desvía" para pasar por Alcazar de San Juan, por cuyos 30.000 castellanos habitantes deberíais alegraros de que tengan AVE. El AVE que va de Jaen enlaza con el que va de Madrid a Murcia y Alicante en Alcazar de San Juan que no es lo mismo.

O a lo mejor hay que desviar el AVE de Jaen evitando a propósito Alcazar de San Juan y a sus 30.000 habitantes... Para algunos supongo que es mejor que el AVE de Jaen enlace con Madrid en mitad de un erial a que lo haga dando servicio a una población manchega...

No se que militancia castellanista esperais en Albacete y Ciudad-Real si en lugar de alegraros de que una población castellana de La Mancha tenga un nudo ferroviario en condiciones preferis cuestionar sus infraestructuras sin molestaros en mirar el mapa ferroviario y dando fe a uno que ni siquiera marca correctamente la posición de una capital de provincia...



Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Gallium en Mayo 16, 2011, 19:02:07
No creo que haya que buscar más explicación que la simple estética. Nada de conspiraciones barrediles.

Pero que cojones es esto..., me quejo yo del mapa de Galicia y del desvío para pasar por Zamora, pero madre mía ésta es peor...que es ese desvío para pasar por Alcazar de San Juan y sus 30.000 habitantes?  :icon_eek:

¿Y que Zamora tenga tren de alta velocidad? Indignante. Lo que se hace es aprovechar la línea recta que hay de Segovia a Medina, para continuarla hasta Orense, que es donde llega. Luego los malos son los demás, que os acusan de centralistas.

(http://img834.imageshack.us/img834/1542/avegalicia.png)


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: ORETANO en Mayo 16, 2011, 19:03:03
Ni Puertollano, que lo han puesto casi en Córdoba.

El mapa está hecho para que todas las paradas que hace el Ave parezcan "útiles" en un tren de alta velocidad, o sea, a una distancia mayor de la que hay, por ejemplo, entre Puertollano y CR o Madrid y Guadalajara.

Pero algunos sólo se dan cuenta que el Ave para en un pueblo manchego de 30.000 habitantes que además de ser centro de la comarca más grande (y una de las más pobladas) de Castilla es , prácticamente, el nudo ferroviario más importante de España.

Y algunos no entienden que teniendo para votar a UdCa en CR no vote al PCAS...


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: kmy en Mayo 16, 2011, 19:47:25
No creo que haya que buscar más explicación que la simple estética. Nada de conspiraciones barrediles.

Pero que cojones es esto..., me quejo yo del mapa de Galicia y del desvío para pasar por Zamora, pero madre mía ésta es peor...que es ese desvío para pasar por Alcazar de San Juan y sus 30.000 habitantes?  :icon_eek:

¿Y que Zamora tenga tren de alta velocidad? Indignante. Lo que se hace es aprovechar la línea recta que hay de Segovia a Medina, para continuarla hasta Orense, que es donde llega. Luego los malos son los demás, que os acusan de centralistas.

([url]http://img834.imageshack.us/img834/1542/avegalicia.png[/url])


Me parece una aberración que no se aproveche la línea Madrid-Valladolid-León, para pasar un AVE por una ciudad que no llega a los 70.000 habitantes, y que no tiene ni una infraestructura básica y que beneficiaría mucho más a la ciudad, como es la autovía a Benavente, pero nada..., es mejor tirar miles de millones en tirar una línea entera..., y mientras dejamos una ciudad de más de 400.000 habitantes, y por tanto la única del cuadrante noroeste que puede proporcionar un flujo de viajeros estable, sin línea a Galicia, bravo... :90:


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Tagus en Mayo 16, 2011, 19:56:18
No os doy la razón ni a uno ni a otro, FdeM y Panadero.
El AVE Madrid-Jaén desde mi punto de vista es un derroche. Pero la culpa no es de Alcázar. O no exclusivamente de Alcázar. Lo que es tirar el dinero del país a la basura (así, tal cual) es construir una línea de AVE de 300 kilometrazos para dar servicio a 200.000 habitantes (Jaén y alrededores, y Alcázar y alrededores). Es un derroche descomunal para los futuros servicios que pueda acoger esa línea.
(http://asambleacontraeltav.files.wordpress.com/2010/09/pp-19.jpg)
Pero la culpa no es del PSOCLM, la culpa es del PSOE entero. Una vez que va a existir esa línea, veo perfecta legitimidad de los alcazareños para que reclamen su parada, en plan "sino para no pasa" como dijeron los conquenses con el Madrid-Valencia. Lo que no debería existir es esa LAV entera.

Yo he sido contrario desde el principio a todos los AVE. Pero es que además, una vez que ha empezado la manía constructiva, todos quieren tener su AVE, para no verse "marginados frente a X". Empezó el AVE a Sevilla, siguió el AVE a Barcelona, a Valencia, y seguimos... pero CiU ya critica abiertamente los AVEs de Galicia y Extremadura, con el argumento de siempre "Cataluña va a tener que pagar para la existencia de esas lineas deficitarias". Las respuestas típicas de los de "todos los ejpañoles..." bla bla bla no se han hecho esperar. Pero ¿así hasta cuando? ¿Hasta que cualquier villorio tenga su AVE a 300 km/h? El país reventaría económicamente.

Esta jaula de grillos que es España no tiene solución. El que más llora más mama, esa es la causa quienes no lloramos (los castellanos) no pintemos absolutamente nada en este panorama.

Por otro lado, lo que no entiendo es como en Ciudad Real se pueda votar al PSOCLM: es único haciendo inversiones inútiles para Ciudad Real.

Y por último, sobre lo de ese mapa y la posición de Guadalajara es una chorrada. Estoy de acuerdo con Gallium. En otros casos el Partido Anticastellano manipulada descaradamente y soy el primero el criticarlo. Pero en este caso no lo veo así.


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Gallium en Mayo 16, 2011, 20:00:29
Me parece una aberración que no se aproveche la línea Madrid-Valladolid-León, para pasar un AVE por una ciudad que no llega a los 70.000 habitantes, y que no tiene ni una infraestructura básica y que beneficiaría mucho más a la ciudad, como es la autovía a Benavente, pero nada..., es mejor tirar miles de millones en tirar una línea entera..., y mientras dejamos una ciudad de más de 400.000 habitantes, y por tanto la única del cuadrante noroeste que puede proporcionar un flujo de viajeros estable, sin línea a Galicia, bravo... :90:
Perfecto. Perfecto. Ése es el razonamiento que te quería ver. Y no el de la línea recta que además de ser falso llevaría a grandes contradicciones, como la de cargar contra Burgos porque pensaba que la conexión de Madrid con el País Vasco tenía que ir por Aranda. El problema está en que la premisa del AVE es conectar a todas las capitales de provincia (aquí entra Zamora) y ciudades más importantes (aquí entra Alcázar de San Juan) con la red de alta velocidad. Lo importante, y lo recalco por si aún no nos hemos enterado, es que la línea llegue de Madrid a las grandes urbes de la periferia. Si hacen estaciones en Castilla es para que no se arme mucho revuelo después de que te fraccionan el territorio con una infraestructura innecesaria. Pero planificación, ninguna.


Título: Re: Para el PSOE, Guadalajara está en Cifuentes
Publicado por: Tagus en Mayo 16, 2011, 20:06:49
Perfecto. Perfecto. Ése es el razonamiento que te quería ver. Y no el de la línea recta que además de ser falso llevaría a grandes contradicciones, como la de cargar contra Burgos porque pensaba que la conexión de Madrid con el País Vasco tenía que ir por Aranda. El problema está en que la premisa del AVE es conectar a todas las capitales de provincia (aquí entra Zamora) y ciudades más importantes (aquí entra Alcázar de San Juan) con la red de alta velocidad. Lo importante, y lo recalco por si aún no nos hemos enterado, es que la línea llegue de Madrid a las grandes urbes de la periferia. Si hacen estaciones en Castilla es para que no se arme mucho revuelo después de que te fraccionan el territorio con una infraestructura innecesaria. Pero planificación, ninguna.

Bingo. Así se puede ver en el mapa que he puesto. Ávila con un ramal de chalados desde Segovia. A su vez, para Salamanca, se construirá otro, independiente del de Ávila, y sin tampoco conexión directa a Valladolid (eso en el mapa que he puesto está mal). Estúpido.

Por Toledo van a pasar 4 lineas de AVE a 20 kilómetros una de otra: interconexión nula. A Toledo solo habrá tren Toledo-Atocha y para ir a cualquier otro sitio, hay que ir a Atocha.

....

Planificación ninguna. Cero patatero.

La utilidad del "modelo AVE" está clara: potenciar la periferia y Madrid como nodo central de Espanya, pasando lo más rápido posible por el páramo castellano y sus ciudades. ¿Motivo?

"Cohesionar España" como le gusta decir al PPSOE. Esa es su manera de cohesionar su Espanya, y ya veremos si no se lleva económicamente por delante al país entero, con eso de llevar el maldito AVE a todos lados.

Edito y añado: ah, no, que lo va a solucionar el PP privatizando la educación y la sanidad. :icon_cry: