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Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: rioduero en Junio 21, 2011, 23:32:50



Título: Naturaleza en Castilla
Publicado por: rioduero en Junio 21, 2011, 23:32:50
Dado que este es un foro castellano aunque algunas veces no lo parece :icon_twisted:se deberia dar a conocer los lugares en que nos ponemos en contacto con nuestra naturaleza, en Zamora capital, Valorio,los Tres arboles,en la provincia el lago de Sanabria, o las lagunas de Villafafila,supongo que cada uno de nosotros tendra su lugar favorito.que lo podria exponer aqui con palabras o con foografias.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: valletolitum en Junio 21, 2011, 23:51:39
Pues como rioduero nos muestra los rincones de su provincia... yo pongo aqui un enlace de la zona que mas me gusta de aquí de Valladolid, tanto por su patrimonio natural (teniendo en cuenta las limitaciones de la propia provincia) como cultural.

http://www.lasantaespina.es/ (http://www.lasantaespina.es/)


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: rioduero en Junio 22, 2011, 00:05:19
Es una lastima que los castellanos, no tengamos por asin decirlo un verdadero culto a la encina


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 22, 2011, 00:25:12
Será que no hay información sobre la naturaleza castellana en este foro... Lo que pasa que si escribimos 4, y además de esos 4, 3 somos de una zona concreta, pues habrá bastante más información de esa zona.

Sobre el culto a la encina, que no sea elevado al rango de símbolo no significa que los castellanos no respeten a la encina, es nuestro árbol por excelencia, hay pocas plantas que estén tan ligadas al campo castellano como la encina, tanto como elemento natural como elemento productivo, de la encina se han utilizado las bellotas, su madera, su tronco, sus ramas para el ramoneo, se ha utizado para el carboneo y hasta con usos medicinales, cociéndose la corteza, las hojas y la bellota. Con el aluvión de especies alóctonoas que hay hoy en día, creo que bastante culto se le hace a la encina cultivándola y seleccionándola en el monte para su uso, o simplemente para las repoblaciones.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Pedriza en Junio 22, 2011, 03:02:55
Buenas tardes a tod@s,
Por mi parte os quiero dar a conocer quizá una de las zonas geográficas más impresionantes de nuestra Castilla. Es el Parque regional de la Pedriza, parte integrante del futuro Parque Nacional del Guadarrama.
Es una zona impresionante en la que tengo la suerte de resid ir y de la cual era total desconocedor hasta que, por razones de trabajo, tuveque emigrar de mi Valladolid natal a Madrid. Me ubiqué en una pequeña aldea sita en este parque regional y aunque trabajo en Madrid capital (50 kms de distancia) creo que aquí me quedaré.

Os recomiendo que os informéis y os vengáis a pasar un buen fin de semana, de montaña castellana.

P.D. NO AL PORN !!!


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Jose Maria en Junio 22, 2011, 03:11:37
Hola.
En mi caso lo q mas conozco es la Montaña Palentina, y como alguno ya dijo una vez por aqui, os aseguro que vale la pena ir.
Yo soy de los q prefieren ir de vacaciones a la montaña antes q al mar, por eso en verano cuando voy de vacaciones al pueblin, no dejo de ir algunos dias con mi familia a pasar el dia a la montaña. Os aseguro q volveis a casa con las pilas cargadas .

Un saludo


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: comunero morado en Junio 22, 2011, 04:16:40
En mi calle, asomando la cabeza entre un mar de asfalto hay tres árboles raquíticos, no sé si lo podríamos denominar "naturaleza castellana" ...


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Quinto en Junio 22, 2011, 04:18:50
Jose María, voy a ir este puente a la Montaña Palentina, si puedes recomendarme algún sitio chulo para comer te lo agradecería.

De sitios chulos, por fin he ido a Guadalajara la negra, los pueblos igual aldeas que cualquier otro, pero la arquitectura a base de pizarra es de lo más pintoresco que he visto en mucho tiempo, puedes subir al Ocejón y tiene zonas de robledales en expansión. Aún la tengo por conocer, pero promete y mucho.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: rioduero en Junio 22, 2011, 04:27:16
En mi calle, asomando la cabeza entre un mar de asfalto hay tres árboles raquíticos, no sé si lo podríamos denominar "naturaleza castellana" ...
Si insiste,claro que puede denominarlo de esa manera usted ya sabe reverendo morado, que aqui en estos sus foros,se le suele permitir todo :icon_twisted: :icon_twisted:por cierto no seran de plastico


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: S.P en Junio 22, 2011, 04:34:41
Jose María, voy a ir este puente a la Montaña Palentina, si puedes recomendarme algún sitio chulo para comer te lo agradecería.

De sitios chulos, por fin he ido a Guadalajara la negra, los pueblos igual aldeas que cualquier otro, pero la arquitectura a base de pizarra es de lo más pintoresco que he visto en mucho tiempo, puedes subir al Ocejón y tiene zonas de robledales en expansión. Aún la tengo por conocer, pero promete y mucho.
Que suerte, estoy deseando ir desde hace tiempo, lástima que las comunicaciones en Castilla brillen por su ausencia.

De mi zona os recomiendo lo que más conozco: La sierra de Gredos, no lo cambiaría por nada. Lo que más tengo visto es la zona abulense. Pocos veranos hay en que no me bañe en alguna poza.

(http://www.escapadasfindesemana.net/wp-content/uploads/sierra-de-gredos-esqui-snow-y-aventura.jpg)


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Tagus en Junio 22, 2011, 05:18:23
Los sitios más exclusivos y mejor conservados de la naturaleza de todo el Estado están sin dudísima en Castilla y Extremadura. Especialmente ciertas áreas alejadas del conocimiento de la mayoría, de esos paletos españolazos para los que Castilla es sinónimo de páramo inmundo.

Pero lo siento, yo de esas zonas en internet solo hablo si hay que defenderlas de alguna cafrada.

Edito: y la franja norte de Andalucía también hay cosas muy interesantes. No recomendable para el verano, eso sí.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 22, 2011, 07:12:49
Buenas tardes a tod@s,
Por mi parte os quiero dar a conocer quizá una de las zonas geográficas más impresionantes de nuestra Castilla. Es el Parque regional de la Pedriza, parte integrante del futuro Parque Nacional del Guadarrama.
Es una zona impresionante en la que tengo la suerte de resid ir y de la cual era total desconocedor hasta que, por razones de trabajo, tuveque emigrar de mi Valladolid natal a Madrid. Me ubiqué en una pequeña aldea sita en este parque regional y aunque trabajo en Madrid capital (50 kms de distancia) creo que aquí me quedaré.

Os recomiendo que os informéis y os vengáis a pasar un buen fin de semana, de montaña castellana.

P.D. NO AL PORN !!!

No al PORN de Sierra de Guadarrama, pero lo mismo con el PORN de la Sierra Norte de Guadalajara (a ver que les costaba denominarlo por su nombre real y no inventárselo...) o con el PORN de Sierra Madrona y Valle de Alcudia, aunque este último ya aprobado bajo la consideración de Parque Natural. Es curioso como todas estas nuevas denominaciones de protección natural en Castilla benefician más a unos pocos políticos, constructores, cazadores, etc. según el caso, que al medio natural... Una vergüenza lo que se está permitiendo en Castilla, y otros atropellos más como la estación invernal de San Glorio que se salta a la torera la ley sobre conservación natural.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Donsace en Junio 22, 2011, 14:06:08
Los sitios más exclusivos y mejor conservados de la naturaleza de todo el Estado están sin dudísima en Castilla y Extremadura. Especialmente ciertas áreas alejadas del conocimiento de la mayoría, de esos paletos españolazos para los que Castilla es sinónimo de páramo inmundo.

Pero lo siento, yo de esas zonas en internet solo hablo si hay que defenderlas de alguna cafrada.

Edito: y la franja norte de Andalucía también hay cosas muy interesantes. No recomendable para el verano, eso sí.

Quizás éso sea efecto de la despoblación.

De todas maneras muchos ponéis sierras como sinónimo de lugar natural y en el fondo son parajes tan humanizados como lo puedan ser los páramos mesetarios.

Y aunque hayan sido malversados por quienes no son castellanos para reducir y simplificar (en el peor de los sentidos) lo que es Castilla, no es menos cierto que son una buena parte de nuestro territorio. Yo me quedo con el llano castellano como lugar favorito. Se me encoge el alma cuando lo veo y pienso, "de aquí soy yo"  :icon_biggrin:


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: rioduero en Junio 22, 2011, 15:22:40
Unos de los lugares  digno de verse es en salamanca la peña de Francia,que por cierto porque se llamara de esa forma,por que ya tendria nombre antes de que existiera la actual republica francesa


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Tagus en Junio 22, 2011, 16:14:47
De todas maneras muchos ponéis sierras como sinónimo de lugar natural y en el fondo son parajes tan humanizados como lo puedan ser los páramos mesetarios.



Ni de broma. Quizá sea el caso de tu zona como puede ser la Alcarria (para mi gusto la Alcarria vale bastante más que la ahora denominada "Sierra Norte de Guadalajara" *(a lo que voy luego)) pero por regla general, así como las llanuras de Castilla han sido casi arrasadas para el cultivo (lo cual si uno lo piensa desde el punto de vista de la erosión ha sido bastante inteligente, ya que casi no se ha cultivado en laderas, salvo zonas particulares), las sierras las tenemos prácticamente vírgenes, sobre todo las del sur y La Rioja.

Y yo seré un "castellanista raro" pero los páramos eternos sin ni un árbol no me hacen mucha gracia. Lo original de nuestro paisaje serían inacabables bosques de encinas, y robledales en las sierras.
No digo que tenga que ser todo bosque, mi ideal es un paisaje donde se repartan trazos de bosque, unos densos, otros más adehesados, con otros cultivados. Eso es lo que crea biodiversidad, y permite la recuperación del bosque en cualquier lugar sin necesidad de intervención humana. En un páramo sin vegetación en 30 km a la redonda ya no se puede recuperar naturalmente la vegetación original.

Cambiando de tema y volviendo a lo de "Sierra Norte de Guadalajara", manda cojones qué falta de recursos y ninguneamiento absoluto de las denominaciones tradicionales... ahora el Valle del Lozoya y la "Sierra Pobre" de Madrid son también "Sierra Norte de Madrid", la zona del Alberche "Sierra O Por supuesto esto es característica de los pueblos en proceso de empobrecimiento cultural, desarraigados de su propia tierra, y visión uniprovincial paleta. Poned solo "Sierra Norte" en el google, os sale "sierra norte de Guadalajara, sierra norte de Madrid, sierra norte de Málaga, sierra norte de Córdoba". "Sierra sur": Sierra sur de Sevilla, sierra sur de Jaén, sierra sur de Madrid. "Sierra oeste": sierra oeste de Madrid, sierra oeste de Extremadura.

¿Pero estamos tontos o qué?
Eso en el País Vasco, o en Asturias, o en Galicia, o en Aragón... no pasa ni de coña.

Yo os pediría a los arriacenses y madrileños que no aceptéis esa paleta denominación de "sierra norte".

Y ya por último voy a ser bueno y voy a contaros una de mis joyas, la más cercana para mí, de esas que permanecen de momento a salvo de la primera línea de tiro del dominguerismo borrego. La pequeña Sierra de San Vicente, al norte de la comarca de Talavera de la Reina, provincia de Toledo. Ese relativamente desconocido reducto, es lo mejor conservado de todo el Sistema Central entero, junto con la Vera de Cáceres.
(http://www.rusticastm.com/images/LI1324.JPG)
Esto es para mí uno de los ideales de paisaje castellano. E incido, paisaje castellano, porque aunque haya quien piense en lo típico "parece el norte", no es ni mucho menos fácil encontrar en el norte de la Península algo similar en cuanto a conservación de la vegetación natural. Allí hay bastantes más prados, y mucho menos bosque bien conservado.
¿Porqué está así? Pues ni más ni menos por ser bastante desconocido al común de los españolazos.

Siempre que queráis buscar una zona realmente sobresaliente, coged el mapa de la red "Natura 2000" (por ejemplo esto http://natura2000.eea.europa.eu/# (http://natura2000.eea.europa.eu/#)) y pensad en qué zonas de las marcadas son más desconocidas al común de los españoles. Casi fijo que dais con las verdaderas joyas de la corona.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 22, 2011, 17:06:56
Jose María, voy a ir este puente a la Montaña Palentina, si puedes recomendarme algún sitio chulo para comer te lo agradecería.

De sitios chulos, por fin he ido a Guadalajara la negra, los pueblos igual aldeas que cualquier otro, pero la arquitectura a base de pizarra es de lo más pintoresco que he visto en mucho tiempo, puedes subir al Ocejón y tiene zonas de robledales en expansión. Aún la tengo por conocer, pero promete y mucho.
Que suerte, estoy deseando ir desde hace tiempo, lástima que las comunicaciones en Castilla brillen por su ausencia.

De mi zona os recomiendo lo que más conozco: La sierra de Gredos, no lo cambiaría por nada. Lo que más tengo visto es la zona abulense. Pocos veranos hay en que no me bañe en alguna poza.

([url]http://www.escapadasfindesemana.net/wp-content/uploads/sierra-de-gredos-esqui-snow-y-aventura.jpg[/url])


¿Has ido alguna vez a la Garganta de los Caballeros? En Navalonguilla y Navalguijo, yo casi todos los veranos voy por allí y se está de lujo, hay días que entre el poco calor que hace y lo fresca que baja el agua, es que ni apetece bañarse. Remontando la garganta hay varias pozas y a la sombra de la Azagaya y la Cruceta, a más de 2.000 msnm la laguna de los Caballeros, que ahí muy muy sofocado hay que ir para darse un chapuzón...

Por cierto, ¿esa foto de donde es? Porque tiene toda la pinta de ser de la Garganta de los Caballeros, un poco más arriba de Navalguijo.

Mis zonas naturales de Castilla son Gredos, los Montes de Toledo y del Guadiana, Sierra Madrona y la Sierra de la Demanda, y lo que queda de La Mancha Húmeda y las lagunas del Campo de Calatrava, estas dos últimas pese a la enorme destrucción que han sufrido, siguen gozando de una biodiversidad envidiable y son además unas zonas únicas en el mundo, algo de lo que es evidente que no somos conscientes.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Donsace en Junio 22, 2011, 17:24:18
De todas maneras muchos ponéis sierras como sinónimo de lugar natural y en el fondo son parajes tan humanizados como lo puedan ser los páramos mesetarios.



Ni de broma. Quizá sea el caso de tu zona como puede ser la Alcarria (para mi gusto la Alcarria vale bastante más que la ahora denominada "Sierra Norte de Guadalajara" *(a lo que voy luego)) pero por regla general, así como las llanuras de Castilla han sido casi arrasadas para el cultivo (lo cual si uno lo piensa desde el punto de vista de la erosión ha sido bastante inteligente, ya que casi no se ha cultivado en laderas, salvo zonas particulares), las sierras las tenemos prácticamente vírgenes, sobre todo las del sur y La Rioja.

Y yo seré un "castellanista raro" pero los páramos eternos sin ni un árbol no me hacen mucha gracia. Lo original de nuestro paisaje serían inacabables bosques de encinas, y robledales en las sierras.
No digo que tenga que ser todo bosque, mi ideal es un paisaje donde se repartan trazos de bosque, unos densos, otros más adehesados, con otros cultivados. Eso es lo que crea biodiversidad, y permite la recuperación del bosque en cualquier lugar sin necesidad de intervención humana. En un páramo sin vegetación en 30 km a la redonda ya no se puede recuperar naturalmente la vegetación original.

Cambiando de tema y volviendo a lo de "Sierra Norte de Guadalajara", manda cojones qué falta de recursos y ninguneamiento absoluto de las denominaciones tradicionales... ahora el Valle del Lozoya y la "Sierra Pobre" de Madrid son también "Sierra Norte de Madrid", la zona del Alberche "Sierra O Por supuesto esto es característica de los pueblos en proceso de empobrecimiento cultural, desarraigados de su propia tierra, y visión uniprovincial paleta. Poned solo "Sierra Norte" en el google, os sale "sierra norte de Guadalajara, sierra norte de Madrid, sierra norte de Málaga, sierra norte de Córdoba". "Sierra sur": Sierra sur de Sevilla, sierra sur de Jaén, sierra sur de Madrid. "Sierra oeste": sierra oeste de Madrid, sierra oeste de Extremadura.

¿Pero estamos tontos o qué?
Eso en el País Vasco, o en Asturias, o en Galicia, o en Aragón... no pasa ni de coña.

Yo os pediría a los arriacenses y madrileños que no aceptéis esa paleta denominación de "sierra norte".

Y ya por último voy a ser bueno y voy a contaros una de mis joyas, la más cercana para mí, de esas que permanecen de momento a salvo de la primera línea de tiro del dominguerismo borrego. La pequeña Sierra de San Vicente, al norte de la comarca de Talavera de la Reina, provincia de Toledo. Ese relativamente desconocido reducto, es lo mejor conservado de todo el Sistema Central entero, junto con la Vera de Cáceres.
([url]http://www.rusticastm.com/images/LI1324.JPG[/url])
Esto es para mí uno de los ideales de paisaje castellano. E incido, paisaje castellano, porque aunque haya quien piense en lo típico "parece el norte", no es ni mucho menos fácil encontrar en el norte de la Península algo similar en cuanto a conservación de la vegetación natural. Allí hay bastantes más prados, y mucho menos bosque bien conservado.
¿Porqué está así? Pues ni más ni menos por ser bastante desconocido al común de los españolazos.

Siempre que queráis buscar una zona realmente sobresaliente, coged el mapa de la red "Natura 2000" (por ejemplo esto [url]http://natura2000.eea.europa.eu/#[/url] ([url]http://natura2000.eea.europa.eu/#[/url])) y pensad en qué zonas de las marcadas son más desconocidas al común de los españoles. Casi fijo que dais con las verdaderas joyas de la corona.


No sé a que se deberá pero es cierto que lo del "arrasamiento" de la masa forestal en los llanos es algo que creo se podía haber evitado respetando los linderos para que creciesen estas especies.

Algún punto de conexión con la variabilidad de lindes tiene que tener porque si no no se explica que áreas llanas y extensas como las castellanas en otras zonas de europa, igualmente puestas en producción agrícola extensiva y absolutamente deforestadas si se ven desde el aire (como grandes áreas de Alemania francia o Reino Unido) no presenten el aspecto desolador del páramo, pues al permitir en estos lugares que los árboles crezcan a lo largo de las lindes la visión desde el plano se corta por estas líneas arbóreas. Lo de que "Castilla es un secarral donde no crecen los árboles" es un mito reforzado por esta costumbre de pelar las lindes. Nuestro clima es más seco que el del centro del continente europeo (aunque sólo en verano) pero no tanto como para que el paisaje no fuera mucho más parecido desde el punto de vista de la intervención humana.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 22, 2011, 17:39:22
El clima castellano no tiene comparación con el del interior europeo, en nuestro clima el periodo vegetativo de las plantas es inferior al periodo vegetativo en otros climas. En invierno el periodo vegetativo se paraliza totalmente, y en verano, que la estación seca coincide con el periodo cálido, sin paralizarse el periodo vegetativo del todo, supone un puñetazo en el estómago para las plantas. En las zonas donde las condiciones generales se suavizan y donde la precipitación estival aumenta, pues se nota la diferencia, de pasar de las encinas, sabinas, pinos, enebros, que son los todoterreno de nuestra naturaleza, a robles, castaños, serbales, etc. Esto hablando de especies más dependientes de factores climáticos, otras lo compensan gracias al tipo de suelo o su humedad, como olmos, álamos, abedules. En la zona de Tomelloso por ejemplo, que tiene el clima corriente y moliente castellano, la especie dominante es el olmo debido a la influencia del acuífero 24, que está en buen estado y mantiene la humedad del suelo.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Donsace en Junio 22, 2011, 17:49:23
El clima castellano no tiene comparación con el del interior europeo, en nuestro clima el periodo vegetativo de las plantas es inferior al periodo vegetativo en otros climas. En invierno el periodo vegetativo se paraliza totalmente, y en verano, que la estación seca coincide con el periodo cálido, sin paralizarse el periodo vegetativo del todo, supone un puñetazo en el estómago para las plantas. En las zonas donde las condiciones generales se suavizan y donde la precipitación estival aumenta, pues se nota la diferencia, de pasar de las encinas, sabinas, pinos, enebros, que son los todoterreno de nuestra naturaleza, a robles, castaños, serbales, etc. Esto hablando de especies más dependientes de factores climáticos, otras lo compensan gracias al tipo de suelo o su humedad, como olmos, álamos, abedules. En la zona de Tomelloso por ejemplo, que tiene el clima corriente y moliente castellano, la especie dominante es el olmo debido a la influencia del acuífero 24, que está en buen estado y mantiene la humedad del suelo.

No me voy a poner a discutirte cosas de medio ambiente y naturaleza por zazones obvias ;) pero no creo que lo que has dicho sea muy distinto a lo que digo yo: los climas contintentales del centro del continente y de la P. ibérica se diferencian fundamentalmente en el verano y para ello la naturaleza nos ha dotado de unas especies adaptadas a estas condiciones.

Perfectamente los linderos podían estar sembrados de especies adaptadas a esotos veranos cálidos y secos para cortar no solo la visión (sino vientos, ramblas etc.) de forma similar a como se hace en otras llanuras agrícolas de clima continental con veranos húmedos donde esas especies son otras, claro.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: rioduero en Junio 22, 2011, 19:32:24
Pregunto por si alguien lo sabe ,como esta la cuestion de reproblacion de encinas y otros arboles propios de nuestra tierra, lo que se es por decirlo de alguna manera de un recorte de prensa, que dice que en la peninsula iberica a mejorado, ahora la parte  de Castilla que le corresponde puews ni idea,dado que en el campo se tiene mania a todo que no sirva para sembrar


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 22, 2011, 20:01:02
Pregunto por si alguien lo sabe ,como esta la cuestion de reproblacion de encinas y otros arboles propios de nuestra tierra, lo que se es por decirlo de alguna manera de un recorte de prensa, que dice que en la peninsula iberica a mejorado, ahora la parte  de Castilla que le corresponde puews ni idea,dado que en el campo se tiene mania a todo que no sirva para sembrar


La repoblación con encinas se hace casi exclusivamente con el fin de evitar la erosión del suelo o para reforestar terrenos valdíos, pero con fines económicos, poco, ya que para abrir nuevas dehesas simplemente se desbroza un encinar y se seleccionan los píes más vigorosos.

Así a bote pronto, se me viene a la memoria el proyecto de reforestación el entorno del Alto Guadiana que viene fijado en el Plan Especial del Alto Guadiana, en el que se tiene pensado repoblar una superior de alrededor de 70.000 Ha, con especies autóctonas como la encina en las zonas alejadas de las riberas, vegetación de ribera como álamos, olmos, sauces, tarays o fresnos en las riberas y sabinas en el Campo de Montiel. El plan 1 ya está ejecutado y el plan 2 en proyecto de ejecución. Estos son los mapas sobre la distribución de cada reforestación:

http://www.chguadiana.es/corps/chguadiana/data/resources/file/PEAG/4_4_P121_SUBPROGRAMA_1.pdf (http://www.chguadiana.es/corps/chguadiana/data/resources/file/PEAG/4_4_P121_SUBPROGRAMA_1.pdf)

http://www.chguadiana.es/corps/chguadiana/data/resources/file/PEAG/4_5_P122_SUBPROGRAMA_2.pdf (http://www.chguadiana.es/corps/chguadiana/data/resources/file/PEAG/4_5_P122_SUBPROGRAMA_2.pdf)

http://www.chguadiana.es/corps/chguadiana/data/resources/file/PEAG/4_6_P123_SUBPROGRAMA_3.pdf (http://www.chguadiana.es/corps/chguadiana/data/resources/file/PEAG/4_6_P123_SUBPROGRAMA_3.pdf)


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: S.P en Junio 23, 2011, 04:25:17
Jose María, voy a ir este puente a la Montaña Palentina, si puedes recomendarme algún sitio chulo para comer te lo agradecería.

De sitios chulos, por fin he ido a Guadalajara la negra, los pueblos igual aldeas que cualquier otro, pero la arquitectura a base de pizarra es de lo más pintoresco que he visto en mucho tiempo, puedes subir al Ocejón y tiene zonas de robledales en expansión. Aún la tengo por conocer, pero promete y mucho.
Que suerte, estoy deseando ir desde hace tiempo, lástima que las comunicaciones en Castilla brillen por su ausencia.

De mi zona os recomiendo lo que más conozco: La sierra de Gredos, no lo cambiaría por nada. Lo que más tengo visto es la zona abulense. Pocos veranos hay en que no me bañe en alguna poza.

([url]http://www.escapadasfindesemana.net/wp-content/uploads/sierra-de-gredos-esqui-snow-y-aventura.jpg[/url])


¿Has ido alguna vez a la Garganta de los Caballeros? En Navalonguilla y Navalguijo, yo casi todos los veranos voy por allí y se está de lujo, hay días que entre el poco calor que hace y lo fresca que baja el agua, es que ni apetece bañarse. Remontando la garganta hay varias pozas y a la sombra de la Azagaya y la Cruceta, a más de 2.000 msnm la laguna de los Caballeros, que ahí muy muy sofocado hay que ir para darse un chapuzón...

Por cierto, ¿esa foto de donde es? Porque tiene toda la pinta de ser de la Garganta de los Caballeros, un poco más arriba de Navalguijo.

Mis zonas naturales de Castilla son Gredos, los Montes de Toledo y del Guadiana, Sierra Madrona y la Sierra de la Demanda, y lo que queda de La Mancha Húmeda y las lagunas del Campo de Calatrava, estas dos últimas pese a la enorme destrucción que han sufrido, siguen gozando de una biodiversidad envidiable y son además unas zonas únicas en el mundo, algo de lo que es evidente que no somos conscientes.
No estoy seguro donde es, porque he cogido una foto al azar, pero me suena que por esa zona si que he estado. Lo que más me conozco desde niño son sitios más cercanos a mi ciudad, sobre todo Guisando, el Hornillo, el Arenal, Hoyos del Espino que son zonas más tránsitadas, aunque si te mueves un poco te puedes plantar en sitios más tranquilos. Yo, como Tagus me guardo alguna zona porque me hicieron hasta jurar que no lo contaría  :icon_lol:


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Tagus en Junio 23, 2011, 05:42:59
El clima castellano no tiene comparación con el del interior europeo, en nuestro clima el periodo vegetativo de las plantas es inferior al periodo vegetativo en otros climas. En invierno el periodo vegetativo se paraliza totalmente, y en verano, que la estación seca coincide con el periodo cálido, sin paralizarse el periodo vegetativo del todo, supone un puñetazo en el estómago para las plantas. En las zonas donde las condiciones generales se suavizan y donde la precipitación estival aumenta, pues se nota la diferencia, de pasar de las encinas, sabinas, pinos, enebros, que son los todoterreno de nuestra naturaleza, a robles, castaños, serbales, etc. Esto hablando de especies más dependientes de factores climáticos, otras lo compensan gracias al tipo de suelo o su humedad, como olmos, álamos, abedules. En la zona de Tomelloso por ejemplo, que tiene el clima corriente y moliente castellano, la especie dominante es el olmo debido a la influencia del acuífero 24, que está en buen estado y mantiene la humedad del suelo.


No me voy a poner a discutirte cosas de medio ambiente y naturaleza por zazones obvias ;) pero no creo que lo que has dicho sea muy distinto a lo que digo yo: los climas contintentales del centro del continente y de la P. ibérica se diferencian fundamentalmente en el verano y para ello la naturaleza nos ha dotado de unas especies adaptadas a estas condiciones.

Perfectamente los linderos podían estar sembrados de especies adaptadas a esotos veranos cálidos y secos para cortar no solo la visión (sino vientos, ramblas etc.) de forma similar a como se hace en otras llanuras agrícolas de clima continental con veranos húmedos donde esas especies son otras, claro.


La diferencia es que para mantenerse, y reproducirse, las especies que crecen por ahí por el norte de Europa lo hacen muy rápido, y se reproducen al mismo ritmo. Sin embargo aquí todo es mucho más lento. Para forrar una linde de encinas... pufff tendría que pasar un siglo.

Para nuestras especies, vegetales y animales, mejor que esos "linderos", lo suyo sería combinar zonas de bosque cerrado, con otras adehesadas en mayor o menor grado, con otras totalmente abiertas. Cambiándose los papeles con turnos muy largos porque nuestras especies, con la encina como "prototipo", están adaptadas a eso con su larga longevidad y alta resistencia.

La comarca del talaverano (S.P.) es el ejemplo perfecto. Si toda Castilla se dejara la proporción de terreno forestal que tiene la zona de Talavera (difícil ver un kilómetro de distancia sin tener un encinar a la vista) esto sería imbatible en riqueza natural.
Ejemplo visual de ese "mosaico" en la comarca de La Jara:
(http://farm6.static.flickr.com/5081/5202042509_128e71c01a_z.jpg)

Yo, honestamente prefiero infinitamente algo así a esto:
(http://2.bp.blogspot.com/-czohURC-Rb4/TVZqGBMUh3I/AAAAAAAAABU/kNKe0jtkjmE/s1600/Ramales+Llanura+Manchega+-+Imagen+72.jpg)


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Pedriza en Junio 23, 2011, 15:21:19
y prosigo...
La zona que más conozco y que es en la que resido es la zona de Guadarrama, Becerril, EL Boalo, Cerceda, Matalpino, Manzanares, Soto, etc. Una locura natural que, cuando llega el fin de semana, es esquilmada por autóctonos de la capital y por un constante reggetton de fondo, acompañado de litronas y derivados. Especialmente, el Parque de La Pedriza, un recurso natural incomparable que, sin embargo, es abierto durante los fines de semana a todo vicio humano... Es quizá una de las zonas más bonitas de Castilla, pero si vais en esta temporada es quizá una de las zonas más degradadas y más violadas por la mano humana.
Entre mis hobbies está el mtb, senderismo, canicross, trail... y cuando veo lo que veo me duele. Castilla no se merece esto...

P.D. si por mera casualidad algún Guardia civil lee estas líneas y trabaja a comisión (jejejje), por favor, control de alcoholemia en la Pedriza ya!!!


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 23, 2011, 17:52:05
([url]http://farm6.static.flickr.com/5081/5202042509_128e71c01a_z.jpg[/url])

Yo, honestamente prefiero infinitamente algo así a esto:
([url]http://2.bp.blogspot.com/-czohURC-Rb4/TVZqGBMUh3I/AAAAAAAAABU/kNKe0jtkjmE/s1600/Ramales+Llanura+Manchega+-+Imagen+72.jpg[/url])


Pero Tagus las dos imágenes al fin y al cabo, son lo mismo, un terreno 100% antropizado, en la primera imagen pasando desde la balsa que hay en primer plano hasta los encinales y olivares, aunque visualmente es más atractiva y más variado eso sí. Yo no creo que alterar todo el medio natural sea lo correcto, lo deseable para mí sería alternar zonas de monte natural con dehesas, campos de cultivo, etc. La comarca de Talavera comprende básicamente una enorme zona llana entre los Montes de Toledo, el Sistema Central y la Sierra de San Vicente, que si que está muy poblada de encinares sobre todo en dirección a Extremadura, pero que no conserva casi nada del bosque original, consecuencia de un relativamente alto poblamiento y del dominio de lo llano. Zonas adehesadas en Castilla que para mí son ejemplo de sostenibilidad ambiental son el sur de Salamanca y sur-oeste de Ciudad Real, zonas donde el escasísimo poblamiento y la alternancia de zonas llanas con montes y sierras hace que las dehesas alternen con el bosque original. Los Montes de Toledo, aunque a menor escala, también son buen ejemplo de ello. Como aprovechamente sostenible puramente forestal, el Sistema Ibérico es sin duda quien se lleva la palma, el aprovechamiento del bosque original y además contribuyendo a su conservación.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Tagus en Junio 23, 2011, 18:03:15
Ya te responderé como se debe cuando tenga tiempo, pero te adelanto cual es la gran diferencia: en la comarca de Talavera hay retazos de la vegetación, del ecosistema original por doquier. Por muy humanizado que esté. Y de esos trozos del bosque original, se puede restaurar cualquier zona cercana una vez terminado su uso agrario, de forma totalmente natural.

Y la prueba es que en las cunetas de las carreteras de la zona, crecen encinas por todos lados que si no se desbrozan enseguida se convierten en bosque. Esa es la diferencia clave, el equilibrio ecológico no está totalmente reventado, como sí lo está en otras zonas como La Sagra o gran parte de La Mancha, o de la Tierra de Campos.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 24, 2011, 18:11:19
¿Cuál es la gran diferencia con qué? La comarca de Talavera es básicamente encinar adehesado y pasto, con los mismos retazos del bosque original que en mitad de la llanura manchega o de la Tierra de Campos. Si aceptamos pulpo como animal del compañía, pues cada una de las encinas presentes en la dehesa será una muestra del antiguo bosque, y las encinas que dices que crecen en las cunetas (que mira que me extraña que todas las cunetas estén a rebosar de encinas ya que no es una especie ruderal ni viaria), tardarían más de un siglo en repoblar la zona, porque como tú has dicho, aquí todo es mucho más lento. Y no te creas que por haber encinas, el proceso sería más rápido, ya que existen una serie de etapas de sustitución y primero de todo crecerían las leñosas de pequeño porte como cantuesos y romeros, posteriormente se poblaría de aulagas, jaras, labiérnagos y por último las leñosas de mayor porte como la encina, coscoja o incluso madroño. De hecho en La Mancha, en las muchas hectareas que han sido arrancadas las cepas, el proceso se ha acelerado bastante al coincidir con el periodo húmedo y muchos campos que valdíos tras su desbroce están cubiertos ya de cantuesos, romeros y tomillos.


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Donsace en Junio 24, 2011, 18:15:30
¿Cuál es la gran diferencia con qué? La comarca de Talavera es básicamente encinar adehesado y pasto, con los mismos retazos del bosque original que en mitad de la llanura manchega o de la Tierra de Campos. Si aceptamos pulpo como animal del compañía, pues cada una de las encinas presentes en la dehesa será una muestra del antiguo bosque, y las encinas que dices que crecen en las cunetas (que mira que me extraña que todas las cunetas estén a rebosar de encinas ya que no es una especie ruderal ni viaria), tardarían más de un siglo en repoblar la zona, porque como tú has dicho, aquí todo es mucho más lento. Y no te creas que por haber encinas, el proceso sería más rápido, ya que existen una serie de etapas de sustitución y primero de todo crecerían las leñosas de pequeño porte como cantuesos y romeros, posteriormente se poblaría de aulagas, jaras, labiérnagos y por último las leñosas de mayor porte como la encina, coscoja o incluso madroño. De hecho en La Mancha, en las muchas hectareas que han sido arrancadas las cepas, el proceso se ha acelerado bastante al coincidir con el periodo húmedo y muchos campos que valdíos tras su desbroce están cubiertos ya de cantuesos, romeros y tomillos.

La imagen que se tiene de La mancha ha estado condicionada, por lo menos en mi caso y me imagino que para mucha gente también, por las rutas de comuniación abiertas. Es decir, uno piensa que como lo que se está viendo desde la autopista, así debe ser todo lo demás.

Desde que cogí el tren rápido a Albacete la última vez (bueno, fue mi primera y última vez) hace unos meses por la nueva linea de ffcc, es decir, por otra zona distinta en buena parte a la ruta de la autopista anterior, me quedé impresionado de la cantidad de zonas de bosque de encina que aún quedan por la Mancha central. Ahora bien, no sé que extensión tendrán, si son grandes o pequeñas... el caso es que haberlas haylas  :icon_biggrin:


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: Vaelico en Junio 24, 2011, 18:28:03
Claro que hay bosques de encina en La Mancha, entre Socuéllamos y El Provencio hay varias masas de encinar de buena extensión, entre Tomelloso y La Solana hay un encinar y varios masas menores, que en su conjunto forman una masa forestal considerable, y a pocos kilómetros al sur de Tomelloso están las Lagunas de Ruidera, que están rodeadas de encinares, quejigares y sabinares, que de hecho los sabinares del entorno de las Lagunas de Ruidera están considerados como uno de los mejores conservados del mundo. En La Mancha central, zona de Alcázar de San Juan, Villafranca de los Caballeros, Miguel Esteban... está salpicada de muchas lagunas que ahora mismo están todas a rebosar de agua. Pero claro, todo esto no es ni la sombra de lo que su día fue...


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: ORETANO en Junio 24, 2011, 18:29:21
Citar
La imagen que se tiene de La mancha ha estado condicionada, por lo menos en mi caso y me imagino que para mucha gente también, por las rutas de comuniación abiertas. Es decir, uno piensa que como lo que se está viendo desde la autopista, así debe ser todo lo demás.

Así es.

Otra zona llana con bastante bosque mediterráneo es la que va de La Solana a Argamasilla de Alba ( el legado Bustillo le llaman). Empalma por el este con  las lagunas y matiene una densidad de encinas y chaparros bastante grande. Te recuerda a los bosques de los que hablaba Cervantes en el Quijote.

Edito: Vaya Vaelico hemos puesto lo mismo :icon_lol:


Título: Re: Naturaleza en Castilla
Publicado por: rioduero en Agosto 06, 2011, 16:43:08
Lastima que V. haya hecho mutis por el foro, pero ante la falta de el , echaremos mano de Oretano tambien muy dado a estos temas, y los Castaños,en que poblaciones abundan? se entiende que en Castilla,esta pregunta es para Oretano :icon_twisted: