Foros Castilla

Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: Bernardino de Salmeron en Junio 27, 2011, 04:41:04



Título: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Junio 27, 2011, 04:41:04
Segun este articulo del Mundo los acampados en Bayona ( indignados ) habrian participado para impedir el arretso de una dirigente de Batasuna ;


http://www.elpais.com/articulo/espana/nuevo/icono/Batasuna/elpepunac/20110626elpepinac_8/Tes (http://www.elpais.com/articulo/espana/nuevo/icono/Batasuna/elpepunac/20110626elpepinac_8/Tes)


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Free Castile en Junio 27, 2011, 06:09:34
Te recuerdo querido Bernardino que en la República Francesa las actividades de batasuna son totalmente legales, tienen una cosa llamada derechos fundamentales y otra cosa llamada Sociedad civil, y cuando unos no se respetan la sociedad civil sale a la calle, no es el pais de pandereta que disfrutaís al sur de los pirineos


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: rioduero en Junio 27, 2011, 15:46:34
Si como el franquismo los principios fundamentales  :icon_mrgreen:


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Donsace en Junio 27, 2011, 17:04:48
Me hace gracia el empeño que ponen los medios en politizar y poner vínculos concretos del 15M y lo que a éllos les interesa.

Hay gente que hasta se lo cree y todo. Ayer en la piscina escuché (y me entrometí, por hartazgo) en una conversación de un viejo que decía que "¿por qué el 15M no se va a manifestarse al PV contra bildu? No tienen huevos". Me di la vuelta  le dije: si tanto le preocupa el PV vaya Ud. allí y manifiése contra lo que le plazca... o ¿también le faltan huevos?

Me hace gracia (cuando no me hincha las narices) que la gente diga tan alegremente a los demas lo que le tiene que preocupar y lo que tiene que pensar y defender.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Donsace en Junio 27, 2011, 17:11:13
El establishment de izquierdas (partidos, medios, etc...) trata a la desesperada caer bien al movimiento 15M... pero van listos. El establishment de derechas trata de desprestigiarlo a toda costa porque la pelota del poder les va a rebotar en breve, y les jode que la gente tome conciencia contra unos y contra otros.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 27, 2011, 19:20:39
Te recuerdo querido Bernardino que en la República Francesa las actividades de batasuna son totalmente legales, tienen una cosa llamada derechos fundamentales y otra cosa llamada Sociedad civil, y cuando unos no se respetan la sociedad civil sale a la calle, no es el pais de pandereta que disfrutaís al sur de los pirineos

Por eso la Ley de Partidos está amparada por el tribunal de Estrasburgo...que es una ciudad entre Écija y Dos Hermanas.....

A los franceses no les han matado ni la décima parte que a nosotros, por eso allí es legal COMO ASOCIACION.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Free Castile en Junio 27, 2011, 19:52:31
La ley de partidos puede estar amparada por el mismisimo Pepe el Hijoputa, pero es anticonstitucional y va en contra de todos los tratados internacionales en la materia suscritos por españa, pero vamos, españa es el país de europa que mejor se retrata en estos tribunales, tercermundismo, eso si la roja es campeona de todo.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: rioduero en Junio 27, 2011, 19:58:02
Los que no estamos en esa onda nos gustaria saber quien es pepe el hijo puta, tambien el pobra vaya apellido que lleva, en esos casos si que esta justificado el cambio del mismo


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Ginevrapureblood en Junio 27, 2011, 20:35:13
Desde el punto de vista jurídico...

En primer lugar tenemos que partir de la idea de que existen dos Batasunas. La primera ilegal, en el Estado Español, cuya forma era la de partido político. La segunda legal, en Francia, bajo forma de organización política con capacidad para presentarse a las elecciones, es decir, que según tengo entendido, Batasuna en Francia es también un partido político:

Citar
Al tratarse de un partido político ilegal, no puede concurrir a procesos electorales celebrados en territorio español, del mismo modo que tampoco puede convocar actos institucionales, aunque no ha dejado de ser formación política y tampoco ha dejado de tener un apoyo significativo en la sociedad vasca (véase Intentos de presentarse a las elecciones). Ha sido incluida por la Unión Europea en la lista europea de organizaciones terroristas,3 decisión que el consejo europeo de ministros de justicia e interior adoptó por unanimidad en junio de 2003.
 
Por el contrario, en Francia es una organización política legal con capacidad para presentarse a las elecciones, aunque su apoyo es mucho menor.


http://es.wikipedia.org/wiki/Batasuna#Situaci.C3.B3n_legal (http://es.wikipedia.org/wiki/Batasuna#Situaci.C3.B3n_legal)

No dudo que ambas compartan la misma ideología, pero el hecho es que, mediante el instrumento de la Ley de Partidos, en el estado Español se prodeció a la ilegalización de Batasuna política. Por cierto, sí, esa ilegalización fué ratificada por el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo.

Pero cuidado, eso no quiere decir que el Tribunal  de Estrasburgo avale la Ley de Partidos, sino que en ese caso concreto, consideró correcta su aplicación. Imaginemos el supuesto de un partido político que es ilegalizado por dicha Ley y que este partido recurre al Tribunal de DDHH y este anula esa ilegalización; no podríamos hablar de que Estrasburgo no avala la Ley de Partidos.

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, resuelve en sus sentencias casos concretos, no analiza leyes generales en los estados.

Por otro lado, hay que aclarar que para acudir el Tribunal de Estrasbrugo, el sujeto activo debe haber agotado las vías judiciales internas de su Estado y la vez el derecho que se considere vulnerado ha de estar incluído en el Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales.

Posteriormente se ha incluído a Batasuna en las listas de Organizaciones Terroristas de la Unión Europea.

Aquí parece que hay una contradicción en lo que a Francia respecta, por un lado, acepta a la Batasuna del Estado Español como organización terrorista y por el otro permite la Batasuna francesa en su territorio. Y esto es así porque parece que la República Francesa y demás Estados, consideran que, ambas organizaciones son diferentes en un Estado y en el otro, sus actividades son diferentes, ... Parece ser que tienen en común el nombre, es decir, la forma, pero no el fondo.

No podemos saber nunca cuanto hay de cierto en esta afirmación porque todo pasa por su actitud ante la violencia. Si la Batasuna del Estado Español no ha condenado la violencia, la Batasuna de Francia es una incógnita porque en el Estado Francés no son exigibles las condenas para poder organizar un partido político y únicamente se ilegalizarían cuando comentan un delito. Ni siquiera el hecho de que uno de sus militantes fuese condenado sería motivo suficiente para la ilegalización de un partido en Francia.

El hecho es que cualquier militante de la Batasuna francesa en Francia, no es constitutivo de delito. Porque allí si es legal. Pero el caso en que nos encontramos no es ese.

La orden de detención pesa sobre una persona que sí, es de nacionalidad francesa y militante de Batasuna francesa, hasta ahí bien, todo legal. Pero es que esa orden de detención y extradicción no se dicto desde el Estado Español por esos motivos, sino porque supuestamente esa persona habría participado en actos y reuniones de la Batasuna del Estado Español en territorio del Estado Español y eso sí es ilegal.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 27, 2011, 22:45:04
La ley de partidos puede estar amparada por el mismisimo Pepe el Hijoputa, pero es anticonstitucional y va en contra de todos los tratados internacionales en la materia suscritos por españa, pero vamos, españa es el país de europa que mejor se retrata en estos tribunales, tercermundismo, eso si la roja es campeona de todo.

BlaBlaBka Free, Batasuna esta dentro de la lista de asociaciones terroristas de la UE, no solo de España, el Tribunal de estrasburgo avaló la ilegalización de batasuna asi que el panfletario(para variar) argumento de que Spain is diferent y esto es tercermundista, no como al Norte de los Pirineos, en este caso queda abrumadoramente rebatida, ya que alli  Batasuna TAMBIEN es un grupo terrorista y se avala su ilegalización.

Los tercermundistas son otros que siguen viendo en ese mundo a unos pacíficos y valientes gudaris que nada tienen que ver con ETA...eso si que es tercermundista, o eso o de una ceguera irreconducible.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Free Castile en Junio 28, 2011, 00:10:15
Si dices que Batasuna es terrorista  ya podrias llamar terrorista a cualquier cosa, a una banda de rumanos asaltadores  de chalets, a una partida de policias corruptos que facilitan la entrada de droga o a  las mafias del robo de cobre... todo es terrorismo, lo que pasa que esa palabrita mágica cambia las penas de carcel aumentando  en un 75 %, así que se considere a Batasuna una organizacion terrorista solo responde al antiliberal y antidemocrático viejo juego sucio del poder para eliminar adversarios políticos, puedes ponerte tu careta de ultracatolico sotanero para verlo, o la de España una grande y libre, con eso tambien te lo tragas, pero un liberal que sea capaz de observar la fina trama que creó rubalcaba con el 11M (para lo que hay que hilar muy muy muy repito muy fino :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:) y no identifique inequivocamente lo que acabo de señalar tiene dos explicaciones

a.- No es liberal, es un derechoso de los de toda la vida

b.- se engaña así mismo sometido por la pasión de "yo soy español español español" ó "mi hija es la que mejor baila sevillanas"

c.- se engaña porque es rematadamente bobo

creo que la tuya es una mezcla entre las dos primeras


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 28, 2011, 01:22:04
Si dices que Batasuna es terrorista  ya podrias llamar terrorista a cualquier cosa, a una banda de rumanos asaltadores  de chalets, a una partida de policias corruptos que facilitan la entrada de droga o a  las mafias del robo de cobre... todo es terrorismo, lo que pasa que esa palabrita mágica cambia las penas de carcel aumentando  en un 75 %, así que se considere a Batasuna una organizacion terrorista solo responde al antiliberal y antidemocrático viejo juego sucio del poder para eliminar adversarios políticos, puedes ponerte tu careta de ultracatolico sotanero para verlo, o la de España una grande y libre, con eso tambien te lo tragas, pero un liberal que sea capaz de observar la fina trama que creó rubalcaba con el 11M (para lo que hay que hilar muy muy muy repito muy fino   ) y no identifique inequivocamente lo que acabo de señalar tiene dos explicaciones

A ver por partes:

1-Aqui, en Francia, en Dinamarca y en Suecia Batasuna es una asociación terrorista, deja ya el discurso de que España es un país bananero y por eso ocurren esas cosas porque Batasuna esta dentro de la lista de grupos terroristas de la UE.

2-Los policías corruptos y los rumanos asaltachalets no son considerados terroristas dado que no emplean el terror de forma sistemática para conseguir un objetivo político.

3-En tanto en cuanto justifican y defienden los tiros, secuestros, extorsiones y bombazos como forma de hacer política Batasuan NO es un adversario político, es un enemigo de la sociedad y de las leyes.

4-A mi en cambio me sorprende lo conspiranoicos que son algunos para ciertos temas(como este) y que luego se traguen la versión oficial de la chapuza inconclusa y llena de vacíos del 11M  :icon_lol:

a.- No es liberal, es un derechoso de los de toda la vida

b.- se engaña así mismo sometido por la pasión de "yo soy español español español" ó "mi hija es la que mejor baila sevillanas"

c.- se engaña porque es rematadamente bobo


Yo en cambio creo que es la C  :icon_lol:

En cambio mi conclusión al respecto es que :

A- O no salen del pasquín(Spain es lo peor esto en el resto de Europa, la civilizada, no pasa.) a pesar de que en Europa pasa lo MISMO.

B- O tienen los principios democráticos de Hitler o Stalin.

C- O es que aún no han entendido que no se puede ir por la vida pegando tiros, y/o defendiendo que se peguen tiros y/o justificando que se peguen tiros como forma de hacer política en un estado democrático....y por lo tanto ven como una fascistada que la UE considere a la gente que hace esas cosas como una organización terrorista.....donde esta lo malo??, si son unos valientes pacifistas!!

A tu discreción queda saber la composición.  :icon_twisted:


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Free Castile en Junio 28, 2011, 01:47:54
Batasuna tanto en un estado como en otro, defiende las vias pacificas y democraticas desde la declaracion de anoeta en 2004 creo recordar


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 28, 2011, 04:16:13
Claro, y no justifica a ETA ni enaltece a etarras desde....2004??.

Sortu ha sido la primera vez que , aunque creo que con a boca chica, ha condenado el uso de la violencia como forma de hacer política.

Y aún que eso fuese así....antes de 2004 que pasaba?, que hacíais con ellos?.....en resumen, desde cuando os ha importado que estén a favor o no de los que pegan tiros?, desde cuando os ha importado que enaltezcan o no a terroristas?, da igual las fechas y las declaraciones, desde vuestra fundación  siempre habéis estado ahí.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Free Castile en Junio 28, 2011, 04:43:32
El nivel intelectual de tu ultimo comentario es digno del mismísimo Cesar Vidal, Hermann Tertsch etc etc, nosotros siempre hemos estado luchando por la paz, desde nuestra fundación, eso es un hecho constatable. Mientras, otros, no quieren la paz porque no les interesa,  y no solo porque los muertos se la soplan y  las víctimas aun mássino porque  lo único que les interesa son sus votos y sus poltronas, y la violencia en el pais vasco desgraciadamente es la gallina de los huevos de oro para algunos pescadores listos y sin escrúpulos que saben pescar en rio revuelto, pero me dan mucho mucho asco y desde luego jamás me van a convencer, ni ellos ni sus perros que quieren que sea un borrego baboso hecho a su imagen y semejanza, nunca lo conseguirán!!

Cuando tienes un amigo que está haciendo las cosas mal, se lo dices, pero no delante de todos, eso se lo  reservas  a tus enemigos, como dice la canción PSOEPP no quiere la PAz.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 28, 2011, 05:36:30
Luchando por la paz....pegados  a unos(los que enaltecian, defendian y justificaban a los asesinos, cuando no les daban cobertura política) y cargando contra otros(sus victimas)...buscado la paz defendiendo los postulados de unos y practicando el doble discurso el resto del tiempo, etc.....

Y en cuanto la resto de tu primer párrafo......de risa, aqui a los únicos a los que se la sopla los muertos es a los que los han asesinado, a los que defienden que se haya hecho, a los que cantan odas a los ejecutores y a los que les ríen las gracias todo el rato a los compañeros del Norte.

La culpa del PP y del PSOE por no hacer lo que los terroristas quieren...y encima se dejan asesinar!, increíble, increíble, increíble.

El único culpable del asesinato de MA Blanco, de Ernest Lluch, de los civiles en el Hipercor de Barcelona..los ÚNICOS, por si aun no te has dado cuenta, fueron los que lo hicieron. Y cuando lo hicieron tenían detrás a un determinado partido político justificándolos y ensalzando a los ejecutores.

Pero tu a lo tuyo.

Cuando tienes un amigo que está haciendo las cosas mal, se lo dices, pero no delante de todos, eso se lo  reservas  a tus enemigos, como dice la canción PSOEPP no quiere la PAz.

Unos amigos cojonudos tienes si señor, y el enemigo como no el resto de la sociedad que los padecemos.

Lo dicho, increíble...y luego os rasgáis las vestiduras cuando decimos lo que decimos de vuestro entorno.....



Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Free Castile en Junio 28, 2011, 06:41:52
Pero tu sabes lo que pienso yo de tu entorno? pero eres capaz de discernir una frase, en serio eres tan pretendidamente manipulador que dudo que entiendas lo que escribes, te lias tanto que no sabes ni lo que pones.

Nosotros os padecemos a vosotros, y sin esperanzas de mandaros a tomar por el culo, toda tu vida has sido del real Madrid, eres un ganador, pero tiene mucho mas merito la gente de los equipos de 2b fieles y que no se corrompen ni se prostituyen, que no se dejan idiotizar a los borregos eternamente condenados al Madrid-Barsa.

Magnificais vvustros problemas, minimizaís los nuestros y encima pretendeís que os comprendamos, nos pedis razones por no lameros el culo jajajajajaja, toda vuestra pasta no puede comprar nuestras conciencias.


Título: Re: Indignados Franceses con Batasuna
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 28, 2011, 14:56:53
 :icon_eek:

Se te ha ido la cabeza.